Re: [新聞] 不計台積 台企成長淪4小龍末座
※ 引述《gogobar (GOGOBAR)》之銘言:
: 中國時報
: https://www.chinatimes.com/newspapers/20240620000552-260110?chdtv
: 不計台積 台企成長淪4小龍末座
: 這才是真正的經濟數據
: 台灣董事學會19日舉行年會,董事學會發起人蔡鴻青指出,今年第1季台灣的GDP成長6.5: %,首次搶下亞洲4小龍之冠,但在台積電一家獨大的情況下,會讓數據被誤解,排除台: 積電後台灣的企業規模仍然落後國際水準,且內外部成長在4小龍中都敬陪末座。
: 蔡鴻青致詞演講以「全球競合局勢下,發掘台灣企業國際競爭力」為主題,回顧台灣過去: 75年的經濟發展,從農作島、工業島、出口島,再到現在的科技島,25年間先後發生亞洲: 金融風暴、.com泡沫、SARS、次貸危機、美債危機到2020年的新冠肺炎,但仍逐一克服。: 在經濟持續發展下,台灣的人均GDP也持續成長,以資本市場角度解讀,台股市值在4小龍: 中排名第2、本益比第1、證券化程度達歷史新高、外資持股比重突破4成,顯示全球資金: 也看好台灣企業的表現。
: 但在排除台積電後,前百大企業市值平均規模僅140億美元,低於日本369億美元、香港: 365億美元、印度328億美元;整體企業的平均規模為12.3億美元,低於印度19.6億美元、: 日本15.9億美元、香港15.7億美元。
: 在2023年台灣企業獲利的平均毛利率、淨利率為25.7%、13.57%,利潤率低,會受到國: 際匯率變化,影響國際競爭力;與4小龍前百大企業營收成長率相比,台灣企業平均僅7.5: %、R&D平均金額3.03億美元、跨國併購金額62億美元,都是4小龍中最後1名。
: 蔡鴻青表示,排除台積電後才是台灣經濟的真正樣態,企業的競爭力在全球市場中仍有待: 提升,企業規模就是國際競爭力的憑證;並提醒,台灣的家族企業保守,不太去併購、融: 資,雖然企業資金狀況好,相對其他國家,台灣企業在國際市場中併購力道不足。
: 蔡鴻青強調,許多傳產、供應鏈的毛利低,且過度依賴供應鏈訂單,少了定價的談資,並: 過度依賴內需市場,未來需透過轉型、國際化支撐長期發展,也呼籲政府應給與更多支持: ,協助經濟主力的中小企業突破規模瓶頸,成為台灣經濟新引擎。
推 Tosca: 為什麼要排除台積電很簡單 推文幾個在台積? 台中 06/20 16:11→ Tosca: 大部分台灣人說穿了不是在台積電工作啊XD 台中 06/20 16:11
不是阿內文都有提到供應鏈問題了
台積電生意好就會影響到下面的供應鏈阿
難道台積電所有東西都是自產自銷嗎?
不可能嗎~所以你去扣處台積電就是一個很奇怪的事啊
就像現在討論熊本一樣
也會說台積電過來影響本地的供應鏈跟周遭環境
所以為何大家都愛把企業拉過來建在自己國家
就是會影響周遭還有供應鏈問題
還有一點就是
台灣中小企業占比滿大的
https://money.udn.com/money/story/5612/7542210
2023年中小企業白皮書今天出爐,經濟部中企署表示,去年台灣中小企業家數超過163萬家,占全體企業達98%以上,創歷年新高;銷售額超過新台幣28兆元,占比超過5成
2023年銷售占比超過5成
每個國家經濟環境不同這樣比就很奇怪
就像韓國如果扣掉三星去平均會有多慘
內文沒有韓國哩笑了
還有傳產除非有特殊的專利或技術~不然的話只要有人就可以做的產業
你就只好跟人家用成本來拚阿~尤其現在很重要CP值
所以最後一句滿廢話的~傳產轉型每年再說~但大家都知道現實情況
轉型沒這樣容易~也要更多的錢
還有沒有一個國家所有東西都樣樣好的
美國也是中國也是
美國晶圓代工就是不行傳產製造業大部分也沒競爭力因為人工
每次這種報導出來每個領域都要樣樣行我就覺得天方夜譚
再來一點就是越往上走的國家就會越注重科技
傳產就會越沒落~因為又卡到環保阿規定阿之類的
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幹,就是要挑剔出缺點
華人社會真的很病態,變態虎媽
T醫師的邏輯越來越好笑,大部分的人都不是
醫生,那也排除掉好了
一連串排除下來,我保證台灣一定是宇宙最末
這是去脈絡的套路 排除台積電可以嘴
賺沒多少錢 之後再置換成民進黨運
氣好
中時好緊張喔!主子很不爽
算是警訊吧,台灣建構在台積這根柱子的比
重太高
聯發科有沒有漲 鴻海廣達有沒有漲 富邦金國
泰金有沒有漲?
