Re: [新聞]徐巧芯稱已經洩密的秘密不是秘密 外交部:
不就惱羞 我是支持提告啦
講好聽就促進雙方商業合作
講難聽不就要繞過國內監督
看看高端 快篩 不就知道了
反正冥進洞只要搞成機密的八成都有鬼
不然你援助烏克蘭是要列什麼機密
難道是有送國家機密高端嗎
你都大辣辣放外交部了
烏克蘭國際援助專區
https://www.mofa.gov.tw/Theme.aspx?n=3697&sms=69&s=126
還是冥進洞是黃俄孝子 怕被阿爸修理嗎
不然你比俄爹便宜的天然氣是跟誰買的
不就當初過半一手遮天
徐巧芯爆援烏3億「3成買台醫材」圖利廠商 外交部：憑空捏造
https://news.tvbs.com.tw/politics/2476369
難怪塔塔現在超崩國會改革的
我看一堆破事都要被掀底了
嘻嘻
※ 引述《linhu8883324 (SirLinhu)》之銘言：
: 1.新聞網址:
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1464658
: 2.新聞來源︰
: 三立新聞
: 3.新聞標題︰
: 徐巧芯稱已經洩密的秘密不是秘密 外交部:心虛卸責、不會縱容
: 4.新聞內容︰
: 記者高逸帆／台北報導
: 5.附註、心得、想法︰
: 已經洩密的秘密不是秘密，徐巧芯是在講歪理喔！
: 如果這能說得通，那大家都來洩漏自己公司的機密了，一樣的道理啊！
--
主要是援助烏克蘭中國支那畜生會生氣
原本說捏造事實
然後人家直接魚死網破 公佈文件～
"講難聽不就要繞過國內監督" 徐拿到的這
份密件，外交部113位立委都送了一份。
這算哪門子的繞過國內監督？
其中300至400萬要採購台灣醫材，而「衛生科技院」的主持人Petr Foit 前腳訪台（112 年3月），後腳就拿到這麼大筆的專案（112年12月） 這時間900還沒上任吧
小草與芯粉都無腦支持
簡單來說就很像有人被抓姦到，開始扯
侵犯隱私啦。看外交部這麼跳，大概真
的有鬼
看徐巧芯這麼跳, 大概真的涼了
現在只要看網路上1450拼命護航什麼，
就代表黨會痛，徐巧芯做對了
現在只要看網路上藍白芯粉拼命護航什麼,
就代表徐巧芯會痛, 外交部做對了
"看外交部這麼跳，大概真的有鬼"
若外交部不告 87又說 外交部心虛不敢告
正反都能說，等於沒說。
對啊 但是不能公布
繞過監督？徐立委有不能監督？外交部的
做法行為如有不符，藍白是可以把預算砍
掉的不是嗎？把“密件”文件自以為的部
分公開算哪門子監督？還想冠改革之名？
瞎扯一通，就事論事對某群人來說很難？
你去看時間點不就知道了 就事論事喔 嘻嘻
※ 編輯: DustToDust (61.224.79.64 臺灣), 05/07/2024 14:02:30外交部告, 900: 心虛了才告人
1450護航？劉家貸款逆？
外交部不告, 900: 默認了心虛了
之前徐巧芯告一百多位網友, 是跳到飛天
了嗎??
立委也沒大過總統 當初馬英九也被起訴過
刑法洩密罪，只是證據不足才獲判無罪
崩了阿 你要不要去回一下我的時間點啊
※ 編輯: DustToDust (61.224.79.64 臺灣), 05/07/2024 14:04:02有時候看綠茶黨還蠻像那種異性的，被
打到痛處的時候，1450會拼命躁動，就
好像異性觸鬚一樣，每打一下就拼命顫
抖
連連看 不能當做法院上指控別人的證據也
你不是說可以監督 阿現在可以取消密件公布了嗎
※ 編輯: DustToDust (61.224.79.64 臺灣), 05/07/2024 14:05:46去年的密件只要沒有超過期限都是密件，
你這個文盲到底還想凹什麼？
文盲沒看到我說 就是要繞過監督嗎 繼續凹阿
※ 編輯: DustToDust (61.224.79.64 臺灣), 05/07/2024 14:07:39靠北，原來可以直接給烏克蘭錢直接簽mou，
啊不是說沒邦交才要透過捷克?
