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[討論] 關於今天的驗光師陳抗

看板HatePolitics標題[討論] 關於今天的驗光師陳抗作者
liam1984
(雞巴人13)
時間推噓80 推:126 噓:46 →:381

單就我們驗光師公會的陳情內容
基本上都是合理的
過去我們長期被眼科醫學會打壓也是事實
但並不是所有眼科醫師都仇視驗光師
眼科醫學會明顯是為了特定利益打壓

我們訴求正名 這是國際交流的根本
Optometrist就是驗光師的翻譯
衛福部醫事司在完全排除我們驗光師的狀態下
擅自只聽從眼科醫學會的建議
將我們名子改成Optician 配鏡師

理由是用美國的視光學制來評估台灣的視光教育 以及英國也是用Optician

美國的制度 畢業後叫 Optometrist Doctor
英國使用Optician也是過去的事

以亞洲和東南亞比較 台灣的視光教育稱作Optometrist是完全沒有問題的

然而衛福部完全只聽眼科醫學會及醫師公會的建議 將本來的主角驗光師排除在外

今天的陳抗 站臺的立委有 黃國昌 徐巧芯 陳召姿 等等藍白立委
完全沒有綠籍委員站在我們這邊 跟當時驗光人員法時完全不同 原本應該是專業討論的問題
被上升到政治對抗 這是我不想看到的
我在抗議前曾試著向民進黨委員陳情 盡早溝通
不要讓事態成長到政治化
結果完全沒人理會 這次陳抗 可不只我們
所有醫事相關人員 物理治療師 職能治療師 放射師 語聽師 等15項醫事人員全面支持我們
這也可以看出眼科醫學會的壓迫多麼不合理
其他的醫事人員被壓迫的情形似乎也不小

執政黨你們確定要用這個態度面對這件事嗎
我直接說整個驗光師群組 公會群組 全部炸鍋
臭幹民進黨 不滿情緒已經沖天 同時也擴散到其他醫事人員群組
板上應該知道我是台獨份子 三票民進黨的

你們為了醫師公會的利益 犧牲別人 無視這樣不公不義的的待遇 你要我怎麼幫你們在驗光師中說好話?

賴清德總統拜訪我們驗光師時 蔡英文前總統電賀驗光師公會時 都是使用Optometrist這個字叫我們的 你們底下的人確定要這樣繼續敗票?

今年的大罷免 林北直接不參與 不幫忙 不拉票
民進黨這樣犧牲我們驗光師 就不要靠北我

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.113.51 (臺灣)
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sweetchord 01/06 22:54111記得出門吹冷風

沒興趣 我依然是大柯黑

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 22:55:27

PyTorch 01/06 22:57反正你是死忠的 也不會投藍白 民進黨當然

PyTorch 01/06 22:57看你沒有 把你們當空氣

LeeSeDol 01/06 22:57所以你寧可看傅崐萁囂張四年?

你要我們驗光師繼續被眼科強姦? 你以為我願意?

jetblue 01/06 22:58傲慢的政府,傲慢的官員,陳抗的再激昂

jetblue 01/06 22:58,黨證們就是要冷處理

h100733 01/06 22:59Dpp總喜歡做吃力不討好的事

gca00631 01/06 22:59https://reurl.cc/ZZ2Oep

內容提到兒童檢查時的調節控制 你眼科醫師用電腦驗光機是能控制個雞巴 散瞳加retino scopy 才行啦幹 嘴巴講這樣 哪個驗光是醫師自己下來驗的? 還不是我們在驗

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:00:30

goddamnhuge 01/06 23:00好了拉 選前就自動歸位了 誰理你們

gca00631 01/06 23:00我是支持小朋友配鏡要比較嚴謹

https://youtu.be/cORjxNgw23E?si=2MQsylbB-jh8JPAk

你看過哪個眼科醫師會這個檢查法? 這個才是幼兒驗光的適當方式

jetblue 01/06 23:00重點是民進黨的民代要選舉就會要求公會

是 選舉前對我們就很好 現在馬上翻臉不認

jetblue 01/06 23:00動員造勢,今天通通跟沒這回事一樣

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:01:41

takenzo 01/06 23:01差別好像在於是否能診斷吧??

法令寫的很清楚 眼科醫學會刻意造謠說改名就會碰觸診斷治療 他媽的驗光師法用來幹嘛

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:02:34 ※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:03:39

takenzo 01/06 23:04那這樣就依法論法跟眼科醫學會鬥了

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:06:30

icestormz 01/06 23:05站台怎麼只有作秀仔

takenzo 01/06 23:05畢竟今天新聞眼醫說法是驗光師不願放棄診

jetblue 01/06 23:05重點是驗光人員沒想診斷啊,只想好好的

jetblue 01/06 23:05驗光而已,去眼科診所給醫師親自驗光的

jetblue 01/06 23:05有幾個?不一定是,然後說這叫醫師處方

jetblue 01/06 23:05

takenzo 01/06 23:06斷權利,你們新聞上這部分專業少闡述很多

takenzo 01/06 23:06比較吃虧

sck921 01/06 23:06這時候又要東南亞,不要英美了

你要比 台灣學制也沒差太多 也就差美國 但美國是OD 本來就特殊

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:08:10

IMBonjwa 01/06 23:07不要情勒比較好

那你覺得我們該怎麼辦? 這問題吵幾年了知道嗎? 有人鳥過我們?

hTcCherWang 01/06 23:08反正你下次還是三票民進黨 幹嘛理你

hTcCherWang 01/06 23:08抗中保台喔嘻嘻

jetblue 01/06 23:08https://i.imgur.com/M4lZHF5.jpeg

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:09:17

imgkiller 01/06 23:08仔細看新聞了,眼科醫學會强力反對耶。

hTcCherWang 01/06 23:08炸鍋?炸什麼鍋?你們有資格跟偉大的

hTcCherWang 01/06 23:08黨叫囂再說吧

jetblue 01/06 23:09訴求在這裡,哪裡來的診療,新聞搞還是新

jetblue 01/06 23:09聞稿

dos01 01/06 23:09驗光師最大的問題是門檻 我學姊非本科系

dos01 01/06 23:09讀的也跟驗光完全無關 後來莫名其妙就考上

dos01 01/06 23:09當驗光師了

那是落日條款的特考 現在已經是必須視光科系學歷

dos01 01/06 23:09換句話說 門檻太低 根本沒一個審核標準

imgkiller 01/06 23:09所以看起來是兩邊人馬擺不平

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:10:21

psychohero 01/06 23:09看到關鍵字了 等等來算多少青鳥噓文

gca00631 01/06 23:10這篇只講要改名沒講還要求開放兒童配鏡

nabisthe 01/06 23:10支持在學制不改前,應該用 Optician

學制改成美國那樣 我們就能當OD嗎 就有診斷開藥權嗎

gca00631 01/06 23:10有點避重就輕吧?

