Re: [討論] 賴清德當時在國會為何不跟民眾黨合作?
1. 我個人立場
去年是希望綠白合作
希望賴清德找柯文哲合作
因為我希望政治安定
2. 賴清德最後沒有辦法跟柯文哲合作
原因有很多
單獨歸因一個很難
也很難只怪單獨ㄧ方
合作要先有共識
沒共識怎麼合作?
我認為兩邊都有反對合作的人
這讓合作變得很困難
柯建銘是一個讓我討厭的政治人物
他主張要民眾黨起義來歸
是合作的障礙沒錯
民眾黨這邊
黃國昌在去年蔡英文與柯文哲會面後
刻意破壞綠白合作氣氛
造謠說總統直接想喬NCC人事
後來連柯文哲都否認說沒有
黃國昌其實很刻意的
在破壞白跟綠合作的可能性
3. 反駁論點:
總統大選完畢
總統當選人本來就會多方徵詢意見
批評者說去年選完第二天的事
說到好像你自己在現場
請問「證據」在哪裡?
誰指控誰舉證
說賴清德選完第二天跟誰見面
跟他有沒有當時決定大罷免
完全是不相干的獨立事件
我不知道有沒有見面
我也不知道講了什麼話
重點是這些都要「證據」
不能看圖說故事
司法上
定罪需要證據
柯文哲是否違法?
需要「看證據」
各位指控一國總統在總統選完第二天
就想大罷免
我認為這是完全虛假的謠言
屬於不實指控
當然不能憑空臆測
必須具體拿出明確證據比如錄音檔
證明總統有說這樣的話
說真的造謠中傷
把賴清德沒說過的話硬塞他嘴裡
最近看到很多
但很多都不是事實
比如造謠總統說人「智商低」
但總統從來沒有這樣說
還有人說總統說「白蓮教、雜草」
但這也是黑白講、子虛烏有
說真的尊重不同政治立場
要支持或反對總統都尊重
但真的不應該虛構或扭曲總統的談話
要看完整前後文,不能斷章取義
也要「看證據說話」
最後講結論
我真心希望台灣政治安定
希望朝野和諧
希望多點包容
我是說不同政黨之間要「相忍為國」
希望大家「冷靜,理性」
看證據說話
不要相信沒有明確證據的謠言
--
柯黃兩人毫無信用與中心思想,只想撈現
成坐享其成,綠白不可能合,也沒必要,
沒有地方與中央執政資源,只靠不分區耍
寶,白會自滅
證據不就是老柯上民視自己說的嗎?
一樓,我認為你這樣的想法也有需要
修正的地方,假設你是綠營,希望本
土政權延續,那賴清德當然是票越多
越好,要多包容不同的意見,這樣票
才會多
回 LIONDOGs,柯建銘說的你都信?
那他說他兒子沒吸大麻,你也信嗎?
柯建銘的話公信力偏低,只是他的個
人意見而不一定是事實
況且我去查柯建銘訪談,並未查到「
總統大選第二天就決心大罷免」相關
文字,真的不要移花接木、斷章取義
,這真的是虛構的謠言
整篇都是你覺得 那我就放心了
你是說柯建銘說謊囉?大罷免發起他自
己說的
如果柯建銘像你說的那麼不堪,民進黨還
會讓他當總召嗎?又不是全黨頭殼壞掉
柯講話不可信,那總統府的人聽到了總要出
來反駁幾句吧,你有看到過總統府相關人員
出來反駁嗎?
白只想蹭藍綠,讓藍綠互鬥吸取政治資源
,藍綠只要互鬥越兇,黃國昌越是有機會
選新北,這次的大罷免與公投,其實就是
藍綠對決,中間選民沒出,就讓時間讓白
自滅
白的搶的其實都是綠以前的票 而且一開始就
打算大罷免了又何必談合作
柯建銘是黨團總召,整天在節目上放話
,然後民進黨沒人出來反駁?傻鳥無法
接受事實,在那邊選擇性逃避真的很可
撥
完全避開10講那荒誕不堪的論述
柯建銘說話被總統府否定,不只一次
了,請不要對總統府的澄清和否認都
視而不見
你就繼續做夢吧,希望像你這種人越多越好
,下架民進党的機會就會越來越大,感恩
否定好幾次結果你民進黨跟龜頭男有踩剎
車嗎?還是又贏說都是民間自發的,黨絕
對沒有介入和煽風點火
不敢提了齁,事實是柯建銘很早就在喊大
罷免,結果全黨沒有一個人敢出來煞車,
只是做做樣子演戲說都是公民團體搞的
張雅琴那個訪談所提到的僅是有溝通
,總統只是讓柯建銘說,但總統自己
沒有這樣說。然後時間點也不是總統
大選後第二天,不要移花接木、造謠
。
老柯+蔥 嚴重不合,沒有合作的空間
說柯建銘沒有公信力結果真的搞了大罷免
,不覺得矛盾嗎?
