Re: [新聞]與武漢大學師生座談 馬英九:德法世仇都
※ 引述《KingKingCold (お元気ですか?私元気です)》之銘言:
: ※ 引述《Pietro (特務P)》之銘言:
: : 1.新聞網址︰
: : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230330005109-260409
: : 2.新聞來源︰
: : 中時
: : 3.完整新聞標題
: : 與武漢大學師生座談 馬英九:德法世仇都可以和解 兩岸為何不行?
: : 4.完整新聞內容︰
: 馬英九的垃圾言論恕刪
: 馬英九的這個論述問題很大吧,
: 我不相信她真的無知到沒有意識到她的論述存在這麼嚴重的漏洞,
: 就算她是智障,她的幕僚是智障嗎??應該不是,
: 那就只有一種可能了:她不只蠢,還壞。
: 為什麼德法世仇可以和解?
: 因為三點:
: 1.政治制度一致
: 2.價值觀一致
: 3.利益一致
: 1.政治制度一致
: 德國行使共和國憲章,實施共和國體制,
: 法國行使法國憲法,實施半總統制,
: 兩者都是共和國代議政治制度,
: 以民主跟選舉為根基,所以兩國國策方向與交流,
: 高度受兩國民意影響。
: 而且兩國皆為歐洲聯盟成員國,
: 歐洲聯盟成員皆為議會民主國家,
: 所組成的歐洲議會也由歐洲人民直選產生,
: 所以在這個聯盟型的政經綜合體下,
: 兩國並沒有政經制度的差異或居住遷徙的限制,
: 也不存在彼此認知的巨大鴻溝或意識形態的根本矛盾。
: 但是中台有。
: 2.價值觀一致
: 德法兩國在當代,皆建基於自由民主人權等普世價值觀之下,
: 兩國無論政治經濟文化,或是意識形態與國民交流,
: 彼此的基本價值觀跟底層代碼一致,
: 也就是目前西方世界建基的社會基礎:
: 思想自由、言論自由、財產自由、民主主義、契約精神、互信基礎、平等博愛,
: 不管個別國民個體有何差異,
: 對此種預設default的底層價值的尊重與認同,
: 對兩國下至庶民上至元首,皆一體適用,放諸各國皆準。
: 換句話說,德法兩國擁有看著同一片願景,往同一個方向邁步的現實。
: 但是中台沒有。
: 3.利益一致
: 德法並沒有明顯互相衝突的利害關係,
: 同屬歐盟經濟體與歐盟成員國,
: 政治地位的比拚與角力也許在所難免,
: 但並不存在為了自己受利就必須得讓對方受害的情況,
: 政治經濟牽連彼此深遠,代表彼此為利益共同體,
: 彼受害則此難逃牽連。
: 這僅僅是以利害關係而言,
: 比利害關係更極端的政治利益是生存與滅亡,
: 兩者更沒有一者滅亡才能確保另一者生存的利害關係,
: 上位者也沒有操弄民族主義侵略他國以損害對方生存權利的方式獲取利益的必要性。
: 所以沒有必要也沒有意願主動挑起民族仇恨與政治矛盾,
: 並以此為口實發起侵略與戰爭。
: 但是中共有。
: =======================================: 三樣因素缺一不可,
: 今天如果雙方政體不同,一為獨裁一為共和,
: 獨裁者便可以為了一己私慾挑起民族仇恨與世仇歷史,
: 犧牲舉國之力與國民生命替自己謀取利益。
: 今天如果兩者價值觀存在巨大鴻溝,即便一者崇尚自由民主人權,
: 只要另一者崇尚民族法西斯主義,崇尚軍國主義,崇尚極權與集權主義,