你知不知道醫療現場 兒童驗光就是沒有醫師在驗 醫院還是推給驗光師

jetblue 01/06 23:10特考或許有這個問題,但那叫落日條款,

jetblue 01/06 23:10現在不是沒有本科系不能考試捏

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:11:30

takenzo 01/06 23:11https://youtu.be/OoXvBjGhwiQ?t=110

這段就是造謠點

KONAMI 01/06 23:11所以你想要表達什麼?

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:12:07 ※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:13:36

KONAMI 01/06 23:13我覺得超好笑,明明就有立委站台了還在沒

KONAMI 01/06 23:13人鳥你們

KONAMI 01/06 23:13民進黨不鳥你們讓你很難過嗎

dos01 01/06 23:13所以你也很明白問題在哪阿...那批就是超級

dos01 01/06 23:13老鼠屎 可能要等到那批老鼠屎退掉之後才有

dos01 01/06 23:13的談

所以就要犧牲我們這些本科系出身的?

KONAMI 01/06 23:13不要像個小女人被冷落一樣只會叫好嗎

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:14:43

dos01 01/06 23:14但這就對走正規訓練的人來說不公也就是了

dos01 01/06 23:15不然就是驗光師分軌制 但你們驗光師自己能

dos01 01/06 23:15接受嗎...我不知道 可能要你們自己先內部橋

dos01 01/06 23:15出個方案

分軌制ok啊 本來現在就是驗光師 驗光生分開了 你要再分更高階我也沒差 反正我一定考 得過

lbowlbow 01/06 23:15民主國家,你有求拍拍的自由,但別人也

takenzo 01/06 23:15說實在的,就算你們不想政治解決,但這充

lbowlbow 01/06 23:15有看反對方說法的自由

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:16:48

lbowlbow 01/06 23:15醫師方有說,改名然後禁止做醫療行為的

takenzo 01/06 23:15滿太多利益衝突,不政治解決也蠻難的

lbowlbow 01/06 23:15方案你們也不接受啊

我已經說了 這是他片面造謠的點 明天我們公會就會發文澄清

lbowlbow 01/06 23:16那重點不就只是想用改名偷渡醫療行為

gca00631 01/06 23:16那種未經眼科醫師診療就配鏡應該去檢舉

請問怎麼界定治療用眼鏡? 這個問題其實只有視光人會你知道嗎

gca00631 01/06 23:16不是反而要開放吧?

imgkiller 01/06 23:16不然你們的協會搞個特考,有帶

stuartfamily 01/06 23:17推!希望你們的訴求能被聽見!

imgkiller 01/06 23:17Optometrist的,不過資格全部人都要重

imgkiller 01/06 23:17新認定,這樣有沒有搞頭

我贊成啊 老子一定考的上 但公會肯定爆炸

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:18:04 ※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:19:09

imgkiller 01/06 23:18應該設計一個Optometrist的認證

qwe04687 01/06 23:18之前爬鏡片文對ID有印象 立場不同幫推

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:20:12

imgkiller 01/06 23:19很多公會其實都常增加一堆新的認證證書

slimak 01/06 23:19這樣看來是眼科的票跟錢比較多..辛苦了

是的 昨天我們反而被眼科醫師造謠說我們送錢給在野黨 他媽的之前捐民進黨的不認了就 是?

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:21:08

dos01 01/06 23:21對 你說到重點了 怎麼界定就是個問題

dos01 01/06 23:21你自己是公會的人 那你就去提出一個能讓各

dos01 01/06 23:21方接受的界定辦法 就...俗稱的橋事情

重點對方沒打算讓我們喬啊 什麼會議把我們排除在外 明明是討論驗光執業範圍 驗光師 不能討論 會後要資料說沒有 他媽的這你能接受

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:21:43

tonybin 01/06 23:21在台灣醫生就是這麼大這麼屌 搞清楚狀況

tonybin 01/06 23:21護士醫事都是依附在醫生體系的狗

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:23:20

tonybin 01/06 23:22乖 下去C

tonybin 01/06 23:23怎麼沒有拿出你大黑黃國昌徐巧芯的狠勁?

Robben 01/06 23:23

ChuanFunker 01/06 23:23死忠的飯碗被動還是死忠

tonybin 01/06 23:23你們要挺例如薛瑞元這種眼睛長在頭上的

tonybin 01/06 23:24得到這種下場

sperkood 01/06 23:24好啦選舉就歸位 被當韭菜不就理所當然

tonybin 01/06 23:24他 媽 剛 剛 好 而 已

lbowlbow 01/06 23:25對方造謠喔,補推。媒體弱勢或程序不正

lbowlbow 01/06 23:25義就只能向更上級反應,提訴願之類的

我們公會的訴求根本不是眼科醫學會口述的那樣 而且就目前法律也不會變成他講的那樣 根本是惡意帶風向

lbowlbow 01/06 23:25然後怎麼有畜牲跑進來亂噓了

panzerbug 01/06 23:26沒人在乎

tonybin 01/06 23:26衛服部上級就行政院 訴願? 宿便吧

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:27:44

Robben 01/06 23:27講這麼多 就投會幫你改 誰care

Robben 01/06 23:27用情勒就免了

stacy99love 01/06 23:30藍營連麻醉醫師都放棄了,你確定他

stacy99love 01/06 23:30們幫你?