要監督 又不用取消密件，
拿證據提供給檢調，法院可以開機密庭審
理
公開透明阿 時空背景不同阿 新民意要公開密件阿 難怪冥進洞反對國會改革
※ 編輯: DustToDust (61.224.79.64 臺灣), 05/07/2024 14:09:40已經被強O的女人我就可以O她了？
已經黑箱的 就可以繼續黑箱嗎
這裡面有問題吧，其他mou都可以上資料庫查
已經違停的車不是違停
真的文盲 密件就是不能公開的文件是哪
個字看不懂？ 我為了監督公佈你的個資
家人 住哪 手機號碼你說好不好
文盲還在崩喔 你是哪裡看不懂可以問
※ 編輯: DustToDust (61.224.79.64 臺灣), 05/07/2024 14:13:07你不公佈就是心裡有鬼
你列為機密就是有鬼了阿
※ 編輯: DustToDust (61.224.79.64 臺灣), 05/07/2024 14:13:29不用辛苦 圍魏救趙，
機密的內容如何 不能拿來救援護航
洩密的行為。
因為我個人覺得這不算機密，所以就可以
外洩。法官聽你放屁
不就冥進洞黑箱慣了 什麼破事都要一手遮天阿 不然你列為機密的理由是什麼
※ 編輯: DustToDust (61.224.79.64 臺灣), 05/07/2024 14:14:30你的個資快點公佈吧 不是說機密都可以
公佈 你不敢嗎？
文盲還沒崩完喔
※ 編輯: DustToDust (61.224.79.64 臺灣), 05/07/2024 14:14:56嗯 乖 文盲叫誰啊？ 完全不敢回答
以前國民黨教保密防諜是教假的嗎？
這不是全部立委都有的文件嗎 立委可以質詢官
員要求說明要不然提告 不是公布到媒體就是
監督欸
照這邏輯所有的密件都能公開了吧
只要說我覺得有弊端 那設密件的意義？
話說原PO是不是不懂中文~人家說密件也可
以監督了
請問一下密件就不能監督這說法怎來的
自己幻想來的嗎?
台灣有援助烏克蘭本來就不是機密，
電視每天都在報，那為何不直接援助
而是靠捷克轉助？
因為要從捷克進去
所以靠捷克援助有啥問題嗎?
既然是正當援助，那外交部為何列為
機密文件？
還有就是哪個國家外交國防沒有機密文件
為何不能列為機密文件才對
台灣本來就能直接援助烏克蘭，這次
為何不能直接援助烏克蘭要靠捷克？
？？？
先說一下為何不能列為機密文件的理由吧
現在是你說不能列為
烏克蘭物資很多都是第三國進去的好嗎
我看起來像外交部官員嗎？(徐式句法)
還有澳洲也是有用這樣狀況援助烏克蘭
還是你要說澳洲也有問題
徐大餅自己笨 你看馬文君更嚴重 有被國防
部煽巴掌嗎？
當然同意每個部門會有機密文件，但
這個案的機密點為何？？
外交部覺得需要阿
所以我才問你覺得為何不需要阿
搞到被行政部門告 太蠢了
你一直覺得這部需要總有理由吧
還有透過第三方進去有啥弊案發生嗎?
你在指控捷克政府發生弊案嗎
有沒有機密點 公文會寫啊 你有眼睛嗎？
物資藉由捷克轉運進入烏克蘭，跟先
給捷克第三者錢，再由捷克第三者拿
錢給烏克蘭，這兩者差很多
所以差在哪邊?