我對柯建銘是非常有意見,我認為柯
建銘應該下台,他不適任。不過一個
民主的政黨,有各種不同意見是正常
的,也有謝長廷發表的意見,你也可
以參考
你糾結的地方真奇怪 到最後總統還是上
了大罷免的車了什麼時候成行有關係嗎
? 其他很多不是賴本人親口說出來 但
他底下的人作亂當然被當成代表他的意
志
避重就輕,當大家沒記憶沒腦子?
小夫出來講不敢大罷免還不是被青鳥打成
同路人,就柯建銘自己講要大罷免還真的
去搞了,結果瘋狂洗白他
還在崩喔
你好好把新聞看一下,總統府否認了甚麼?
和柯說在24年一月份跟賴說要大罷免有關係
嗎?
柯建銘和黃國昌,二個換其中一個人都有合
作空間,這二人就不可能
bj4說得真好,避重就輕這四個字完全正解
包容殺小 最不包容的在當總統
否認了結果最後龜頭出來團結十講,我就
問問為啥要搞團結十講是要選縣市首長或
是總統了嗎?如果都不是是為了那個選舉
?
g
賴想全拿即使是黨內的,而且他跟柯P有過
結的樣子
你對他又意見有怎樣 他那個位置代表
了整個民進黨團 你又是哪根蔥
柯建銘根本不是個咖 實際上現在就是完全
執行清德宗的意志啦 , 不要騙自己
柯建銘節目上還說大罷免這麼大的事他不
可能自己決定,他是跟總統閣揆討論過才
定案的,你硬要否決他的話,說他自己決
定的還拖總統下水,你才該拿出證據吧
清德宗的風格從台南就是這樣了
現在民進黨就是只有清德宗+他的狗腿子
掌權+其他不敢說話就配合等著看笑話的人
一個總統兼黨主席的人管不好底下的人
到處放話本身就是一件失格的事了
實際上他不是管不好 , 他是管太好了
反對的意志都不敢出聲 , 敢大聲的都是
貫徹他意志的人
賴清德當然不會自己承認囉,一切都要
謝謝麻柯太過膨脹自己自爆,傻鳥還在
那邊自助餐,現實都貼你臉上了還在硬
凹
推
他是個既要、且要、又要、還要的人~
賴是黨主席欸,老柯敢不顧黨主席亂
搞是不可能的吧,他一定有代表黨主
席的意志啊!
這個是新的黨工帳號喔
蛤,kp收押的時候總統府發的那個聲明說
沒預謀要消滅民眾黨誰信啊。
我覺得你在幻想 end
綠畜
笑死 又一隻
認知作戰,操作鬥臭黃國昌
這隻每天都在講空話,跟safu二個一對寶
你誰啊,我信總招大於信你啦
嘻嘻,已經大失敗了,好急著繼續造
謠不合作對方也有錯
飼O費qq
從民眾黨成立後一直是綠營眼中釘,從政論節
目,社群媒體,甚至政黑文中都可以明顯感覺
到,只想消滅民眾黨根本沒有想要和解的意思
論點錯了,是單方面民進黨不想合作
沒用啦 幹都幹了 情勒給40%聽吧 哈哈
笑 把綠白合作因為國昌而破局 這是最近側翼新
飼料嗎
不是欸 剛選完大選就開始準備大罷免是柯建
銘自己親口說的欸 怪民眾散佈謠言是怎樣
可憐,幫麻柯洗車這樣
閩南台灣人來洗記憶囉XDDDDDDDD 還在問各
地人馬 啊有問在野黨喔XDDDDDDDD
當大家忘了去年整年民進黨鋪天蓋地在罵在
野黨啊 青鳥活動你也很爽啦 裝個屁XDDDDDD
DD
柯是立院黨團總召 不信他說的 信你說的
繼續打死民進黨賤畜就對了 來看看閩南台灣
人鐵頭到甚麼程度XDDDDDDDD
那國民黨賣台的證據呢?