不確定 但有誰能幫?

apple123773 01/06 23:32喔,加油

devin0329 01/06 23:33草莮的標準肯定是你們吃飽太閒,但只

devin0329 01/06 23:33要是國昌號召肯定是正義。

mingchei 01/06 23:34好了啦,醫師都不理了,怎麼會覺得他們

mingchei 01/06 23:34會理你們,台灣念三類就是在糟蹋人才唉

mingchei 01/06 23:34

yoyo830917 01/06 23:34能考照就是好

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:36:11

chuntsang 01/06 23:36死忠的就從吞吧 自己要投党的

kncc31 01/06 23:37你好單純啊 真的要投票那些家伙會自動裝

kncc31 01/06 23:37

tonybin 01/06 23:38你這文是認真的 雖然立場不同 我認真回你

tonybin 01/06 23:38 要不要聽隨你

devin0329 01/06 23:39https://i.imgur.com/qaIbhsK.jpeg

devin0329 01/06 23:39https://i.imgur.com/6FWHDXp.jpeg

看過了 眼科醫學會的對外說詞就是這套 裡面多的是你們外界不懂 他們惡意帶的風向在 當中

mynumber55 01/06 23:39情勒仔

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:40:40

devin0329 01/06 23:39平衡報導

kncc31 01/06 23:40三T這邊玩久了 立委到投票自動歸位 人家

kncc31 01/06 23:40醫師公會錢多力量大連醫師都有人在當立委

還真不瞞你說 民進黨不分區某個眼科醫師立委 就他媽對我們講過歧視發言

lbowlbow 01/06 23:40叫人家活該死好的叫做認真回喔wwwwww

kncc31 01/06 23:41很多法案都是在二讀扛不住壓力踩煞車

ex990000 01/06 23:41學著點 在台灣除非你是共犯結構利益共生

ex990000 01/06 23:41 不然一般平民隨時選對自己最有利的才是

ex990000 01/06 23:41對的 這才是真正有智慧的民主

lbowlbow 01/06 23:41照這篇的說法,醫師學會那幾項全是誤導

光是改名會觸及診斷治療 這就標準的誤導 驗光師法已經明訂驗光師可執業範圍了 不會因為正名而更改 除非另外提出更改驗光師法 的內容

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:42:21

tonybin 01/06 23:41台灣醫界長期親綠不用說 但要醫師割出福

tonybin 01/06 23:41利給護士醫事等 千難萬難 特別是健保後

tonybin 01/06 23:41醫生所得縮水 更不可能割給其他醫生所謂

tonybin 01/06 23:41 附屬從業人員

kncc31 01/06 23:42全聯會都是廢咖聚集地只會說以前怎樣

lbowlbow 01/06 23:42不就單純是因為親藍簡直像是拋棄智商?

lbowlbow 01/06 23:42腦袋正常會想支持藍白嗎?

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:44:17

suntw 01/06 23:44看不懂當中是非,不過有個表弟也是驗光師

tonybin 01/06 23:44所以當護士大缺 護理師公會大聲疾呼 問題

tonybin 01/06 23:44不是護校人數 是護士就職環境和待遇. 我

tonybin 01/06 23:44們醫法雙修衛福部大部長薛瑞元淡淡表示

tonybin 01/06 23:44 我聽不懂護理師公會在講什麼?上目線不

tonybin 01/06 23:44予理會

是的 我們也知道這段 護理師也因為這樣挺我們

gerojeng 01/06 23:45藍白在幫你,然後你繼續死忠,沒藥醫惹

tonybin 01/06 23:46動到醫界大餅 要長年醫生支持民進黨怎麼

tonybin 01/06 23:46能接受?這是你站在公會立場的基本矛盾

tonybin 01/06 23:47你要嗎順從政治意識 要嗎跟工會弟兄一起

tonybin 01/06 23:47奮鬥 可不要想什麼樣兩全方法

tonybin 01/06 23:47那只會吃力不討好

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:48:17

kusami 01/06 23:47這種群體立場利益整個對立 DPP幫誰都是死

gerojeng 01/06 23:47你要搶大餅就是政治鬥爭解決

kncc31 01/06 23:49面對醫師公會藍綠都一樣真的力量押下來二

kncc31 01/06 23:49讀時跟你說抱歉

tonybin 01/06 23:49個人建議你就跟著政治意識走吧 在台灣工

tonybin 01/06 23:49會搞不起來是因為被摸頭太簡單那小確幸就

gerojeng 01/06 23:49綠的管你去死,能幫你爭權益的只有藍白

tonybin 01/06 23:49退縮太多了 甚至回頭攻擊原來一起奮鬥的

tonybin 01/06 23:49弟兄都有

Robben 01/06 23:50傻了才得罪自己的利益團體 還以為幫你得罪

Robben 01/06 23:50人20年會投民進黨哦 笑鼠

tonybin 01/06 23:50例如基隆罷樑 現在正在窩裡反同室操戈 XD

tonybin 01/06 23:50D

kncc31 01/06 23:50站台歸站台啦法案什麼真的要跑就龜了

Robben 01/06 23:51蔡英文就是被這種情勒玩到只剩40%

baan 01/06 23:51能三票塔綠 那確實還是當醫師的小弟比較好

Supasizeit 01/06 23:51兒童不能驗光真的蠻白癡

醫師規定不行 但醫師不驗 丟給驗光師驗 然後驗光師違法 幹你娘

nhk123871192 01/06 23:52三票民進黨就去哭吧

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/06/2025 23:53:52

tonybin 01/06 23:54到時候你們也在意見分歧互相攻擊時 那可

tonybin 01/06 23:54不是心累而已.

d000123 01/06 23:54不是啊 黨都拿刀架在你們脖子上了 還可

d000123 01/06 23:54以繼續支持 只是不參加罷免… 還要好說

d000123 01/06 23:54歹說 減緩團體反彈… 有這麼奴的喔 這個

d000123 01/06 23:54才叫信教吧?