統一由他採購採在哪邊
可以問一下嗎
我就問你一句話就好捷克政府這樣採購是
你以為你是行政院長兼總統兼立法院長嗎？
有發生啥弊案嗎
你現在是要指控捷克政府發生弊案喔
外交部有其外交專業考量，我連國際關係
都沒有修過，外交部不用負責把我這種外
交小白教到懂。若能把外交委員會的立委
教到懂，就很了不起了
你現在是把捷克政府跟監督他的在野黨當傻
子喔
只有你最懂喔
嘛，你的回答讓我很難回答
問一個問題，結果我需要解決更多問
題
因為你的問題都沒有說錯在哪裡啊
透過第三方援助本來就有的東西
如果沒有發生弊案的話你到底是有啥問題
你現在的指控就是把捷克政府跟他在野黨當
傻子
udn這篇寫的蠻清楚的
rg/v/s/udn.com/news/amp/story/66
56/7944419?amp_gsa=1&_js_v=a9
&usqp=mq331AQIUAKwASCAAgM%3D#amp
_tf=%E4%BE%86%E6%BA%90%EF%BC%9A%
251%24s&aoh=17150641530972&refer
rer=https%3A%2F%2F
鎖網址會嗎
還有這個專案名稱叫做
促進烏克蘭重建初級醫療照護能量夥伴關係
夥伴懂嗎就是一起合作..
還有你貼的哪篇就是把捷克在野黨跟執政黨
當傻子看懂嗎
藍白糞又上錯車，又多一個沒救了
徐巧芯才是在干預他國內政~因為哪個是當
地政府指派的~在野黨現在也沒看到意見他
憑啥跳出來喊
他是在指控他國指派的機構會貪汙你知道嗎
還是在沒證據的情況下自己編小說
就蔡英文那招啊，論文封存就當沒事了，
以為全台灣人都傻子
民主自由這樣玩，挺綠的政黑推得下去，
我只能說很悲哀
所以有啥事啊
她是在質疑外交部援助管道反而讓我國陷入
他國內政，這應該沒有人蠢到被民進黨洗腦
吧
不就藍白哪招自己編小說我說你有事就有事
不須要提出證據
質疑啥他國的政府指定機構~跟在野黨也沒
反對也沒說話
他的質疑理由是啥
這裡是有人蠢到被編小說洗腦吧
外交部明明可以直接透過正常外交管道跟烏
克蘭簽mou援助，反而弄個不能見人的密約
通過啥正常外交管道?
說一下
還有這個叫做夥伴關係
就是一起援助
何來不是正常管道?
巧芯又不是捷克國會議員，她當然是管我國
外交會不會陷入他國政黨政治問題啊
如何陷入阿
你還沒說阿除了自己編小說之外
他國政府跟在野黨都沒意見的情況下
你如何質疑
你比他國的政府跟在野黨還懂?
你不就是自己編小說嗎
照他的邏輯~跟任何一國政府合作都可以陷
入他的質疑
樓主都把歷次援助內容管道連結出來了，我
國烏克蘭就是走波蘭使館這條路，而且也簽
很多mou欸
所以他跟捷克合作一起援助哪你錯了嗎?
到底為何不能跟捷克一起合作嗎
幫忙烏克蘭的醫療以前都是給紅十字會協助
，突然搞個捷克密件級mou查一下不為過吧
所以查出啥來了嗎?
沒有阿
跟慣例不一樣啊，爬下樓主給的連結
他所有指控不就是編小說跟聽說嗎~沒有實
質
烏克蘭到底有啥慣例啊?
現在不就是要外交部給交代?
給啥交代?
哪裡錯嗎?
說一下
到底要給啥交代阿~當地政府跟在野黨都不
反對的事情
到底要給啥交代
現在不就是要看金流，確認一下跟誰買東西
，錢有沒有去烏克蘭
你現在是無憑無據的在指控捷克政府有貪污
喔
關當地政府什麼毛關係
因為給錢的機構事當地政府指定的喔
採購也是當地政府指定機構採購喔
我們是卑微的請求外交部說明納稅錢花去哪
裡啊
他就給錢給捷克去採購阿
"xxxcv: 她是在質疑外交部援助……"
她也質疑過罵她的人是公務員用公務電腦
當網軍；查證後其實是借圖書館公用電腦
上ptt,他本業賣水果的民眾
然後你現在是要問捷克怎樣採購喔~理由是
我無憑無據懷疑你貪汙喔
喔喔，沒關係啊，只是公佈買哪些應該不為
過吧，也沒有要禁止買
捷克政府為何要配合你說一下~理由了
就因為你無憑無據覺得他會貪汙嗎?
