Re: [討論] 朱學恆在幹譙郭台銘幕僚-關於核四
其實朱說的沒錯,挺核四重啟的票是偏藍居多,這根本不會有負面效果,因為核四就在貢寮又不會改變地點。
推文有些人腦子不知怎麼想的,還以為擁核一定是挺核電蓋別人家。
而且就算這說法是真的,那也應該挺核四重啟而不是一縣市核一電。
一縣市一核電才更可能得罪潛在的核電不要蓋我家附近的擁核票。
相反的核四重啟可收獲絕大多數的擁核票。所以朱說的沒錯,把核四重啟吞回去是個大昏招。都知道可能三角督了,還捨棄四成多支持率的東西。
畢竟380幾萬票,貢寮附近的票又不多。
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義核團腦殘
所以永和只是不要蓋他家阿
這樣分析的角度是選票考量,到底能不能
重啟,郭也不懂
義核團只敢提核四才是大昏招,要擁核
就要連新電廠一起蓋,不然多一組1350MW能怎樣
提核四是因為最快啊,而且核四是兩個機組
不是一個
連尖峰時的4%都不到
二號機還沒完工
會提核四重啟就是因為快蓋好了,搭配缺電
缺口迫在眉睫,當然重啟核四是最快的解決
方案
二號機根本都還沒蓋好,馬英九封存的
核四是個未完工的核四
協和退役加上台積電新竹跟龍潭的先進製程
還有就是一堆環保跟檢查下來重啟核4不如
蓋的新的
重啟核4不會是最快的
尚未完工也快過蓋新的
南電北送的缺口還是沒解決
你要先考慮的當初建的東西還有沒有貨
台電預估重啟核4要6~7年
所以至少新竹還要在蓋一座核電廠
你還要建造重發 環評重審
6-7年是1號機,二號機還不知道
核四看起來就是無底洞啊,到底還想填多少
蓋新的絕對更慢,所以其他國家很流行舊核
電廠延役
蓋新的7年差不多
為什麼一個七老八十的口頭保證能算數
這洞等到十年過去還是填不滿,要找誰負責
6-7年是DPP執政下的說法
然後你說的叫延役就是說他的原本就可以使
行了
除非你要說百分百確定kmt上了就可以改說
法
而且還有東西支持
換黨執政還這麼說我才信
不然誰執政都一樣
所以你就抓不到中間的心啊~
所以啥舊零件啥的根本不是問題,更舊的電
廠都能延役了,最好會缺零件
因為有一直備料~跟沒一直備料有差別的..
三角督誰理中間啊,中間在CF那邊
cf是中間..恩
重啟核四都沒有延遲,最快也要11年的
時間,蓋座新的都快多了
除非核四是孤兒設計,都沒同時期的
隨便吧反正核五是擁核派跟反對核四最能接
受的了
你沒要抓核四到死沒辦法
那是DPP執政才會口頭說要那麼久,實際上
應該是三年內就能重啟
土條又不懂核電,他甚至連政府招標採
購流程都不知道了,五年的時間才是笑
話
直接把核四出售算了,永和仔出個數把核四
買走,這樣才不會口說無憑
核四蓋多少就賣永和仔多少,很划算吧
我沒看過反核四不反核的 這麼講的人幾乎
都是 類似我不是挺民進黨只是支持他的政
策而已那種人
想不到你居然認為是三年? 公投贊成方
都評估是五年了
三年怎估出來的?
我支持核五反核四阿
會提政府採購流程才是笑話吧
你先說三年怎估出來的吧
政府採購流程是法律規定的,不是笑話
有關核四的謠言真的是澄清不完
DPP早就證實 只要他想 以國安名義 要編啥
預算都很容易
你要先編列預算,之後送立院審核,這
中間就要一年了
8800億好像不要花一年編預算喔
核電廠的主管機關原能會指出,核電廠從完
工到商轉前必須經過3階段測試,核四廠1號
機至封存前,僅通過第一階段的「施工後測
試」,在第二階段「試運轉測試」(系統功
能測試/冷機測試)時,在187份安全相關測
試報告中,有32份未審查通過,還未執行第
三階段裝填燃料的「起動測試」(機組保證
測試/熱機測試)。
所以到底誰在造謠?