PyTorch 01/06 23:55抱歉 你已經不是民主的夥伴了 等下去領中

PyTorch 01/06 23:55共同路人名牌

benny1990615 01/06 23:56台灣驗光師和國外差太多

tonybin 01/06 23:56前人講的 被自己人背後捅 像拳頭打石獅

tonybin 01/06 23:56 氣啊

Supasizeit 01/06 23:59我的驗光師願意陪我驗四個小時,哪家

Supasizeit 01/06 23:59醫院肯這樣搞

Supasizeit 01/06 23:59而且儀器全套蔡司新的

heavenlyken 01/06 23:59這跟之前物理治療師的故事差不多吧,

heavenlyken 01/06 23:59總之就是醫師想要你們當打工仔

wurick000 01/07 00:01 所以眼科醫師沒有學過驗光流程 ?

wurick000 01/07 00:01

要我說 我大概會笑出來

Falagar 01/07 00:02下次選舉前就會改了啦 記得回來投票喔

s505015 01/07 00:04我是支持驗光師的 之前也遇到一個驗光師

s505015 01/07 00:04幫我驗了一個多小時

qk3380888 01/07 00:05三票民進黨 只能說 配鏡師你好

fatuo 01/07 00:05民進党柯建銘最愛你們這種死忠的,推推

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/07/2025 00:06:23

gca00631 01/07 00:07我的驗光師看大概五分鐘,然後我明明選

gca00631 01/07 00:07不能調鼻墊的鏡框卻還推薦我用紓壓鏡片

gca00631 01/07 00:07只想賺錢的也很多

david3928 01/07 00:08呃...不管如何,希望你們能正名成功

s505015 01/07 00:08當然啦,你說的也有可能

esho 01/07 00:09你還繼續死忠怪誰

gca00631 01/07 00:09現階段只改名就好了,兒童配鏡以後再講

gca00631 01/07 00:09可能比較會有人支持,新聞都說家長反對

h100733 01/07 00:10你們不是只有改名吧?還有要求允許驗光師

h100733 01/07 00:10在不需經由眼科醫師診療的情況下,為15歲

h100733 01/07 00:10

h100733 01/07 00:10下兒童(包括1至2歲的稚齡兒童)進行驗光

h100733 01/07 00:10並配製眼鏡

h100733 01/07 00:10這我也不能支持

你可能不知道目前制度 1~2歲這個是眼科醫學會惡意帶風向的 我們公會並沒有這麼說 目 前是7至15歲初診需眼科醫師診斷後 才能給我們接 但其實驗光師學程本來就有分辨先天 性視覺異常狀況的能力 做出適時轉診 所以驗光師作為前線醫療是可以的