你是不是把當地在野黨當白痴阿覺的他們都
不會看阿
要你無憑無據腦補貪汙指控就要照你的做啊
國內烏龍爆料 只是丟徐自己的臉
國外烏龍爆料 若得罪國際友人 是誰要去
幫徐大立委擦屁股？
你現在就是在干預他國內政問題
無憑無據貪汙就要捷克給採購資料金流
現在是徐巧芯在干預他國內政
是外交部在干預他國內政規避監督
外交部怎干預說一下
笑死了
怕得罪國際友人所以不能監督?這又是什麼讓
人開眼的說法
你以為他國機密文件就不能看嗎
還有一點不能監督到底怎來的
所有立委都可以看就不能監督
你是活在哪個幻想世界
我都不知道捷克不能監督了~捷克跟你說的
嗎~你當他在野黨是白癡嗎
不法的機密算機密嗎？
所以哪理不法阿
我要笑死了
連徐巧芯都不敢說不法了
他一切都是在編小說質疑
那就公開啊，外交部在怕啥呢
誰說沒有不法就要公開
外交部列為機密當然有他的理由阿
她是立委當然有資格質疑啊
我還沒看過哪一個國家是外交國防都公開的
他現在是質疑到另一國家去了
他不是不分國立委
還是沒證據的情況下
還有立委沒有大到自我認定密件是否可以公
開
所謂 勿枉勿縱，有罪的不能縱放，無罪的
也不能冤枉人。
如果你的監督 是有罪推定，先認定國際友
人都是罪犯 卻又提不出堅實的證據。
7414比較快
外交部不是說公開透明，確定款項去哪裏不
行嗎
就告訴你了阿~去了捷克政府指定地方啊
你哪裡還有不清楚的
捷克政府怎買就是有他們在野黨監督了~不
然就提出證據指控他們
所以她在履行立委職責啊，問下錢花去哪裡
，異常走第三方效益在哪裡
不要把別人在野黨當白痴你最聰明
他現在是指控別人會貪汙
他不是不分國立委
立委職責沒有說可以管到他國內政
還有這哪理異常
這是兩方國家一起合作重件醫療
所以你覺得用密約把xx億給出去沒有問題，
不用過問?
有啥問題?
你們現在還沒告訴我有啥問題啊
是兩方不能合作?
還是別人的在野黨是白癡
只有徐巧芯最聰明~他發現問題
捷克的在野黨都白癡?
你覺得國家的錢都可以用密件花掉不用監督?
哪理沒有監督阿
所有立委都可以看到哪理沒有監督?
所以你監督的問題到底在哪裡
"xxxcv: 所以她在履行立委職責啊"
外交委員會可以召開機密會議，在機密會
議裡可以盡量問。拿出來外面就是洩密
你現在都說不出來阿
其他立委監督也是干預他國內政?
你監督到捷克當地國家內政
就是干預他國內政了
她洩漏什麼密?mou名稱還是金額?
還是無證據指控的情況下
他都貼公文出來了還不是洩密?
公文遮瑕了
一樣阿
一個字出來就是洩密
她貼公文的原因是什麼?
公文不是他認定是不是機密的
他要編小說阿
不對，不會因為貼一個字出來就叫洩密
一個字也是洩密
因為整建文件都是機密
誰告訴你一個字就不算洩密
密件公文 拿給媒體拍，洩密罪證確鑿，
並沒有 只拍到一部分 只洩密一部分 就不
算洩密。這部分是主管機關認定
貼的東西是秘密?
