Re: [新聞] 黃國昌不爽台電漲價「1000億補貼砍到剩
: ===========================================================================: 有些推文的眼光真的要看遠一點。
: 台灣2023~2024住宅電費遠低於國際標準，就是因為有電費補助。
: 台灣每度是2.77新台幣，來看主要國家(浮動):
: 中國：2.4
: 韓國：4.02
: 加拿大：4.2
: 泰國：4.22
: 美國：4.9~6(各州不同)
: 日本：5.3
: 法國：7.4
: 英國：12.95
: 德國：13.2
: 有人會說就是因為凍結核四並且反核搞錯誤的綠能，才使台電成本提高瀕臨破產，只好讓: 政府一直補貼，但上面這些比台灣電費貴的國家，不乏是核電比例高的國家，他們電費有: 比較便宜嗎? 核電成本就比較低嗎?
其他恕刪
我們就拿你自己拿出來的數據 來說 核能真的比較便宜
1. 你會寫出美國各州不同 那你有沒有查 日本也是各地不同?
他們電力民營化 依照各區大型電力公司 訂出不同售價
這波 俄烏戰爭燃料費大漲 所以日本電力公司撐不住 大漲
https://www.enecho.meti.go.jp/category/electricity_and_gas/electric/fee/
kaitei_2023/data/5_1.png
縮: https://tinyurl.com/37ew9ya8
但是看到了嗎 有三家不漲價
其中兩家甚至比戰爭前還便宜
就是關西、九州
相較於北海道電力 平均一度 36日圓
關西 九州 一度 22、21日圓
原因就是關西開了7爐 九州4爐反應爐
21日幣/度 就是 4塊多台幣 已經跟台灣現在漲價後的 3.4差不了多少了
日本電力漲價之後勒? 燃料就降價了....
https://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2024/html/1-2-2.html
日本今年的 能源白書特別寫了一章(第二章) 來解釋 漲太多了
漲價漲到 十家電力公司平均賺了 1000億日幣
(大量用核電 不漲價還降價的關西 比前一年 賺了4400億)
https://imgur.com/a/y8wrYro
這就是為什麼台GG去九州
為什麼台GG自己說全世界廠房裏面 台灣的電最貴
(意思是 台灣工業用電比九州貴)
2. 再來我們來說法國
你自己PO的數據 法國7.4 看起來很貴
問題是 比英、德便宜了快一半
造成什麼現象? 跟法國買核電阿....
https://imgur.com/a/Zm3dJts < 2020
https://imgur.com/a/nsuttMB < 2021
資料來自日本每年公布的能源白書
https://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/index.html
這就是現實
為什麼德國可以非核?
為什麼英國可以零煤?
更遠一點 圖上雖然看不出來 為什麼丹麥、葡萄牙再生能源比例可以麼高?
因為有法國 便宜的"核能"
硬是比自己發電便宜一半
順便說今年七月會公布2022的數據
這一年就是法國核電大量維修 上述漲價的那一年
這一年法國變成輸入比出輸少
那就有更有趣的問題了 其他國家哪來的電賣?
比利時、西班牙 (也是用核能)...
核電回穩後就穩定供電了
3. 再來 照這次台電的說帖
台電未來財務預估與改善報告
用一開始爭取的補助兩千億 (是的 是兩千億 不是後來折衷又被刪除的一千億)去計算
沒有補助 當然就漲價
有補助 往後三年 每年還是虧損數百億 (沒有辦法補上之前累計虧損的洞 純年度虧損)
意思是 即使拿到全額兩千億補助
每一年都要上演一次拿碗討錢 討不到巨嬰哭窮威脅漲價的戲碼
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1686980
曾文生 宣稱的有機會達到損益兩平
https://udn.com/news/story/122907/7859598
果然是一張嘴
錯誤的能源政策 +拿不出怎麼樣讓虧損減少的辦法 每年都要拿錢補貼
怪誰?
