Re: [討論] 中國半導體真強還假強啊?
※ 引述《saviora (颶風之翼)》之銘言:
: ※ 引述《Manzini (Manzini)》之銘言:
: : 身為全網半導體市場研究專家
: : 可以跟你說七奈米以上 中國絕對稱霸
: 未來中國可能會再擴廠增進產能 不過現在應該還沒有制霸吧
看到這串文討論,我就回想起以前半導體剛開始,每家都要做的IDM模式。
沒過幾年,大家發現養晶圓廠真是無底洞,於是開始賣廠整併,到今日做先進IDM的只剩intel和三星,而這兩間現在也因巨大研發與資本投入卻沒辦法跟上台積腳步,導致贏者全拿局面。
再說回中國,中國真正成熟穩定的製程是中芯28nm,再往下,良率達不到,做愈多虧愈多,什麼7奈米,看中芯的研發投入金額就知道7奈米根本笑話,更不用說比中芯更爛的3線小廠。
但差別是中國的補貼,中國補貼可以讓中國代工廠無視良率,即便做一片虧十片也沒關係,中國的補貼不但到位,還進一步補貼利潤,讓這些2、3線小廠幾乎以半買半相送來搶市,這樣客戶當然會流向中國下單,畢竟這種IC都用在生活家電,不需要先進製程,只要功能有到就好,聯電生產或中芯生產都無所謂。
但中國政府這樣做很快會吃苦頭,這種補貼早就被各國看不下去,尤其美國,川普是商人,對不公平貿易競爭特別不爽,中國怎麼補貼,美國就怎麼課稅,等於是中國政府白白送錢給美國人。
那客戶發現下單給中國沒有比較便宜,又轉單給關稅低的國家,那試想這些受中國大量補貼的小晶圓廠和產能怎麼辦?
到時候又說是美帝的陰謀囉~笑。
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再補貼啊
結論上就是在送錢
可惜你今天釣不到神經病跟你吵架了.
補貼就是透資下一代資本,看看中國農村
小學慘況,搞不好下個朱重八快誕生了
這系列怎麼還沒釣出愛支病患者
最重要的是相同製程節點 中芯代工
的晶片依舊端不上檯面
中國一貫都是補貼煉蠱 , 成熟製程靠這招
是沒問題,但先進製程依然無解
當初i皇被卡在這裡很久,中芯起碼被卡個
蘋果A9晶片 二家代工廠商台積電三星
都是二十奈米FinFET製程 結果台積電
效能&能效全面碾壓三星
5~10年吧.
電動車也是補貼到歐洲車廠都退出,留給
支那自己玩
不過以前中國一堆騙補助的在搞,這次是
玩真的應該是會煉蠱煉出一隻蠱王
還是不容小覷啦
三星把製程灌水吹成14nm FinFET 台
積電被客戶要求跟進吹成16nm FinFET
不只芯片 幾乎所有吹的產業都是倒貼在做
虧損那麼大 能持久才奇怪
所以還是看中國錢能燒多久
感覺這幾年會是臨界點
內需已沒房產收入,外銷也被堵得更徹底
目前已經嚴重透支 再下去還沒練出IC蠱王
明年川普上來 局勢會更明朗
有笑有推
56
首Po 看青鳥都說 大陸的半導體,是手刻,是假的 可是 現在不只台塑四寶 連dram 的股價也影響到了2
大陸的半導體都是過時的技術 類似十元玩具那種大家都能做 所以當然是假強 這種做再多都是廢物沒用 尖端的科技大陸都沒有掌握 全部都是低端科技 所以國家現在才會經濟陷於癱瘓 快要崩潰了4
不只半導體 中國各項產業都很厲害的 只要有強大的共產黨在 他們的產業都可以賺錢 因為都是政府在養的X
附個影片,CN的產業內的真實分享,價格到底可以卷到什麼程度 最恐怖的是,價格卷成這樣居然『還有獲利』 小朋友很愛嗨先進製程 問題是先進製程,需要規模化後把前期投資給打平後,才是真正『開始獲利』3
中國一直到現在,都沒擺脫國家產業的升級 以前靠的是政府補貼加便宜人力 現在靠的是政府補貼加便宜人力 沒有關鍵技術,沒有技術領先,沒有技術門檻 不管是太陽能,記憶體,都是這樣搞X
身為全網半導體市場研究專家 可以跟你說七奈米以上 中國絕對稱霸 然後五奈米以下中國甚至可以不用生產也沒差 因為七奈米以上已經有辦法供應家電智能家居機器人 無人機電動車,有的沒的2
所以你看日韓兩國 豐田 現代 三星 LG 基本上都是受到影響 豐田跟現代的獲利都比去年同年期衰減 豐田在中國降價那個幅度真的驚人 然後三星 LG 手機 面板 半導體都不會太好看 但是中國還是會繼續捲 因為他們先捲到自己也賺不到錢9
中國在所有產業都一直是這個套路阿, 1.先用廣大市場、便宜人力原料土地吸引外資投資 2.強迫外資合資成立公司技術轉移,無法轉移就用偷的 3.偷到技術後成立公司做一樣仿冒剽竊低價的產品搶市 4.政府全力補助用低價傾銷到全世界,虧大錢也是繼續賣5
中國產業從頭到尾就一招 找投資賠錢賣or政府補貼賠錢賣 把這個產業打殘打爛 別人全部賠爛退出 正向循環打爆 現在歐美一致認同制裁
爆
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