要啥警訊?你越晚上發展的國家本來就會越往科技方面走 傳產越沒落~如果一個國家一值靠傳產稱才是警訊
※ 編輯: win8719 (114.44.15.224 臺灣), 06/20/2024 16:33:22靠,就只是分析方法的一種,還能扯套路?
intel摔過 日本Dram摔過 特斯拉現在苦戰,
建立在單一產業優勢就兩面刃
然後台灣沒有只靠一個東西 除了晶圓代工之外~還有晶片研發 電子 傳產也很多排名靠前的 然後全世界趨勢就是晶片業是最重要的 全世界都怕晶片被卡狂下本錢 只有台灣在害怕給晶片太多資源
※ 編輯: win8719 (114.44.15.224 臺灣), 06/20/2024 16:35:37要不要乾脆說統計學都是套路?
統計學不會刻意剃除某一項 跟別人比全部 這就跟中國比法一樣~一個都市比別人一個國家 數據就完全錯的
※ 編輯: win8719 (114.44.15.224 臺灣), 06/20/2024 16:37:25你都說全世界怕晶片被掐狂下本錢了,不就代
表我們風險比之前更高
你不繼續下本錢然後落後才是高風險 被追上來才是風險高 優勢不繼續占優~去關注別的才奇怪 你是嫌你自己領先太多嗎 還有內文也說了~中小企業占5成以上銷售額 你有看到嗎 內文也說了每個國家經濟環境不一樣這樣比很奇怪 香港就是一個金融中心~然後用市值比~你說香港現在會比台灣環境好? 你信?
※ 編輯: win8719 (114.44.15.224 臺灣), 06/20/2024 16:39:26有好幾個國家之前下過資本也尬不贏台積電
他們應該有發現是企業文化差異
當然台積電優勢並不是不可能改變啦
保持優勢台積本來就在做了,政府也幫不上
什麼忙,行政院能技轉1奈米給台積嗎
政府怎幫不上忙? 減稅~土地蓋廠房政府幫得上忙 照你邏輯難道傳產轉型政府就幫得上忙?
※ 編輯: win8719 (114.44.15.224 臺灣), 06/20/2024 16:42:41現在應該是在點出,除了台積這既成優勢,台
灣要怎麼避免荷蘭病
你到底懂不懂啥叫荷蘭病阿 荷蘭病是說有天然資源放棄了製造業 台灣這不叫荷蘭病好嗎 台灣電子業也是製造業好嗎 照你的邏輯沒有一個國家沒有荷蘭病的 每個國家都有一個特別強的產業 美國也有荷蘭病了
沒有蔡英文年輕人還在22K掙扎什麼四小
台積電可不是初級產業,他是扎扎實實的整片
產業海啊
想要台灣靠挖石油致富的才需要擔心荷蘭病
英國新聞周報《經濟學人》於1977年提出的新
名詞,泛指因過度依賴“單一產業”,導致大
量資本流入、幣值急速上升,喪失國際競爭力
的現象。
荷蘭病(英語:Dutch disease、荷蘭語:Hollandse ziekte)是一個和自然資源與經濟 發展相關的術語。是指由於出口自然資源,導致貨幣匯率上升,因而工業出口減少、國內 製造業衰退的現象。 他再說天然資源跟製造業 照你理解的邏輯所有比的都有荷蘭病 香港只要就是金融 他也有荷蘭病
※ 編輯: win8719 (114.44.15.224 臺灣), 06/20/2024 16:49:07我比較怕八卦病
經濟學人的定義,不要逼我翻卡提諾的定義,
他們大概沒有
去了解整段看完吧 他是在說整體製造業下降 失業率上升 並不是說某產業特別強大就是荷蘭病
一種人變八卦仔的病
真的還好不是藍白智障執政
香港以金融為主所以失去金融優勢就消風啦,
不然你以為新加坡這城市國家幹嘛還搞石化半
導體,就是在避免
還有一點就是台灣中小企業占銷售額一半以上你把他當透明的 然後台積電是強到誇張 並不代表台灣傳產就不強 腳踏車 游艇 工具機 紡織 很多都世界排前幾名的 只是台積電名氣太大你們自己不看而已 聯發科可以說跟台積電是兩種不一樣的東西 一個搞設計 一個搞製造不一樣 你只是把他們連起來一起看
※ 編輯: win8719 (114.44.15.224 臺灣), 06/20/2024 16:59:55至於美國,他可是很多產業在玩,他只是低
階製造不行
連阿拉伯國家都知道要趁石油錢多搞一堆有
的沒的避免掛點
台灣也很多產業在玩 你只是沒去看而已 電腦 晶圓廠 被動元件都是PCB台灣占比也第一 遠洋漁業第三 航運全世界前十有三家
白癡藍白狗屎韭菜 蠢的要死還在那邊展現自
身的低能 真是下賤到極點
代表供應鏈有分到但是遠遠不及台積
電賺的,所以除了台積電其他都不行
台灣很多世界第一 第二的你跟我說除了台積電其他都不行? 你活在那個平行世界?