謝謝柯文哲黃國昌,讓政黑又熱鬧了
開始洗記憶啦
噴綠畜要看證據,噴藍白那個有證據
差點以為這是idcc體
不意外啦 閩南台灣人已經不要臉了 還是在
政黑打柯文哲和黃國昌手槍最爽惹XDDDDDDDD
別再崩了啦 白綠不能合作妥妥就綠的責任
隨便查就知道你726前是什麼嘴臉囉www 裝什
麼裝
好喔民進黨都被造謠好可憐喔,你他媽最愛
造謠就民進黨啦
賴就放任柯幹髒事,自己表面講好聽話,
實則有利他拿、被罵柯擋,白痴都看得出
來他就是個口蜜腹劍的心機鬼
口蜜腹劍不是這樣用吧 應該是城府深
應該是口腹都賤
賴清德很早就嗆說青鳥會飛出來了
所以沒有大罷免嗎?
XD 自我合理化是大腦重要功能
跟他們合作那些犯法的就會被抓出來了啦,
就跟外遇的人不給看手機電腦記憶卡行車紀
錄器一樣
總統府說什麼你就信什麼?
政治人物講話不是看他說什麼 而是看他做
什麼
放狗咬人,還說不管他的事
柯建銘雖然爛 但或許講的都是真的 反倒是
賴桑一臉說謊樣
總統府否認然後賴清德來個團結十講?笑死..
又一隻青鳥想在那洗記憶
我覺得你是大陸人
沒說雜草有說雜質嗎?
喔
北爛
大烙賽了還在幻想喔 就你民進黨好棒棒 其他
人都該去捧牠懶?
或者這隻才是中共派來撕裂台灣的網軍?
對啊 沒有要喬 已經全都是綠的 是要喬
三小
綠共不合作不就是因為獨裁嗎
又在帶風向,民進黨不倒台灣不會好
賴皇稱帝就沒這些反逆了對吧
大罷免大成功
整天要總統放人,請問是獨裁時期嗎?
蔣中正可以把本來不是死刑的改判死刑才是
獨裁吧
我倒是蠻想聽一下民進黨現在有什麼中心
思想
嗯,我個人覺得
果然是「賴皮」
工三小?想洗白党主席?大嘴巴柯建銘都
自己說 是他跟府院一起談好的
換公關公司想洗白賴皮?想搞暖男形象?
獨裁仔怎麼會跟其他人合作
北送
與其你覺得 我還比較相信黨內有權力的
老柯就是要搞大罷免
全黨切柯中
1
幹您老師就一堆智障白痴啊 民進黨為了搞大罷免什麼都反 國會改革說是中共指示的 軍警消組工會說是中共指示的 國民黨提案提高罷免門檻民眾黨想反對還不讓你民眾黨反對故意跑去委員會鬧場11
八 : 席立委的幫忙才行。 : 那為何當時民進黨立院黨團,或是賴清德不去找民眾黨討論國會法案,或是行政院預算 , : 尋求民眾黨支持,這樣綠白席次一定可以通過執政黨想要過的法案不是嗎?![Re: [討論] 賴清德當時在國會為何不跟民眾黨合作? Re: [討論] 賴清德當時在國會為何不跟民眾黨合作?](https://i.imgur.com/tkBq8mtb.jpeg)
真的有很多青鳥活在平行時空, 老是想把鍋甩給別人 老柯其實根本沒演過,一開始就嗆很明白了 上節目各種說明,有影片有真相![Re: [討論] 賴清德當時在國會為何不跟民眾黨合作? Re: [討論] 賴清德當時在國會為何不跟民眾黨合作?](https://img.youtube.com/vi/D9Ol8kSIgAM/mqdefault.jpg)
爆
首Po抱歉,我可能沒有很了解去年總統大選後的情勢... 但在當時印象中,民眾黨好像是保持開放心胸,藍綠都可以合作,就看議題而定。 台灣三黨不過半,這是大家都知道的事,藍綠有任何想要推動法案,都還是需要民眾黨八 席立委的幫忙才行。 那為何當時民進黨立院黨團,或是賴清德不去找民眾黨討論國會法案,或是行政院預算,5
不交好也不是說人拿八席沒用吧 明明民眾黨已經挑明講看議題了 院長副院長部分可以破裂 但不代表之後什麼議題都直接二分法變成敵人吧 政治是妥協的藝術 也是談判的藝術54