soulof5566 01/07 00:12先說下次投票你會投哪一黨?如果一樣

soulof5566 01/07 00:12投民進黨就請節省大家時間。

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/07/2025 00:17:19

a83111444 01/07 00:16三票民進黨 結果幫你的是國昌 他質詢也

a83111444 01/07 00:16有提到 醒醒吧

MasCat 01/07 00:18畢竟是死忠的

nightwindce 01/07 00:18反正你最後還是三票民進黨 這就是你

nightwindce 01/07 00:19選出來你寵出來的 你自己細品

s505015 01/07 00:19其實我覺得也很簡單,你們把你們工會的訴

s505015 01/07 00:19求貼上來我們就能很簡單分辨是不是醫師公

s505015 01/07 00:19會惡意中傷吧

https://www.facebook.com/share/v/14eqhbLfmd/

horace0323 01/07 00:20這種最後都會自動歸位,還發聲明勒

riahserf 01/07 00:21畢竟是死忠的

icestormz 01/07 00:22怎麼好幾個柵欄帳號在那邊要人支持藍

icestormz 01/07 00:22白似的

icestormz 01/07 00:23你們同時出現會不會太明顯

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/07/2025 00:23:57

SexyEunha 01/07 00:25社區眼科怎麼可能不看兒童 兒童測近視

SexyEunha 01/07 00:25那叫診斷不叫驗光 要戴眼鏡要點散瞳那

SexyEunha 01/07 00:25都是要醫生診斷判定 是醫療行為

你確定幫你小孩檢查的那個是醫師? 幫你小孩點藥的是醫師? 你在醫院上過班還是我在 醫院上過班

nikolas 01/07 00:28沒有吸民進黨老二的都是中共同路人啦 滾

jimhall 01/07 00:29這才是公民運動該有的樣子 自己的權利自

jimhall 01/07 00:29己爭取 哪個政客不在意自己的訴求 就不

jimhall 01/07 00:29投他 傻了才被別人左右 自己的利益自己

jimhall 01/07 00:29

icestormz 01/07 00:29212樓柵欄仔

icestormz 01/07 00:30204樓柵欄仔

icestormz 01/07 00:30199樓柵欄仔

icestormz 01/07 00:30196樓柵欄仔

ppumpkin 01/07 00:31畢竟是死忠的

carbomd 01/07 00:31台灣驗光師的訴求其時蠻合理的,美國去C

carbomd 01/07 00:31ostco 驗光就要$120。算第一線篩檢,有

carbomd 01/07 00:31問題可以寫轉診單給眼科醫師。台灣驗光

carbomd 01/07 00:31師就很可憐,驗光都免費,要靠賣眼鏡,

carbomd 01/07 00:31有賣才有賺錢。

Nighty7222 01/07 00:33這個我支持你

Nighty7222 01/07 00:35訴求很合理。衛福部這樣犧牲非眼科本

Nighty7222 01/07 00:35科的玩法很難看

neglect 01/07 00:36反正幫你站台的,你也不會支持,你就繼續

neglect 01/07 00:36當死忠的吧。不要整天搞情緒勒索,有本事

neglect 01/07 00:36就動起來,拿你手中的選票去威脅。情勒,

neglect 01/07 00:36笑死。

Chanlin01 01/07 00:37死忠的 罵完記得投

※ 編輯: liam1984 (42.79.113.51 臺灣), 01/07/2025 00:38:43

echochrome 01/07 00:37還是會歸位的

icestormz 01/07 00:38230樓柵欄仔

icestormz 01/07 00:39235樓柵欄仔

icestormz 01/07 00:39欸怎麼查都柵欄仔

icestormz 01/07 00:40狗昌網軍很會喔

carbomd 01/07 00:40其實眼科醫師把驗光都要拿就把自己做小

carbomd 01/07 00:41了,大才小用。眼科醫師應該專注做更專

carbomd 01/07 00:41業的工作,才不算浪費醫療資源。

Nighty7222 01/07 00:41講得好像西洽挺民進黨一樣。民進黨之

Nighty7222 01/07 00:41前幫一堆現在還不是照三餐被酸

hHolic 01/07 00:41你在政黑板發 然後說不希望上升到政治

hHolic 01/07 00:42也是天才

Nighty7222 01/07 00:42黃狗娼連投共里長都挺了 陳支漢也變紅

Nighty7222 01/07 00:42了西洽有整天酸嗎。也沒有啊

Nighty7222 01/07 00:42阿不就西洽也一堆死忠的

hHolic 01/07 00:42你現在就是想用政治途徑解決利益問題

hHolic 01/07 00:43看看你自己的隊友 不要走錯路

Chanlin01 01/07 00:43藍白立委幫你站台最後還不是三票民進

Chanlin01 01/07 00:43党 好好享受齁 嘻嘻

beertwt 01/07 00:43講這麼多選舉還不是繼續死忠

beertwt 01/07 00:43推文是有習禁評的小幫手在管秩序喔XD

Nighty7222 01/07 00:44白黨當初還直接背刺西洽 還不是照樣信

Nighty7222 01/07 00:44教 講得好像你們不死忠一樣

Chanlin01 01/07 00:44發這邊還被友軍酸 慘喔

su4vu6 01/07 00:44配眼鏡的就乖乖配眼鏡 還想當眼科阿

icestormz 01/07 00:44挺藍白貪污才是最死忠

CatsDogs 01/07 00:45and-a/job_suffixes/

susanmm 01/07 00:46笑死,選完了誰理你

wudishidove 01/07 00:46好了啦,畢竟是死忠的,只是考慮不不

wudishidove 01/07 00:46幫忙動員就叫做反抗喔,笑死

Nighty7222 01/07 00:47死忠的出籠了耶。

Nighty7222 01/07 00:48刷業績嘍

icestormz 01/07 00:48263樓柵欄仔

su4vu6 01/07 00:49只有手機板有樓層阿 PC幾百層要怎算==

beertwt 01/07 00:50猴子網軍趕快出來加班刷防爆部隊~

carbomd 01/07 00:50眼科一堆事好唄,兒童矯正鏡片,雷射矯

carbomd 01/07 00:50正,白內障矯正,還有青光眼,視網膜剝

carbomd 01/07 00:50離,異物,眼睛內外傷,這些驗光師都 ..

carbomd 01/07 00:50. 不可以做

b1987517 01/07 00:51聽起來兩邊訴求不是沒有交集的地方,你

b1987517 01/07 00:51自己本身可以接受很多條件,但你們公會

b1987517 01/07 00:51對外談的時候內部有先以接受這些條件之

b1987517 01/07 00:51後討論過後才對外談嗎?交集的地方夠多

b1987517 01/07 00:51才有辦法談,你們的目的是要解決問題不

b1987517 01/07 00:51是單純鬥爭吧?

jhkujhku 01/07 00:53難不成你要投藍白?

cama 01/07 00:53林靜儀不意外吧 支持台派小黨才能好好論述

Koctrway 01/07 00:57那你要記住現在誰挺你們的下次記得投他

Koctrway 01/07 00:57

upeo 01/07 01:03所以訴求是正名嗎? 那藍白現在是國會多數怎

upeo 01/07 01:03麼不立法正名?