※ 編輯: win8719 (114.44.15.224 臺灣), 06/20/2024 17:00:41神靈真可憐
莫名其妙的比法,啊韓國怎麼不去掉
三星XD而且要說有荷蘭病隱憂,韓國
也被國際認為有風險啊
神靈跑去自己的文了
韓國政府債務一直創新高
晶片=21世紀石油
醫生評論產業經濟真的不大行 但我尊重
日本扣掉豐田汽車市值也不好看啊
尾巴爛的也要挑掉?
沙烏地阿拉伯除了石油還有什麼
醫生除了會治病還會幹嘛
用韓總機的話就是雞蛋裡挑鋼筋
好啊照吐司卡邏輯我不是醫生管你健保
核刪合不合理顆顆
你跟計畫經濟養出來的零件對話沒什麼意義
而且這種東西跟他們對做就是財富自由密碼
為什麼要當員工?當股東不好嗎?
乾脆說全球都有晶片病和AI病好了
臺灣要拔掉台積,韓國香港新加坡要拔什麼?
媽的智障
跟韓國拔掉三星一樣智障
神經病,妳中時怎麼不全部賺錢的公司都
不計
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神說 1. TSMC+(UMC .............) 有了台積電,及其它 2. TSMC->Mediatek/Realtek/Novatek ............... UMC -> others4
蔡英文差點害台積電無法成為護國神山 自從馬英九油電雙漲之後 台電中油等國營企業轉虧為盈 馬英九還設置了電價平穩基金,把台電賺的錢先存起來用來穩定電價 104~111年電價穩定準備運作情形:1
喵的,原來可以這樣算喔,我怎麼長那麼大才第一次知道,真是孤陋寡聞! 依照這邏輯,美國如果把微軟、蘋果、輝達不計,看來也是一樣慘吧!? ※ 引述《gogobar (GOGOBAR)》之銘言: : 中國時報 :3
我覺得剔除台積電也是有道理 跟那個統計剔除離群值一樣的道理就是要看清母體的真相 就類似你也不想跟郭台銘一起統計吧,統計出來大家資產五千六百萬 結果實際上是郭台銘三千多億,其他人七百多萬的意思 這不就是大家最反對的兩顆睪丸1
不是吧... 就不講這樣比有沒有道理好了 你要搞個數據做比較 最基本是訂出一個一體適用的規則阿 總不會台灣用規則A去算 其它國家用B規則去算X
中華民國根本不知道怎麼做事,提出問題不知反省反而會反罵對方 或是裝可憐喊說不公平,不是這樣啦,然後講一大堆藉口 中華民國把藉口講的好像理由,其實完全沒有聽的價值 不聽才能腦袋清明判斷是非,聽了藉口王們的藉口只會愈聽愈笨,被帶風向、搞不清真相 台積電也不是甚麼高瞻遠矚的長遠規劃,就是只會做代工的人遇到美國打擊日本半導體1
: : 你活在那個平行世界? 來比較一下台美日韓前十大 你就會知道我在酸啥 台灣 市值(百萬) 前十互比4
企業要發展就是需要人才,現在台灣幾乎所有的人才都往台積跑 結果你說不計台積,台企成長淪為末座 那不就是很好笑 就全部的人才都跑去幫台積電了 其他企業沒人才當然不會有什麼成長 其實扣掉台積電 台灣真的也沒有什麼有用的企業 還不如把所有人才跟資源都全部給台積電 至少台灣能有企業可以去打國際盃3
好 : 例如那些要靠ECFA才能生存的企業 真的倒一倒剛好 至少可以讓人才到需要的產業去 我覺得最無法理解的一件事情,台積電賺了這麼多錢,卻連一間自有學院都不願意開設, 現在退場的大學這麼多,隨便承接一兩間籌辦台積電大學XX分校,不過分吧? 台積電裡面一堆碩博士,教職人員從公司內部轉職過去,根本就輕而易舉。
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[問卦] 台積電熊本廠薪水太高 日老闆:撐不住了台積電在熊本設廠 大學生起薪28萬日幣 比熊本平均薪資高出7萬日圓 因為台積薪水太高 導致他們必須要提高薪資才請得到人 當地的中小企業一片哀嚎 已經調到極限了 真的撐不住 --2
Re: [新聞] 兆元投資 台積要在中科建廠我們臺中不歡迎台積電 =.= 去其他地方好嗎 你們爽我們不爽 台中已經空污夠了3
Re: [討論] 大家有待過小公司嗎?台灣中小企業才沒那麼少,2021年就有159萬家,佔總體企業98%,就業人數920 萬人,佔總體就業人口八成,全年銷售額26兆,占比超過5成。 中小企業認定標準:實收資本額在新臺幣1億元以下,或經常僱用員工數未滿200 人者。
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Re: [討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?81
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