8800億分八年,時間更久
審也是隨隨便便就過了
有隨隨便便就過嗎?
你要把核四預算分那麼多年編列更麻煩
而已
你那些都是DPP執政時的說法 DPP政治介入
專業又不是新聞
就連kmt都不敢說了
別無知了,政府採購法都有明文規定的
永和就是很GY,蓋在貢寮OK,不要在我家
你現在的輪點就是都是dpp搞的鬼~法規法條
我都沒看到
哪個KMT的縣市長敢說接受核電廠與核廢?
打錯 是8400億
現在乾儲場都搞不訂了
說到最快可能就是核二核三延役
因為KMT的縣市長都蠢蛋
但是現在沒有一個kmt首長敢階
別鬧了 這東西法規越來越嚴 又不是巨
蛋隨便給你換規則
乾儲場就是DPP和侯友宜在卡啊
所以kmt不敢階的狀況下你怎幻想kmt選上了
核四就重起了
侯友宜是不是kmt
然後還有就是一縣市一核電沒有一個縣市首
長敢說來蓋我家
kmt也不敢
當初設計的規格搞不好現在都不合規 要
重新招標跟修改
盧大媽是直接公開嗆台中不准有核電
這一來一往又有人提公投 然後又被停
搞毛 別鬧了
光電亂象 跟我嘴啥法規嚴?
光電有違犯啥法規嗎?
拿一個不相關的東西來護航?
照你們的說法那可能有核五?
我說核電 別會錯意
我只能說核五會拉更多反核4的過去~很多人
是反核4這東西不是核能
阻力會更小
核四旁邊蓋新的都會比核四快吧
光電給足利益,砍樹重電環保啥的也沒多少
人在意了
想要快也不是不可能,郭自己出錢蓋核
電廠然後賣電給台電,這樣就可以不用
跑政府招標採購流程了
放屁 核五光是地點就吵一論
台積電的太陽能也是自己買的,所以才
可以那麼快
別放屁了,義核團都說很多人支持核電
的
那麼多人支持核電找不到位置嗎?
核四至少蓋了大多數建築加圍阻體
因為少數人反對就可能擋啊
基地台被住附近的人抗議又不是新聞
都說了核五可以拉更多人支持
你不信的話沒辦法
繼續死抓核四吧
8400億 2-3年就花光了不是,有受啥監督?
核電到底是很多人支持,還是很多人抗
議,怎麼說法可以變來變去的?
我打死不信,核五只是拖延更久的時間而已
那你就不信吧
慢慢抓核四吧
抗議和支持本來就是都有啊
重啟核四所需的時間 大概只能給核五搞出
紙上作業的雛形而已,
主要是重啟這件事可以去確認狀態
重啟核四所需的時間*2 核五能開工就算你
進度快
那些能用 那些有問題 那些要修理
今天你可以接受3000e蓋個垃圾嗎?
反核四不反核五 我一律當作是反核人士的
反串
但現在藍綠就打算這樣也沒有解決
核四最佳重啟時間點是2017-2018,時機已經
過了
講白點核四你不可能不處理的
你要處理就是重啟 或拆除
那時候重啟大概追加幾百億,現在可能破千
億而且廠商大概不鳥了
放著不管也是無限債留子孫而已
現在不拆除就是怕台電倒閉,只好每年花幾
億維護然後說可以轉賣
一開始就被封存 沒人敢真的重啟
轉賣是?? 有相關訊息提供嗎?
不過反核四不反核五的確沒意思
是把裡面機組拆掉 像殺肉場那樣?XD
轉賣就台電說設備可能可以拆賣啊,其實就是
不敢報廢直接認列3000億虧損
那就藉口而已 不願意面對問題逃避
假如台電蓋出來的核四爛到不能用,那台電蓋
的核五為什麼能用
反正..算了 就繼續債留子孫
下一代真的很可憐就是
台灣的負債比例也沒有多到需要悲憤成這樣
…
債留子孫也不是什麼大問題,只是這就台灣
能源政策該有長期思維
那是因為不做為造成的
核五因為更新的技術跟消除核4機器封存老
舊的安全疑慮
所以才會有更多人支持
沒有安全疑慮啊
哪是你說的阿
核四都通過兩次國際認證了
但是現在很多反核四的就是擔心封存太久~
機器的安全疑慮阿
現在談安全的人,安全的定義本身就不明確了
就像中古車這樣啊
核四兩次都是在201x年受國際檢查的吧,印象
那是還沒封存前阿
你要是有做事情的債留子孫 也就算了
但這是不作為的債留子孫
根本沒必要搞成這樣...