--
但你內容的核心在於日本與法國有自己的
「核能」，台灣地窄人稠，核廢料要放哪
？
每年都有人拿核能出來說，好像只要有了
核能台灣的電價就會降低。但現實問題是
，台灣根本沒有多的土地處理核廢料。
一句話啦！核電廠蓋哪？核廢料放哪？信
義區嗎？
運到國外交由別人處理，那這筆錢，你有
算到核能的電價裡面嗎？
核四只有兩個反應爐，發電量約8%，對於
電費影響有限
你有沒有看前文? 重點是一千億補助好嗎
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 推文很難說明我要說的 我這篇是在回應上一篇 他舉了世界的電價 說明核能沒有便宜 大家都在漲價 但是 事實上這一波世界電價大漲 就剛好可以用法國、日本來說明核電對電價的穩定 日本更可以在同一國內比較有核電 和 沒核電的價格差 再來核廢料處理 您覺得過去台灣四十年 核廢料有造成您身體問題? 高階廢料全部集中在廠區內 台電當時也計畫了送去北韓的計畫 當然您可以說 空口說白話 沒有找好安置問題 用什麼核電 問題是目前碳排問題更加嚴重 碳更是直接排上大氣 目前沒有解決方法 直接傷害人體健康 和 破壞世界氣候 高產能、低碳排、低電價的 只有"核能" 這也是我核心論述 為什麼德國可以非核、為什麼英國可以零煤
※ 編輯: assxass (123.192.66.37 臺灣), 01/27/2025 09:38:06結果比完臺灣還是比較便宜啊 結論還是要
漲價
壯4DIE拿1200億出來就好了啊
多年來藍綠政府對電費的補助都不知道能
蓋幾座核四了
TMD丟掉那支要飯的碗
法國核電超過七成，台灣要蓋到核十才
可以，之前英國要蓋核電，結果預算400
億英鎊，快兩兆台幣
自己發文章不一次寫清楚，被人反駁了就
說還有前文，要不要再來個引言、旁白還
是後記？
多讀點書吧
沒地方要蓋阿 台北市要蓋嗎
台北市要蓋 我可以
綠能很重要 因為有新潮流
小年夜還打一大串廢文真是辛苦了
殯儀館 焚化爐 這種都被人抗議到飽的
台灣哪裡蓋核電廠，哪裡放核廢料
綠能抓的一堆都國民黨 議長副議長級別
我覺得文化部跟經濟部真的要打屁股
你看綠電小公主也才去年這個時候的事
大家卻已經忘光了 真的是宣傳不力
雲林議長被抓後 縣長還列隊歡迎
在這個版寫這麼多，綠營支持者看不
懂，畢竟學歷偏低
那個縣長可是張麗善
另外一個也是雲林國民黨議長
雲豹能源跟它的快樂夥伴19家能源公司(
登記位於內湖一棟辦公大樓)
後是國民黨? 不要鬧了
還連續兩個議長被抓 一個國民黨
一個是國民黨支持的
雲豹被抓了哪個政治人物
自己看
綠營支持者都低學歷，大家要多跟國昌老
師跟阿北學習，多讀一讀書才有料
歐 我說的那兩個國民黨議長可是被起訴
綠電最大的公司董事長郭台強 裡面還有杜
紫軍
而且認罪
啊有的獨董見光死就自己退了 就當參考
重點是你要有後台
犯罪起訴記錄在哪
支持地透天知府自蓋核電廠，自己有輸配電
系統，各縣市自訂電價，當然要用台電的也
可以，反正都公開透明嘛！
兩個國民黨議長接連前後被抓
然後藍被抓的、被起訴的都當沒看見，只
會說某某董事xx自己退了。今天又不是說
退了就不會被檢調偵辦www
雖然一個號稱無黨籍 但就是國民黨支持
公投就是不要啊行政院怎麼蓋？
可笑的事被起訴交保後
然後雲豹有壯世代賺嗎？1200億up 綁架整
個世代
張麗善還在雲林議會列隊歡迎
兩個議長夠分量吧
然後台北蓋核電廠 核廢料放台北我真的沒
意見
還一個被抓後 選完後又另一個接連被抓
南部派系 從80 90年代開始就這個鳥樣
但黑龍有你雲豹厲害嗎?
兩個國民黨議長不夠份量嗎
雖然國民黨貪汙正常
但事實在那邊
@rahim03 核電已經重啟個屁了
啊你現在此時此刻有被1200億綁架嗎?
自紮稻草人 一直紮一直好玩
國民黨貪污正常 是你說的喔...