z030060374 01/07 01:03講講嘛 還不是死忠的 幫你站台的就看

z030060374 01/07 01:03人沒有 可撥

v870415 01/07 01:04加油 物理治療師法修法也是復健醫學會瘋

v870415 01/07 01:04狂抹黑 最後終於往前了一小小小步 台灣的

v870415 01/07 01:04醫事人員要擺脫醫師的壓榨真的很難

Mood310400 01/07 01:09選前放點利多消息 還不是照樣歸隊

icestormz 01/07 01:12mood310400柵欄仔

hHolic 01/07 01:12套一句藍白說的 什麼法案藍白過不了

Robben 01/07 01:13笑死 60% 立院投就好

hHolic 01/07 01:14你們協會成員都贊成 這樣被藍白當劍耍嗎

hHolic 01/07 01:15還是傅崐萁真的會在意驗光師

Robben 01/07 01:15情勒就是草化的第一步

Robben 01/07 01:16反正只敢要求民進黨 藍白過一堆瞎雞巴多沒

Robben 01/07 01:16順便幫他改名

Robben 01/07 01:16摸頭摸兩下 就射了xddd

Robben 01/07 01:19現在覺得正名比亂搞立法重要 之後就會覺得

Robben 01/07 01:19正名比台灣被捅還重要

Robben 01/07 01:19逐步變成洨草

pimachu 01/07 01:21笑死 是不是有人在西恰被桶才那麼氣啊

mitsloanboy 01/07 01:24你蛇摸咖小?新竹眼科醫師大佬女兒

mitsloanboy 01/07 01:24結婚有柯總召站台,藥師公會理事長

mitsloanboy 01/07 01:24民進黨老黨員,你要跟人家豆要拿出

mitsloanboy 01/07 01:24點「東西」啊,這還要我教啊?嫩

MoWilliams 01/07 01:26好了啦,再說下去就真的是小草了辣

a089851583 01/07 01:28加油

hilove5566 01/07 01:30

leterg 01/07 01:31前幾年在台灣的醫學中心另外付費驗光,感

leterg 01/07 01:31受經驗很差,雖然看起來一關一關過,但到

leterg 01/07 01:31重點段,很草率又趕,之後又去國外驗,感

leterg 01/07 01:31覺專業多了

hitmd 01/07 01:32党:誰叫你們要找黃,我們的眼中釘

z0 01/07 01:33哦 所以感受到投綠觸的好了嗎 還是下次繼續投

z0 01/07 01:33笑死

petershaoo 01/07 01:34你怎麼會有民進黨可能站在你那邊的錯

petershaoo 01/07 01:34覺?君不見牙科波波喊得震天響,還不

petershaoo 01/07 01:34是被偷渡過關了

frankfurt 01/07 01:40原來是無腦綠粉,那活該被搞

aragorn747 01/07 01:42看文你明顯是要扯政治啊 不幫你就打

aragorn747 01/07 01:42成政敵

wrt 01/07 01:46民進黨什麼都政治操作又不是第一次了

dreamdds 01/07 01:51全部都被醫師綁著 不意外

lockshadow 01/07 01:54找九百、加蔥真的挺不下去

Kilnnt 01/07 02:03黨證不夠多?

Orisinal 01/07 02:04建議直接改驗光師法啦 不修法只正名

Orisinal 01/07 02:05絕對被醫師打槍 一句違反醫療法就打槍

Orisinal 01/07 02:05眼科醫師學會都跟你們說了

stanley620 01/07 02:08在政黑敢批評政府,準備變中共同路人

Nighty7222 01/07 02:09說實話而已 被現場背刺才沒多久就忘

Nighty7222 01/07 02:09光 難道我有說錯嗎? 呵

Nighty7222 01/07 02:11又不是第一次被桶。西洽死忠一堆也 不

Nighty7222 01/07 02:11是第一天知道 八卦二板叫假的喔

Nighty7222 01/07 02:13被桶我也沒意見 至少版主是公正的 比

Nighty7222 01/07 02:13那個垃圾八卦一版好得多

ExCaleBuR 01/07 02:17閉嘴好嗎,一看就中共同路人,誰理你

snowsdream 01/07 02:21就是有這些死忠的 民進黨才能繼續賣台

yuiscarlet 01/07 02:27恭喜覺醒 但你會被青鳥攻擊

harry801030 01/07 02:29公教也是阿,執政黨想到消費你一下

harry801030 01/07 02:29用來討好家長、討好學生

harry801030 01/07 02:29但教學需要維護的權利就裝死

harry801030 01/07 02:29例如割頸事件說要改校園安全法規

harry801030 01/07 02:29後來也跟沒改一樣喔

FFFFFFFF 01/07 02:42你已經被脆上的青鳥們當成藍白粉了 笑

FFFFFFFF 01/07 02:42

jay920314 01/07 02:49護理師驗光師再來什麼師

jay920314 01/07 02:53兩邊頭子甚至還都醫生 嘿嘿

ponchicha 01/07 03:16看這名單説沒鬼誰信

shirleyEchi 01/07 03:24找一堆沒專業的站台說沒有要政治化

yzak4763 01/07 03:26阿你們就死忠的,請自己吞下去好嗎別亂

dbwu 01/07 03:29我很同情驗光師的遭遇,但你們有沒有想過綠

dbwu 01/07 03:29營政治人物的遭遇可能也和你們的類似?

dbwu 01/07 03:29你很清楚你們的困境是被眼科學會排斥,但另

dbwu 01/07 03:29一邊呢?你有沒有想過,如果他們和幹出諸多

dbwu 01/07 03:29爛事的那四個人站在一起,會被其他支持者渲

dbwu 01/07 03:29染成什麼樣子?

yzak4763 01/07 03:31講半天打一堆,說啥這吵多久了爭議多久

yzak4763 01/07 03:31了,有沒有發現你說的這幾年剛好就是你

yzak4763 01/07 03:31最喜歡的那個党在執政,甚至包含完全執

yzak4763 01/07 03:31政八年?即使這樣還在死忠,活該死好啦

dbwu 01/07 03:34我幾年前去配眼睛,印象中驗光流程就跑了快

dbwu 01/07 03:34四十分鐘,專業度無庸置疑的好。但也請你意

dbwu 01/07 03:34識到務實政治有其存在的合理性,雖然說大家

dbwu 01/07 03:34都知道是非該大於立場,但你提到的那幾個人

dbwu 01/07 03:34,恰巧就是立場無限大於是非的代表人物,即

dbwu 01/07 03:34便綠營不挺你們,他們和你們站在一起的唯一

dbwu 01/07 03:34原因也就是綠營不挺你們而已,你覺得他們在

dbwu 01/07 03:34把驗光師群體用過一遍發揮完媒體價值之後還

dbwu 01/07 03:34會繼續在意你們的意見?別忘了黃國昌是不做

dbwu 01/07 03:34選民服務的喔

dbwu 01/07 03:38我不清楚你和綠營政治人物陳情的細節,但因

dbwu 01/07 03:38此就不支持不參加罷免會不會太滑坡了點?難

dbwu 01/07 03:38道判斷某個政治人物該不該罷免不是只考慮那

dbwu 01/07 03:38個人做了什麼嗎?藍白亂搞法律,但因為綠營

dbwu 01/07 03:38不支持你們,所以你就覺得應該透過不支持罷

dbwu 01/07 03:38免的方式來「懲罰綠營」,恕我所言,這對讓

dbwu 01/07 03:38綠營繼續支持你們一點幫助都沒有,柯建銘雖

dbwu 01/07 03:38然黨內很多異音,但還在掌權中喔

dbwu 01/07 03:43最後,綠營不支持你們,不代表去找幾個劣跡

dbwu 01/07 03:43斑斑的藍白爛咖幫你們站台就會使百姓同情你

dbwu 01/07 03:43們的遭遇,只會讓不知情的人認為怎麼是那幾

dbwu 01/07 03:43個歪瓜爛棗在幫你們,甚至覺得「你們的訴求

dbwu 01/07 03:43是不是怪怪的,所以才只有垃圾願意為你們站

dbwu 01/07 03:43出來?」

dbwu 01/07 03:43台灣的政治環境不是只有藍綠白,第三勢力的

dbwu 01/07 03:43名字被柯黨糟蹋了,但是仍然存在,你去找小

dbwu 01/07 03:43歐盟、時代力量、社民黨的議員陳情啊,尤其

dbwu 01/07 03:43是苗博雅,她現在大概是除了王婉諭之外乾淨

dbwu 01/07 03:43的第三勢力裡聲量最大的,為啥不去找她要去

dbwu 01/07 03:43找黃國昌?