你總不能說我的車子10年前檢查~沒有安全
疑慮~現在就會沒有吧
反正光是安全的定義就很難說服對核能有疑慮
的人了,理論運轉一百萬小時都不會有問題,
這個數字是安全還是不安全,怕的還是怕
並沒有當你核武蓋完又是3x年前的技術
反正有一部分人支持核五的人不支持核四的
人就是安全問題啊
這就是現實狀況
你用的永遠都是舊技術
201x年國際檢查兩次都認證沒問題,有說服
到民眾核四的安全性嗎,沒有吧
前瞻計畫就8年計畫,哪來什麼2~3年就
花完的說法
義核團隨口造謠容易,我還得去找資料
來打臉
去年才剛審完第四期的預算,別再造謠
了
那些人核武蓋完會支持核六
核六蓋完會支持核七 無解的(茶
假如今天台電蓋核五,我第一個就跳出來說你
台電核能處長自己說通過國際驗證的核四不安
全,你現在怎麼敢保證核五沒問題
義核團那麼愛提前瞻,真得學前瞻計畫
分8年來編列預算,還唬爛什麼三年完成
有辦法無到有 五六年蓋座電廠
台電那時候找核能處長在公投說明會自己說
自己蓋的東西問題一堆,我真覺得是天才操作
才有辦法符合他們要求吧 www
所以說核武就別想了
核五光環評+興建至少20年吧
台灣電價太低 跳電跳太少
何況沒執政者會承擔的
不會重啟核四啦
要等民怨爆發才會重啟核四
台灣現在還有很大一群人在相信綠能
綠能其實OK 問題是 那不是二選一
核四規劃本來就取代老舊核電廠
政客最喜歡的就是意識形態對立
但誰說綠能和核能不能都要=.=?
第三代反應爐有分很多的..
沒有你說的都用舊技術..
核能就是個二分法啦,一是接受風險然後拿
它的好處,二是完全不接受他核災的機率,
但不用核電的壞處就不要靠北
還有就是核4的安全是十幾年前的安全
沒有二分法阿~都說了支持核五會比較多~但
是你們就死抓核四這樣
因為這麼多年來的討論已經很明確了,反核
的人你說再安全都沒辦法說服他的,因為安
全指標的量化機率一般人無法理解
因為你的是10幾年前的安全指標
核五比較安全,也許爆掉機率1/300年,但爆
一次還是疏散方圓30公里,你說反核的人能
接受嗎
台灣人只要不蓋在我家附近都好
然後核四是通過美國和歐盟同業認證的,若你
覺得他不安全,那還要找誰認證安全
先不說運轉,如果核四建築是安全的話,把
核二核三燃料棒移過去,延役核二核三是最
快的方法吧?
執政黨沒有要延役,所以延役也不是選項了
但是我還是希望電力多樣化
都說了10幾年前阿
封存前跟後狀況不一樣
這個很容易分別吧
封存前全台灣民眾覺得核四安全嗎,如果覺得
安全,投票也才一半不到,表示台灣人認知
核四安全的人肯定不是多數
我是不敢保證我封存10多年機器的~在拿出
來用就可以套上當初的測驗
台灣人十年前你問他,保證覺得核四不安全
那時候是福島核災..