這問題其實很容易解答呀 柯文哲曾經在去年的某次電視訪談中提到一件事情 「我一直很不解為什麼從選後賴清德從來沒找我談過立院要合作的事情?」 但柯文哲不知道的是.... 賴清德早就在去年113開票的隔天1月14日2
八 : 席立委的幫忙才行。 : 那為何當時民進黨立院黨團,或是賴清德不去找民眾黨討論國會法案,或是行政院預算 , : 尋求民眾黨支持,這樣綠白席次一定可以通過執政黨想要過的法案不是嗎?1
黃國昌的鍋 民主黨當初合作條件 就是願意推動國會改革 裡面最重要的藐視國會罪 這條就是執政黨的遮羞布2
與其幻想白營阻擋綠白合 別說黃國昌怎麼阻擋 柯文哲嘴爆賴清德次數不夠多嗎? 辯論會的時候還把賴清德打到支支吾吾 根本不會合作的東西,是要阻擋個屁。2
民進黨現在繼續執政的關鍵 擊破台北市藍色鐵板 疫情的領頭羊柯屁 你功德只要說即便柯屁定讞也會特赦他就好 他搞不好就在外面逍遙跟國民黨撕破臉了
38
Re: [新聞] 柯文哲羈押禁見 黃國昌:相信許多台藍白現階段就該合作 孤注一擲 1.合作提倒閣 賴清德如果有種解散國會 就用選票讓藍白立委衝刺2/3席次 只要2/3席次就能發動罷免總統35
[討論] 黃國昌指控賴清德搞大罷免的證據在哪裡?黃國昌自己說的喔 他沒有親眼看到柯文哲收錢 放進自己的口袋裡面 所以柯文哲沒有貪汙 他不信柯文哲有貪汙 所以只要他沒有看到柯文哲親自拿了別人的錢 還放在自己口袋裡面 他就認為沒有柯文哲貪汙的證據 他就相信柯文哲沒有貪汙![[討論] 黃國昌指控賴清德搞大罷免的證據在哪裡? [討論] 黃國昌指控賴清德搞大罷免的證據在哪裡?](https://i.imgur.com/avjbTS8b.jpeg)
14
[黑特] 7000萬交保怎麼可能無罪我相信全台灣 不管你有沒有看過起訴書 相不相信柯文哲 看到7000萬重保都不會再相信柯文哲無罪了 民眾黨真的要火車對撞到底了![[黑特] 7000萬交保怎麼可能無罪 [黑特] 7000萬交保怎麼可能無罪](https://www.jrf.org.tw/uploads/article/image/2862/web_JRF1227.png)
16
Re: [討論] 醫界大老現身---陳永興醫師推動綠白合作未能成功的見證與反省 陳永興 2024.2.2 2024年元月13日,台灣的總統與國會大選結果揭曉後,由賴清德、蕭美琴當選總統、副總 統,而國會席次三黨不過半,許多關心台灣前途的人雖鬆了一口氣,卻也開始擔心賴清德 總統緊接著要面臨的各種挑戰!2
Re: [新聞] 選完兩個月就被蔡英文摸頭 柯文哲拋棄說真的 我反而覺得這件事情 是賴清德的警訊 其實比較合理的政治狀況是 賴清德主動邀請 朱立倫跟柯文哲 談520後的政局或合作 結果是蔡找柯來談 給人感覺就是蔡英文卸任後想利用柯文哲勢力制衡賴清德 一來蔡英文是將卸任總統 也不是民進黨黨主席 卸任前找在野黨黨主席談話 根本就沒實質意義 除非是想像李登輝那樣卸任後控制政局4
[討論] 如果當初賴同意綠白合作當初傳出柯文哲用立法院正副院長當籌碼 向賴清德談綠白合作被已讀不回 如果當初賴同意綠白合作 組小型聯合政府 今天政局會變成怎樣?4
Re: [討論] 柯文哲賴清德明年會和解柯文哲四大案才解決了京華城案柯就倒了 賴清德是有什麼立場去跟柯文哲合作? 這不是 坐實民眾黨對賴清德司法不中立的指控嗎? 賴清德為什麼要做這種自打嘴巴的蠢事?民 眾一旦對司法產生質疑 這政治效應的打擊遠大於綠白合的利益 民進黨是發瘋了才會自毀 立場去跟民眾黨合作 --
86
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