上面都寫密件了
你在凹啥
秘密的主體是什麼才是主管機關認定，難不
成外交部認為發布在外交部網頁的新聞稿是
秘密主體
是不是秘密要由外交部認定，不是你我或
巧芯說了算，可以請辯護律師這樣辯解，
但要看法官買不買單
他洩漏的是文件
不是外交部網頁
你到底是在凹啥
他是整個文件拿出來打
不適用外交部網頁
要看內容
看啥內容
他拿文件出來打了
還有告訴你自己去看他遮的方式
有一段話他只遮一半另一半沒遮到
源頭就是他自己
一開始說的就是他自己
而且你不要忘記外交部的說法是因為阻礙外
交行政，但外交部有實質妨礙外交證據嗎？
不管有沒有實質證據~但是他現在就是被列
為機密
機密的內容如何 不能拿來救援護航
洩密的行為
正常說法就是你要把這個機密解除才能公布
不是你自我認定是不是機密
立委沒這樣大~沒有決定機密的權利
外交部用密件信封把密件交給立委時，立
委就負有保密義務。立委若覺得這不算機
密，可去要求外交部解密，但解密成功之
前，還是不可以洩密
刑132保護的是國家，密件不密件是形式審查
，但是另外還要去看保密保護的國家利益是
不是大於洩密保護的國家利益
所以不是立委決定的
他不是法官
爭點會放在這裡
你拿幾條都沒用
因為他現在狀況還是機密
他洩密的狀況是當文件還是機密的時候洩密
沒有啥爭議點
那是形式審查看起來是密件，但她揭露的目
的也要考慮
所以他揭露的目的是啥
不就是編小說
還有一點就是誰告訴你揭露目的是自己公開
的
"揭露的目的" 媒體曝光 轉移家族詐騙案
的焦點？
而且立法院應該都知道，密件是會提前解密
，真正的密件是放在會場帶不出來的，這種
可以拿走，只能呵呵呵了
密件有分等級
還有一點就是他揭露當下就是沒解密
法院是要考慮他揭露當下狀況~不是未來進
行式
自己腦補
法院是要看證據的好嗎~你當腦補可以當證
據
要是腦補可以當證據巧芯連連看就不知道關
了多少人了
密件就是當下不能揭露，這個不重罰以後
台灣密件可以全部當沒有
反正拿到po出來也沒事，那還不通通拿出
來給大家看
你把捷克抖出來就是不顧外交禮節
77
[討論] 聯合報、中國時報都挺徐巧芯洩密徐巧芯洩密， 不只有國民黨立法院黨鞭媽寶凱、台北市長蔣寶寶、立委葉元之力挺到底。 今日的報紙紙本， 聯合報用特稿痛罵外交部怎麼可以設機密，欺騙國人。![[討論] 聯合報、中國時報都挺徐巧芯洩密](https://i.imgur.com/ct3dC2wb.jpg "[討論] 聯合報、中國時報都挺徐巧芯洩密")
22
Re: [新聞] 徐巧芯慘了！爆料秘密援烏 外交部赴北檢整件事時間順序應該是這樣的，若有錯誤請指正 1. 徐巧芯在立法院質詢吳釗燮，結果吳釗燮瘋狂跳針去告我藐視國會 2. 徐巧芯接受媒體訪問指出外交部援助烏克蘭中間有問題（不曉得有沒有提到有經手人 ，這部份我沒認真看） 3. 外交部晚上製圖罵徐巧芯子虛烏有，還說一切都是公開透明的，沒有洩密問題X
Re: [新聞] 徐巧芯公布台捷援烏密件 外交部6點聲明我就問一句：台日之間有無邦交？ 答案是沒有，那台灣援助日本怎麼援助的？ 捐款辦理情形 外交部感謝國人踴躍捐款賑濟日本能登半島震災![Re: [新聞] 徐巧芯公布台捷援烏密件 外交部6點聲明](https://ws.mofa.gov.tw/001/Upload/402/relpic/74/116495/acb722e3-0558-42f4-9673-b2cb12e38716.jpeg?t=638503483293899447 "Re: [新聞] 徐巧芯公布台捷援烏密件 外交部6點聲明")
7
[討論] 援外透過第三方很奇怪嗎？先不管徐巧新洩密的事好了 是說啊，外交部有援外經費，透過第三方會很奇怪嗎？ 我就講四個字：紅十字會 多少人道援助的經費都是經過紅十字會轉手的？這常識吧 所以問題根本不在於是否透過第三方，而是這個第三方靠不靠譜而已啊7
Re: [新聞] 徐巧芯慘了！爆料秘密援烏 外交部赴北檢所以你各位知道為什麼部長要找律師了吧？ 援助出去轉來轉去 白手套撈來撈去超爽 敢爆料？ 直接送你進監獄4