這時候在講缺電問題
你很習慣把不同狀況全部參再一起講
我沒說現在,是二十年以來覺得核四安全的人
在台灣不是絕對多數
最快真的是延役,不過解方的乾儲卡在新北
市
當然阿連馬政府的原能會都不敢保證了
我意思是十年前通過認證的東西都沒能說服多
數民眾他安全了,十年後更不會有人認同安
全性
因為10年前有福島核災阿
還有核五跟核4不同啊
我說啦,台電蓋出來且全台關注的核四不安
全,我不能信任核五安全吧
蓋核四的幹部自己在公投說明會說核四問題一
堆,你讓這些人去蓋核五,這樣好嗎
兩個不同東西還有兩個一個中古一個全新~
還有反應爐狀況不同
所以有人就是支持核能但反核4支持核五就
這樣
然後不信的永遠都會不信就這樣簡單
一樣啊,核四蓋不好,核五我當然必須認定他
該不好
這個就是永遠不信的
歐盟 美國認證的核四不安全,核五除了歐美
還要找誰認證,中日韓嗎
然後你信核4好?但是不信更新的東西好~這
個不就是抓這硬要重啟核4才行嗎
然後你的認證叫10幾年前
台灣用的反應爐~日本建了都不敢用
反正就是這樣
你還是沒搞懂,我意思是十年前就算安全被認
證了,也沒說服當時的民眾
那十年後核五蓋好了,你要用什麼認證機制
說服十年後的民眾
我的意思你還沒搞懂
10年前是福島核災~現在是缺電
然後你一直把人設定到十年前反的現在就一
定會反
所以我們的安全思維不是看認證,是看缺不
缺電就是了
然後很多的人都說了核五他們會支持
你也不看
我也沒辦法
缺電還有新建當然可以消除更多疑慮
再來就是那時候福島核災的狀況也不一樣
反正我要說的就是這些累了
他們的理由可以看一下 很好笑阿w
跟你說新建都會變成舊建
我指的板塊是抓住核四安全那些人,因為他
們的論點,台電已經花過一輪精力解釋但沒
能說服,所以核五會是一樣的狀況
那就不是建商蓋房子
支持核武的論點都可以拿核四打回去
這個板塊的人多少我不確定,但從歷次民調
或投票看來不算少
核五論點要用核4打啥回去?
反應爐有分好幾個
而且不是中古的
所以要用啥論點打回去說一下
他們要最新技術 核四當時就新的阿
那時候就是福島核災阿大哥
現在在喊缺電阿
難不成核四當時是舊的?
兩個論點不一樣阿
但我是覺得說不支持核四但支持核五是蠻詭
異的啦,因為所有證明安全的招式都用上了,
到時候我還是可以拿一樣的論點反駁核五
他是以福島核災為前題~
個人覺得如果沒人願意收核廢料,那就
大家一起缺電吧
但是現在為核多人又支持核電~不就缺電吵
起來了
不是 他的想法就是你有新技術
拿斷層好了,核五蓋哪我保證都能找到斷層,
然後說你防震幾級我都是好怕怕
他是以福島核災為前題
可以避免更多的問題 就用
所以是不是新技術根本不重要
福島核災就是一個case
現在就是缺電為前題
但是他那時後就吵很大
當然重要 我問你 如果核武蓋下去
拿災害應變機制好了,就算核五我還是會跟你
說人為操作不可信任,好可怕
所有政策都是看當時社會風氣狀況看能不能
推進
又有哪國核災 會不會又吵你要用新技?
啥?
這才是問題重點
現在是喊缺電好嗎
這個事件有游離的好嗎..
因為某國核災去吵 根本不知所謂
拿核廢料處理好了,我還是會說核五半衰期好
幾百萬年好恐怖
哪時候就是日本福島核災大聲量阿
是阿 所以就民粹 專業不能拿來公投
現在支持核五的是缺電然後再蓋新的技術就
這樣
核四的安全說帖既然不行,我就能拿一樣的因
素質疑核五
所以我說用核四打回去阿
你可以懷疑阿~但是核四跟核五就不童東西
啊
核四蓋得當時是新的? 是! 那就對了
但是10年前的想法跟現在就會有所不同啊
都說了阿
那時候是福島核災
然後你說核五新技術,那蓋好後全球運轉經
驗應該不到十年吧,這麼新的技術安全嗎
你們都要跳過這當時社會環境來說的話
沒辦法啊
沒錯 你理解到重點了 人是會變得
所以安不安全不是重點,而是缺電啊
所以你不能以當時社會環境來說
人家就是會覺得核四不安全好嗎中古的
所以說專業不能靠民粹決定
有些人觀念就是新的一定比較安全
所以無解阿 你不能保證這群人
所以就會有一批人變的反核4支持核五
我剛不是說了,你用全球運轉經驗不長的新
技術,安全嗎
核武蓋了三十年又出來靠北你核武舊
都說了反應爐分多種阿
核4的反應爐日本沒有一個啟用阿
那群人就不知所謂阿
拿這點就打死你們核4了
沒阿 他們這樣就是永遠蓋不了而已
反正我的論點就是這樣
日本用的ABWR不一樣嗎,我不確定
你不可能預期蓋的中間 萬一同型號
在某國出問題 是不是又要靠北?