我可沒說正常
所以Po雲豹張圖，裡面有誰違法嗎？怎
麼被抓到違法弄綠電的大都是藍的啊？
國民黨貪汙正常 不適我說的歐 ㄏㄏ
死忠支持者說的
PO個雲豹圖 請問誰被抓了 我列舉兩個
國民黨議長囉 你這麼氣 應該更有分量的
就是因為有這張圖
賴清德子弟兵才趕快辭獨董啊
政治人物被抓吧
獨董 黃國昌老師也有獨董阿 獨董難道
就要背負公司所有嗎
然後勒辭獨董到現在沒人有事 反觀藍白畜
一大串粽子被抓 阿北也在土成過年了☺
☺
我覺得你們現在的邏輯
就是拿藍的弊案來 justify 綠的綠電
那基本上核電就是被藍綠輪姦
選舉考量 沒有人敢把核廢放自己縣市的
還是獨董有一起被告?
沒阿 整天舉雲豹
又拿不出證據
我都舉兩個了 你起碼舉一個阿
公關公司網軍頭、壯世代創始老闆去當
立委完全不避諱，但昌神、洨草們視而
不見 呵呵
是啊 我挺核但彎彎小到除非用騙的（蘭嶼
）不然沒人要核廢料阿 那乾脆繼續用火力
+科技業要的綠能
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 上面已經淪為 互相舉發貪汙的輪迴 先跳過 我們就來論 台灣的未來產業 還需不需要台積電? <要 台積電為何選定九州? <因為核電便宜、穩定 + 大量水力提供綠能 台積電為何選定美國亞歷桑納?<因為那邊核電便宜、穩定 + 沙漠光電提供大量綠能 核能跟綠能本來就不衝突 問題就在綠能的土地效率實在太差 再看一個數據
https://imgur.com/a/CPvAdqP光電裝置容量 / 土地面積的比例 我們政府訂出來的目標 20GW的太陽能目標 就是個超英趕美追日的奇蹟 是世界第一 日本的三倍(總面積) 平地面積是日本的四倍 現實很殘酷 我不反對漲價 選民同意不用核電也很好 但是請政府訂出合理 可以實現的目標 甚至告訴國人代價是甚麼 特別是電費 該漲多少就漲多少 當年說好的能源轉型不漲電價 本來就沒人相信 整天用補助 補不到就巨嬰 耍賴
※ 編輯: assxass (123.192.66.37 臺灣), 01/27/2025 10:06:29黃國昌獨董查大同違法中資
跟李退之獨董雲豹能源
你要直接類比喔?
那你應該是要感謝黃國昌抗中保台欸
還是 2020年的事情 5年過去就忘了?
雖然他最後沒上啦
雞昌還說要消滅國民黨欸 2016年的事你現
在就忘了喔☺ ☺
很多不當黨產被追回 他的確是消滅了啊
然後民進黨要的是一直聽話的泛綠
所以好用的工具一直用 不好用的就丟掉
小草的邏輯就是只相信那些連連看的圖片
，但當你問他圖片中有誰被抓或起訴時，
他們就會說這是因為檢調是政府打手，所
以才沒事。
這一套當初韓導在高雄、4趴女神在新竹
都用過，說只要他們上台，一定會把前朝
的弊案都給翻出來攤在陽光底下，幾年過
去了，結果www
真假 消滅了喔☺ ☺
現實的狀況就是沒有縣市長敢說要在本
縣市蓋核廢儲存場，更枉論核電廠，比
較有機會的就是核一到核三重啟吧
拿狗娼當例子真好笑，這幾年他變什麼
樣子
李退之雲豹獨董 所以哩
他被抓了嗎
獨董就能決定一切?