Re: [新聞] 徐巧芯慘了！爆料秘密援烏 外交部赴北檢對徐巧芯很失望 這件事最該罵的就是援助烏克蘭 而不是第三方的問題 烏克蘭跟台灣本來就沒很好 親歐親美 惡意挑釁俄羅斯 討打真的活該2
Re: [新聞] 徐巧芯慘了！爆料秘密援烏 外交部赴什麼叫機密文件？ 公文有個密如果叫機密 那大概一堆公文都不能被踢爆 拜託 公文有密根本非常正常X
Re: [新聞] 快新聞／ 徐巧芯誣指「援烏計畫」有金援助烏克蘭18億 吳釗燮：發揮愛心不求回報 以前就有不良紀錄 現在外交部要不要說清楚講明白這次是不是、有沒有 最好等國會聽證相關的法案過後再說![Re: [新聞] 快新聞／ 徐巧芯誣指「援烏計畫」有金](https://media.nownews.com/nn_media/thumbnail/2022/11/1669255372716-58ef17c1cb194ad486395361dca4e877-1200x676.jpg?unShow=false "Re: [新聞] 快新聞／ 徐巧芯誣指「援烏計畫」有金")
1
Re: [討論] 什麼叫「已經洩密的秘密不是秘密」這只能說 用這句話就可以轉移某些人討論的焦點了 被這句話給帶偏了 網路的風向對某些人來說，還真好帶偏 現在外交部提告徐巧芯
![Re: [新聞] 徐巧芯慘了！爆料秘密援烏 外交部赴北檢](https://i.imgur.com/Ims1jN9b.jpeg114.136.252.135 "Re: [新聞] 徐巧芯慘了！爆料秘密援烏 外交部赴北檢")
55
Re: [討論] 看過三法懶人包，仍有不解，想請教![Re: [討論] 看過三法懶人包，仍有不解，想請教](https://i.imgur.com/2O4nyTgb.jpeg "Re: [討論] 看過三法懶人包，仍有不解，想請教")
51
[討論] 陳菡：從木可拿到只是感謝金不是佣金26
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[討論] 賴清德的大招是未來四年不過總預算23
[討論] 台灣人真以為是天選之人？19
[討論] 柯文哲辭職聲明全文24
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18
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6
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16
[討論] 巧芯翻轉字成垃圾？！![[討論] 巧芯翻轉字成垃圾？！](https://i.imgur.com/HxUqDeob.jpeg "[討論] 巧芯翻轉字成垃圾？！")
3
Re: [討論] 看過三法懶人包，仍有不解，想請教![Re: [討論] 看過三法懶人包，仍有不解，想請教](https://i.imgur.com/EIPphDUb.jpg "Re: [討論] 看過三法懶人包，仍有不解，想請教")
2
[討論] 為啥綠不乾脆倒閣重選？5
[討論] 高嘉瑜選上VS三大惡法下架X
[討論] 之前討厭民進黨看到這局是不是都回來了![[討論] 之前討厭民進黨看到這局是不是都回來了](https://i.imgur.com/QNErwGqb.png "[討論] 之前討厭民進黨看到這局是不是都回來了")
18
[討論] 中國已經發動網軍在threads洗頻![[討論] 中國已經發動網軍在threads洗頻](https://i.imgur.com/APYIOvmb.jpeg "[討論] 中國已經發動網軍在threads洗頻")
2
[討論] 賴清德是不是陷入尹錫悅困境了7
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