我知道 所以說那群人不知所謂
ABWR日本運轉實績,日本有東京電力柏崎-刈
羽電廠(Kashiwazaki-Kaiwa NPS, 簡稱K-K電
廠),有2座姊妹廠。自1995年運轉以來總體
績效,都名列全球前四分之一,成績有目共睹
。
核電廠要蓋幾十年的
維基是說日本有幾個廠有運轉
誰知道尼瑪幾十年知道的事情
所以就都不要蓋拉www
柏崎刈羽核電廠6、7號機組,2017年12月通
過安檢,2018年4月又發現新問題[3]。
反正安全這件事對民眾來說是信仰不是科學
2024年才要重啟
2021年7月21日,日本東電計劃將柏崎刈羽核
電廠的6、7號機組於2024年4月和2022年10月
重啟[5]。
反正你現在蓋下去大部分人應該等不到
對啊,能重啟就表示問題是在可解決範圍
不能解決的就無限制停用了
預估30年已經是對台灣政治很樂觀了
這就可以打你了阿
剩下有陷入維修重啟不重啟嗎..
台灣核一二三也都出過停機等級的issue吧
就是這兩台都一直出問題啊..
能拉出重啟時程就表示工程上可接受吧
對比很清楚剩下的2015年之後都沒啥問題
那就每次蓋新電廠都要燒香保佑
只有這兩台abwr一直有問題
使用的新技術未來幾十年都沒問題
除非你像日本那個文殊,那就不行了
如果有 恭喜你 有人跳出來說要核六
反正看你們囉
然後你永遠都在蓋核X www
我是知道核4現在絕對沒有一個政治人物支
持
核五到是有
你們如果堅定的話這就是死胡洞
除非發生啥大事
所以說不知所謂阿 我是這樣認為
拆掉原址蓋新的比較快吧?
是死胡同了沒錯 我只想拆核四
至少停損別再燒錢了
原址還有斷層帶問題啊 wwww
上面太天真了 機型才過第一關而已
反正核四安全性就看人相不相信,我只是要
說要反核五我能拿一樣的論點攻擊
到時候反應爐分包有日本 美國 台灣,我就
說他是拼裝車
隨著技術進步 斷層偵測會更進步喔ww
蓋哪裡,我都找個斷層出來
只要靠海,我就說有海嘯
而且就算有防護機制,前陣子台鐵不是才爆
都叫駕駛關掉ATP以維持列車運作
有人就有意外啊
反正核電廠在台灣基本GG了
核四重啟看看有那些還能用 殺肉賣了
賣到印度巴基斯坦吧
剩下的當作遺址讓後人觀賞收門票w
現在問題是你不重啟 也不知道那些ok
核四早就死透了,要也是核五
支持新式核電蓋我家附近 電費全免
我不是講前瞻 我說了我打錯數字 我是指84
00億 防疫預算
沒啥計畫 幾乎空白授權 2-3年花光光
新竹一定要自己蓋一個核電廠才行
沒想到2023年用電大戶是桃園、台中、台南
及高雄!!