那國昌老師能決定那間公司嗎
那大同所有的事 都是國昌老師扛嗎
你要講就拿證據
市場上還傳言狗娼出來叫，是介入爭奪經
營權當中的一派
真的很可憐台灣一大堆賤畜傻鳥 這群畜生聽
不懂的
綠共現在開始叫一些偽裝成基層的洗文章囉，
說什麼被裁了，沒水電只好砍助理費的，呵呵
，傻鳥失業潮。
核電的問題在於隱形成本大到我們這個小島無
法負擔 所以被公投否決了 關於撞4die的問題
預算都被凍結了還沒綁架？
政府就沒擔當啊,專業的問題叫人民公投,
然後後面再說阿就你們自己決定要這樣,靠
北那選你幹嘛,公投時還在那邊狂洗
你政府有專業結果靠民粹,根本垃圾
國民黨真的好笨喔
那麼喜歡核能，不趁現在在立院強行提案
通過核能特區專法，硬畫一塊地蓋廠一塊
地一堆廢料，不就什麼都結了，擺明就是
只想政爭
笑死，一堆回覆都用愛發電？拿稅金養
企業就可以解決能源問題了對嗎？
台灣蓋核能會很貴，因為大家都要賺一
手，環團會要求多裝防止核能危機的設
備，搞到最後就變最貴的
而且，負責蓋核電的也不會簽投名狀，
沒商轉成功就切腹自殺並把錢吐回來，
最後又像核四那樣，花幾千億蓋一個不
能商轉的垃圾
砍得好啊 不然票隨便你們跳喔
小鳥的邏輯 無法解釋陳菊監察院長簽結
陳菊高雄市長的高雄氣爆案啊
十二年執政 陳菊還陳菊清白 超爽
管線埋了多久 氣爆案都這樣了
如果今天發生在核電廠事故
大概率上面沒事 下面小民自己自認倒楣
重點就核電能蓋哪，還有核電出事臺灣
人能往哪裡跑
為了便宜核電然後賭上未來安全怎麼想
都很北七
每次能源議題都無視新北深澳被反對 還
想蓋核電
![Re: [新聞] 黃國昌不爽台電漲價「1000億補貼砍到剩](https://www.cet-taiwan.org/sites/cet-taiwan.org/files/u422/20240514_01.jpg "Re: [新聞] 黃國昌不爽台電漲價「1000億補貼砍到剩")
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Re: [討論] 話說電價上漲，大家能接受嗎？我認真說 該漲 早就該漲了 事情就明擺著 今天蔡英文的能源政策![Re: [討論] 話說電價上漲，大家能接受嗎？](https://i.imgur.com/kz3TZLVb.jpg "Re: [討論] 話說電價上漲，大家能接受嗎？")
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Re: [新聞] 日本民眾核能觀感出現「黃金交叉」 51％日本人為何會支持核電廠 因為燃料調整費他媽漲爆啊 這個記者怎麼沒寫 騙稿費ㄛ 同事在長野テレワーク 每天開會都是大衣裹棉被 電費跟去年同期比多50%![Re: [新聞] 日本民眾核能觀感出現「黃金交叉」 51％](https://www.data-max.co.jp/image/article/large/9/b/c/b/9bcb8afb0884d812fb9325d1ce858b1b_1.jpg "Re: [新聞] 日本民眾核能觀感出現「黃金交叉」 51％")
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Re: [新聞] 綠側翼帶風向喊核電貴 粉專打臉：台4座核看到很多人說法國七成核能大漲電價 我們就看看蔡英文政府我國駐法代表處經濟組 引用的法媒報導好了 法媒分析法國電價上漲原因及其價格結構![Re: [新聞] 綠側翼帶風向喊核電貴 粉專打臉：台4座核](https://img8.yna.co.kr/etc/inner/KR/2024/10/23/AKR20241023040251003_02_i_P4.jpg "Re: [新聞] 綠側翼帶風向喊核電貴 粉專打臉：台4座核")
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Re: [黑特] 哇靠，法國取消凍漲電價了！！去查點資料不好嗎 法國電價一年漲5倍！核電大國的當頭棒喝：「過去我們喝醉了」 漲5倍 2022年![Re: [黑特] 哇靠，法國取消凍漲電價了！！](https://i.imgur.com/nmp64bhb.jpg "Re: [黑特] 哇靠，法國取消凍漲電價了！！")
Re: [新聞] 日本首相岸田轉變核電政策 為何電力公司噓 lonelysin: 整篇造謠還沒被捅？ 180.217.135.188 02/09 07:45 → lonelysin: 日本各大手電力，沒喊漲價的，就是有 180.217.135.188 02/09 07:50 → lonelysin: 核電組成的關電九州，其他燃氣燃煤為 180.217.135.188 02/09 07:51 → lonelysin: 主都虧損到叫苦連天，而且平均要調漲3 180.217.135.188 02/09 07:51 唔，整篇都有附資料出處喔![Re: [新聞] 日本首相岸田轉變核電政策 為何電力公司](https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/090100415/fb.jpg "Re: [新聞] 日本首相岸田轉變核電政策 為何電力公司")