Ultramarine 01/07 03:46支持驗光師正名 記得找台北市議員陳

Ultramarine 01/07 03:46

dbwu 01/07 03:48就像你們需要政治人物體諒你們的遭遇,但你

dbwu 01/07 03:48也需要知道政治人物從來就不代表自己,而是

dbwu 01/07 03:48代表支持他的選民,我們請求朋友幫忙都會考

dbwu 01/07 03:48量對方能不能付得起幫忙的代價了,難道請政

dbwu 01/07 03:48治人物幫忙他們就沒有代價要付嗎?更別說綠

dbwu 01/07 03:48營不來,很有可能是因為你們找了一堆垃圾來

dbwu 01/07 03:48幫忙(或被他們找上,我也不清楚),導致還

dbwu 01/07 03:48愛惜自己羽毛的人都不願意和他們站在一起,

dbwu 01/07 03:48搞到最後誰的權益不見了?那當然只有驗光師

dbwu 01/07 03:48,你們台上那幾個政客嫖完你們拍拍屁股就走

dbwu 01/07 03:48了,一點損失都沒有。

Ultramarine 01/07 03:50陳昭姿名字打錯了

dbwu 01/07 03:56前面板友也說了不少,簡單總結就是你們選錯

dbwu 01/07 03:56了隊友,接下來就可能一路下行。同婚合法化

dbwu 01/07 03:56抗爭了十幾年才半成功,驗光師還不至於絕望

dbwu 01/07 03:56到只能去找藍白幫忙吧?只能說不關注政治,

dbwu 01/07 03:56遲早就被政治玩弄,無論從前是無腦投哪黨的

dbwu 01/07 03:56都一樣。

juncat 01/07 04:00不就吃定你們死忠居多

kirajam4139 01/07 04:01被利用還沾沾自喜

Orstor 01/07 04:18理由一堆,還不就小草側翼

nalthax 01/07 04:22常常都這樣,所以才會鬧到黃國昌跟柯文哲

nalthax 01/07 04:22殺進去立法院啊,背後不滿的民意基礎就在

nalthax 01/07 04:22那裡,對支持他們的人來說,他們投的票很

nalthax 01/07 04:22值得

nalthax 01/07 04:24基本權益應該是受到憲法保障,而不是政治

nalthax 01/07 04:24操作跟政黨抗衡的對象

clark24428 01/07 04:26中共同路人確認

petshopboys 01/07 04:46驗光也需要掛師喔

perry7996 01/07 05:04驗光師被強奸跟抗中保台哪個重要?

yien 01/07 06:15加油

theurgy 01/07 06:20夕鶴

semicoma 01/07 06:22“我們是什麼很賤的人嗎”.jpg ^^

dufflin 01/07 06:23笑屎 剛好而已吧 直接怎麼應對保守派的ww

dufflin 01/07 06:24"之前"怎麼應對保守派的

ponchicha 01/07 06:24找那幾個站台根本模糊焦點

semicoma 01/07 06:28然後醫界牙界也是 一堆人非常非常非常

semicoma 01/07 06:28反感波波 選舉到了照樣歸位 那你覺得你

semicoma 01/07 06:28們光學匠的籠絡價值有醫牙高嗎 沒比較

semicoma 01/07 06:28高的情況下還不離不棄 那不是活該嗎?

semicoma 01/07 06:28你哭這麼多 一樣沒任何人能幫你 因為沒

semicoma 01/07 06:28人能代替你投下你自己那一張選票 而你

semicoma 01/07 06:28自己不選擇用選票抵制 哭這麼多有什麼

semicoma 01/07 06:28用? 討拍嗎? 我這輩子沒投過藍白 但我

semicoma 01/07 06:28一樣可以選擇不投綠 你如果票還是給到

semicoma 01/07 06:28綠 那就別浪費大家時間 光學匠

medichou13 01/07 06:31在台灣醫界,醫生是至高無上的,其他

medichou13 01/07 06:31都是配角,而民進黨是跟權貴同夥,當

medichou13 01/07 06:31然不會支持你們

semicoma 01/07 06:42而且很好笑的是 這比較是八卦屬性的內

semicoma 01/07 06:42容 結果你可能因為政治立場和意識形態

semicoma 01/07 06:42選擇發在政黑 但又沒什麼hatred 你這不

semicoma 01/07 06:42是在搞笑嗎光學匠

semicoma 01/07 06:46到底是你自己的合理利益比較重要還是黨

semicoma 01/07 06:46不被抱怨批評(因此覺得很賤的人可有可

semicoma 01/07 06:46無不需要籠絡)比較重要 這只有你自己能

semicoma 01/07 06:46回答 如果決定要當個很賤的人 也沒什麼

semicoma 01/07 06:46不好 因為都是自由意志的展現 必須尊重

semicoma 01/07 06:46 但如果做那樣的選擇還發長文抱怨 那就

semicoma 01/07 06:47表裡不一惹人厭了

yougenmi 01/07 06:48很正常吧

yougenmi 01/07 06:48去問一般人

yougenmi 01/07 06:48聽眼科醫師的建議

yougenmi 01/07 06:48還是驗光師的建議

Sinreigensou 01/07 06:54只要你還會投綠就狗吠火車

semicoma 01/07 06:54然後 這是一個學習當台派中間經濟選民

semicoma 01/07 06:54的契機 蠢鳥蠢草紅統才是少數 中間選民

semicoma 01/07 06:54才是多數 意識到自己身為公民有什麼不

semicoma 01/07 06:54足以及被意識形態綁架之後 就快加入我

semicoma 01/07 06:54們台派中間經濟選民的陣營吧 這陣營不

semicoma 01/07 06:54是純純不偏不倚 這種不存在 而是涵蓋淺

semicoma 01/07 06:54綠到淺藍之間的泛中間概念 當你開始不

semicoma 01/07 06:54被意識形態綁架時 你一方面會看懂之前

semicoma 01/07 06:54綁架你的伎倆 另一方面也會痛恨這些伎

semicoma 01/07 06:54倆 這才是你對執政者不滿 進而能給到他

semicoma 01/07 06:54們壓力 讓他們把你們當人看的開始 要不

semicoma 01/07 06:54然 他們為什麼要把你們當人看? 他們是

semicoma 01/07 06:54什麼很賤的人嗎?