: 彼此人民便容易產生矛盾,產生摩擦,產生衝突,
: 進而演變成歷史沉痾,新仇舊恨的舊帳清算。
: 今天如果兩者利益不一致,
: 便容易在不同決策層面產生摩擦,民間與政府層面皆容易立場互別,涇渭分明,
: 在各方面引發衝突,最終演變成指責對方世仇迫害,或是修昔底德陷阱云云,
: 讓企圖獲取利益的一方操弄民族仇很來損害對方利益,
: 甚至鼓吹仇恨,鼓吹滅國滅族來激發危機意識跟生存恐懼,
: 來侵略對方,以消滅對方來獲得更多的利益。
: 很遺憾,
: 中共對台灣是三者皆無,甚至三者皆誤。
: 中共極權體制從鄧小平確立的寡頭黨國極權政治,演變成習近平的終身獨裁極權政治,: 跟台灣目前的三權分立(附送考試監察)共和體制有根本差異。
: 台灣人民在台灣民主化數十年之後,
: 中生代與新生代國民價值觀已浸淫自由主義與民主主義多時,
: 看待與參與政治及公共事務的涉入程度也已經遠高過對岸人民,
: 兩者價值觀與世界觀的宏大差異已經不能忽視了,
: 兩者已經望向完全相反的方向,往相反的願景邁步而出,
: 而且越走越遠了。
: 而此時的中國依然鼓吹民族主義,主張民族仇恨,
: 一方面擁抱著全世界各國刁民都想害朕的被害妄想症狀,
: 另一方面又積極在與國際打交道的過程中展現侵略性與仇恨性,
: 對待台灣問題,直到今日,從上到下也極權式地一致,採取惡霸霸凌弱者的立場。
: 不只價值觀有差異,而且中國國人的價值觀是跟當代主流價值觀底層邏輯背道而馳的。: 最後,生存與利害關係,
: 中台本身有相當多利害關係的牽扯,雖然不能說是一體共榮,也說得上是千絲萬縷了。: 然而沒有任何利益上的利益關係,是嚴重過生存被剝奪的,
: 而中共對台灣要做的事情,是要剝奪台灣這個國家在這個世界上的生存權,
: 而在達成這項任務之前,
: 勢必也會犧牲掉非常多企圖抵抗這種生存權被剝奪的台灣人本身的生存權,
: 而中國政府在反人類罪與種族滅絕罪方面的成績,
: 相信大家也是有目共睹。
: 這種以侵略與種族滅絕為手段的罪行,
: 正正好就是歷史上,為什麼國家與民族彼此之間會成為世仇的最大元兇。
: 而對德法而言這是歷史,
: 對中共與台灣而言,這是現在進行式。
: 感謝馬英九再硬了不到一天之後馬上原形畢露,
: 國民黨果然還是應該去死一死,掃落歷史的塵埃中,
: 然後讓他們去跟國共內戰害死他們這麼多軍民的共產黨,
: 在歷史的塵埃中和解世仇。
: 嘔嘔嘔
你搞錯了,
馬這招是軟刀子,
他故意不提東西德合併、也不是南北韓會談,
而且全程不談統一。
連中國都坐不住了,直嗆馬這次出訪都不談統一,
搞什麼東西?
馬為什麼講德法世仇?
因為德國、法國都是獨立自主的"國家",
互不隸屬。
馬這次去中國根本故意到處放地雷挖坑,
不是講中華民國、自稱台灣前總統,
就是我們政府...etc
表面上是附和中國,
但實際上都是在提醒中國一個事實。
台灣有自己的主權、自己的政府,
不歸你管。
結果中國自己也啞巴吃黃蓮,有苦自己吞。
連新聞都只能剪一堆,剪到馬幾乎全程像消音。
笑死。
--
馬躍汎深謀遠慮,表面跪舔,實為獨台
真.台獨教父
心心念念都是兩國論。
馬先生真的高招,偶爾酸偶爾舔。弄的中
共不要不要的
兩岸政府都假裝沒看到這些
小國外交要像這樣有智慧,不是互嗆
馬英九再怎麼苦口婆心,重點是對岸的政
權能吸收多少?