各縣市自行規劃電廠也很合理啊,不然
都嘛南電北送,你的發展也要自行預留
規劃發電位置,你才會思考平衡,不然
永遠都會吵能源的問題
45
[討論] 所以國民黨是廢核還是挺核?郭台銘:挺核四 但沒說核廢料放哪裡 侯友宜:廢核 說核四是假議題 朱立倫:有時候挺核有時候廢核 馬英九:封存核四 但說封存是為了重啟 韓國瑜:重啟核四10
Re: [問卦] 郭台銘:當選後重啟核四 你真的ok?挺核就挺核但這種心態也太阿Q了吧 開頭就先說專業的問題不該拿來公投 但兩次提公投的不都是挺核的朋友嗎 提也讓你提 票也投完了 輸了總是要認 真的覺得專業問題不該公投那當初就別提嘛14
[討論] 朱學恆在FB幹譙郭台銘幕僚-關於核四朱大昨天晚上在臉書靠北郭台銘幕僚誒 是哪個幕僚叫郭台銘把支持重啟核四吞回去的啦? 是怎麼對得起當初重啟核四同意票的380萬票啦? 你以為當初反對票的426萬會投你郭台銘嗎? 還罵孬種誒,好辣喔15
[討論] 土條巧心為何不要求重啟核二一號機身為擁核天王天后, 應該知道增加核電最快的方式, 就是要求侯友誼核准核二廠一號機乾儲核廢設施。 只要核准函發下來, 幾個月內就有大量的核電可用,6
Re: [問卦] 公投都還沒開始,反核開始崩潰了?你認真? 面對現實好嗎,不管核四重啟公投過不過,核四都不會重啟 國民黨也不是笨蛋,根本不跟你論述,反正你討厭民進黨,投贊成就對了 你看看國民黨最大咖的侯友宜跟朱立倫,誰明著說要重啟核四?大概只有馬英九 民眾黨最大咖的柯文哲,我記得他是說廢掉核四蓋新的核電8
Re: [新聞] 郭台銘拋1縣市1核電廠 高虹安:地方首長新竹市全國性公民投票結果,第17案重啟核四,同意票為81447票、不同意票為73524票,投票率為43.41%。 所以新竹人很希望有核電 我說建議以後蓋新的核電廠 就蓋在新竹 剛好竹科需要穩定大量供電3
Re: [問卦] 郭台銘:當選後重啟核四 你真的ok我也覺得好笑 但你是在笑公投提案人 黃士修嗎? : 更遑論 核廢料怎麼處理 : (拜託! 核廢料放我家,我想要用電自由。 讚!) : 既然都不懂怎麼發電的,那他們要怎麼投票?- 1. 擁核的臉歪了(X) 擁核跟支持核四重啟是兩碼事 2. 挺核四重啟的臉歪了(O) 3. 黃土條臉歪了(O) 4. 國民黨臉歪了(O)
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[討論] PTT站方真的應該警惕了58
[討論] 黃國昌:唉,授權木可目的是為了要省錢55
[討論] 馬文君說潛艇作戰需要再編就好了啦62
[討論] 傳柯文哲辭黨魁?黃國昌:無法評論51
[討論] 風傳媒高雄市長民調44
Re: [新聞] 吳怡萱秀轉帳紀錄喊冤 只拿木可6千塊46
[討論] 八卦版到底代表誰的民意? 人都叫不出來35
[討論] 一年下來PTT影響力又更弱了爆
[討論] 許甫:我們是事後才收到勞務報酬單33
[討論] 北檢今再提訊柯文哲30
[討論] 國昌老師為什麼不救救帶貨四傻?55
[討論] Threads的動員能量太可怕了吧?26
[討論] 為什麼黃國昌在週日號召都贏不了青鳥人數26
[黑特] 神奇ID請進26
[討論] 民眾黨六都支持度剩不到10%16
Re: [討論] 馬文君說潛艇作戰需要再編就好了啦20
[討論] 奇怪,林珍羽沒事兒?19
[討論] 有人說得出黃國昌和傅崑萁的差別嗎?18
[討論] 溫度計只分到六千是不是業績太差?17
[討論] 請問民眾黨立委禮拜五會如何做17
[討論] 黃國昌:做這麼無恥的事還嘻嘻哈哈13
[討論] 青鳥被酸為什麼這麼生氣15
Re: [討論] 民進黨支持者一人捐500不就有20億了?!12
[舊聞] 「小英商號」倒數兩天買氣旺 中客也瘋搶12
Re: [討論] 一年下來PTT影響力又更弱了11
Re: [討論] 許甫:我們是事後才收到勞務報酬單11
[討論] 脆熱議『八卦仔:手燈預算又是哪來的?』3
[討論] 民進黨支持者一人捐500不就有20億了?!8
[討論] 綠粉是怎麼看昨天那個假摔小丑9
[討論] 中共敢搞四萬塊換一塊嗎?