主要是釋放和平訊息 其他的還好
教他的拉出來當陸委會主委
馬這個才叫軟硬兼施,又酸又捧
一把年紀,演技比以前還精進
X
幹 智障馬九 兩岸和解 民進黨是要怎麼選舉阿 兩岸就是要陷入仇恨 雙方快要殺起來 這樣民進黨最爽了2
馬英九這呼籲很好啊 希望中國政府能聽進去 讓我們跟德法兩國關係一樣 中國政府馬上展開準備跟我國外交 只要PRC一宣布跟ROC建交7
馬英九的垃圾言論恕刪 馬英九的這個論述問題很大吧, 我不相信她真的無知到沒有意識到她的論述存在這麼嚴重的漏洞, 就算她是智障,她的幕僚是智障嗎??應該不是, 那就只有一種可能了:她不只蠢,還壞。1
馬這個到底有沒有搞錯啊? 德法之間的土地幾乎都是陸路, 中台之間隔著是台灣海峽耶 台灣海峽 台灣海峽4
稍微尊敬馬英九了,他昨天舔的很厲害,說「我們政府」造成困擾,捧中共保護全世界 這種與事實差距甚遠的事情,用戲謔的角度來看,也許就是酸 眼球電視台最擅長這招,10句話有九句話要反過來聽 再者提到 德法和解,和平共處,乍聽之下不倫不類,原來馬先生給中共一發軟釘子。 偷渡和平兩國論
爆
[討論] 可以理解綠粉這次為什麼這麼不爽馬英九早上自稱前總統 演講中又提到中華民國 小粉紅氣的要死可以理解 但為什麼綠粉會很不爽呢 馬英九這不是在實踐蔡英文說的中華民國跟中華人民共和國互不隸屬嗎41
Re: [討論] 感謝馬英九 前台灣總統所以馬英九講的台灣總統 是 台灣國總統 還是 台灣地區總統 阿 ? ? ? 有沒有藍腦要回答阿 ~ 剛問一個死忠藍腦 完全不敢回 XD XD XD 不過馬這麼一說 以後講 中華民國台灣 台灣33
[討論] 馬英九說出中華民國就是兩國論了吧!!!!PRC一直嘴砲ROC不存在,世界只有一個中國就是PRC 隨著馬英九去到中國說出ROC的歷史112年了,那就是大大方方的兩國論.... 馬英九是不是也在玩雙邊承認了!! 今天崩潰的大概是那些統派仔跟小粉紅吧,呵呵 --15
[討論] 馬英九與蔡政府的憲法辯論馬英九稱「互不隸屬」違憲 陸委會:憲法哪有寫「隸屬其他國家」 去年國慶, 小英:中華民國與中華人民共和國互不隸屬。 昨日,X
Re: [新聞] 痛批蔡英文兩岸「互不隸屬」說 馬英九:看馬囧這樣講就知道他根本不知道台灣人真正想要什麼。 先撇開國際局勢不談, 強調自己主權絕對是受到民眾歡迎的。 馬一直說避免挑釁, 其實人類都有一種隱秘的慾望,- 這人之前不是還當過總統嗎 現在他的意思是 以後該稱呼他為馬前區長而不是馬前總統? 有這一幫人瘋狂敗票 說真的要怎麼贏
77
[轉錄] 陳宗元前檢察官FB:金流不一定要找到錢在爆
[討論] 為什麼明明背離常識卻一堆人支持?96
[討論] 有小草被林鈺雄老師打臉了67
[討論] 哇靠柯文哲去地下室親自收500萬現金喔81
[黑特] 柯文哲:相信自己清白78
[討論] 第一次看到交保3000萬還有人抖內的60
[討論] 黃國昌:非常感謝中天的朋友爆
[討論] 柯家人又再騙小草捐款欸55
[黑特] 柯文哲:用正面的力量,讓台灣更好44
[討論] 有人想到連交保都能再撈一筆嗎?40
[討論] 北檢:收到裁定書後 依法提出抗告41
[討論] 阿北走出來了34
[討論] 柯文哲交保金用募款的那退保錢會退嗎?34
[討論] 鄭文燦怎麼沒人挺?37
[討論] 我還是相信我自己不是那種圖利、貪污...34
[討論] 3000萬保金籌到了 小草激動落淚33
[討論] excel檔 在其他案子叫做「帳冊」32
[討論] 挺貪立委黃國昌怒斥林鼎峰、朱亞虎做偽證29
[黑特] 揭弊者保護法 被國民黨丟包31
[討論] 劉靜怡的政治立場偏藍還偏綠??30
[討論] 其實現在重點是要看多久會三審定讞了31
[討論] 多位小草貼出捐款明細 提供給阿北交保用28
[黑特] 黃國昌太太幫柯文哲辦好交保26
[轉錄] 黃國昌FB:我們的主席出來了24
[討論] 挺貪汙黨:檢察官起訴書證明橘子不是共犯26
[討論] 小草強調法院認證拿選舉補助款買房不違法21
[討論] 無意間聽到小草閒聊,柯文哲案25
[討論] 現有證據換成綠的,小草會說有罪嗎?26
[討論] 小藍被大藍丟包了嗎?20
[黑特] 張禹宣說柯文哲可能會坐桶子逃亡