kensin79 01/07 06:55笑死~藍白站完台繼續砍你們預算啦

zsp8084 01/07 06:58選舉還不是乖乖投民進黨 誰理你們

YJJ 01/07 07:13不過說有學程就會辨別,有點疑慮

s910443ttw 01/07 07:13好久沒看到你了,加油

lovelight 01/07 07:16你都講出三票民進黨,還要顧你幹嘛

smisfun 01/07 07:17本來就罷不過,真把自己當成一個咖喔?

semicoma 01/07 07:21還有一點 我反對把所有事情都簡化成是

semicoma 01/07 07:21因為你們沒統戰價值或者你們沒醫牙有統

semicoma 01/07 07:21戰價值所以政府不做 也有可能純粹是你

semicoma 01/07 07:21們的主張沒道理 我講個邏輯來調侃你一

semicoma 01/07 07:21下 就是過去會被綠的意識形態綁架的群

semicoma 01/07 07:21體 現在要說自己的主張很有道理 這我存

semicoma 01/07 07:21疑 另外 我們假設你們的主張真的有點太

semicoma 01/07 07:21沒道理 那也會被社會上的中間選民檢視

semicoma 01/07 07:21和挑戰 中間選民也一樣會檢視政府怎麼

semicoma 01/07 07:21應對各種主張 畢竟政府假如偷渡了什麼

semicoma 01/07 07:21髒東西進來(比如波波)那是在剝奪包含

semicoma 01/07 07:21中間選民在內的所有台灣人的醫療權益

semicoma 01/07 07:21所以你要先設定你的主張主張足夠合理

semicoma 01/07 07:21並且對公共利益有幫助 而不是為了自己

semicoma 01/07 07:21群體的私利 要不然不只政府不正面回應

semicoma 01/07 07:21民間也會對你們的主張發起挑戰和質疑

semicoma 01/07 07:39那我身為非利益直接相關的中間選民 我

semicoma 01/07 07:39會怎麼檢驗你的主張有沒有道理呢? 我會

semicoma 01/07 07:39先看你說的optometrist在美國的工作性

semicoma 01/07 07:39質是什麼 這最基本的一關過了 我們再來

semicoma 01/07 07:39進一步探討

fanecerce 01/07 07:49含淚含血含屎繼續投民進黨

NCTUlight 01/07 07:51誰叫你們要投dpp,自己選的自己吞

smallox 01/07 07:52民進黨正在處理政敵,沒空

slygun 01/07 07:53呵呵 有事鐘無豔 沒事夏迎春

joydragon 01/07 07:59看你覺得驗光跟統獨那個重要,很多人

joydragon 01/07 07:59就覺得統獨不重要才投藍白的

jeylove 01/07 08:01又一個發現自己是韭菜的,民進黨跟那些醫

jeylove 01/07 08:01學會麻吉麻吉,怎麼可能敢得罪他們

jeylove 01/07 08:02就是算是波波,也是基層醫師在不滿,上面

jeylove 01/07 08:02那些大老可是爽的很

t1329kimo 01/07 08:03加油 從高中戴眼鏡到現在只有醫學中

t1329kimo 01/07 08:03心跟尖端驗出我遠視過 垃圾診所

testutw 01/07 08:05不然你要投藍白?誰理你們!!!

mickyli1 01/07 08:12笑死 低能情勒仔 夠可悲

pupu20317 01/07 08:13情緒勒索大可不必,掰~

ayokayok 01/07 08:14你也是燒到自己才出來哭,三票民進黨怪

ayokayok 01/07 08:14誰?,老子從花敬群學者變大官就知道了

elia0325 01/07 08:17不幫忙,不拉票,可是還是會淚投民進党

transfight 01/07 08:23哈哈哈哈自己選的政府怪誰笑死

joe2 01/07 08:30加油!讓政府看看你們的能耐

FFFFFFFF 01/07 08:51就算要你作功德你也照樣三票民進黨啦

al0807 01/07 08:58看完了,後來查了一下資訊,現有驗光師大

al0807 01/07 08:58部分都是由在眼鏡行任職半年後考取簡單證

al0807 01/07 08:58照,我覺得如果依照現有行業生態,可以理

al0807 01/07 08:58解政府為何不開放了

testutw 01/07 09:14乖乖吞下去啦 沒有人要鳥你們

ctx705f 01/07 09:20好啦好啦又繼續找理由教訓民進黨 吃屎大

ctx705f 01/07 09:20家一起吃 上個醫師公會跟麻醉師屍骨未寒

PlayStation3 01/07 09:40驗光的門檻很低,話語權跟經過兩階

PlayStation3 01/07 09:40段大考的眼科醫師差太多了,我是衛

PlayStation3 01/07 09:40福部我也相信眼科醫學會好嗎-_-

ohnotme 01/07 09:47畢竟是死忠的,再怎麼亂搞你都會歸隊,

ohnotme 01/07 09:47理你幹嘛

kaijai10439 01/07 09:48你已經不是綠色的夥伴了

suckabian 01/07 10:00醫界終究是死忠的

Kunimoto 01/07 10:00不就英文翻譯 改這些浪費錢吧? 何必呢

bird136 01/07 10:27公會不跑票一次真的是看你們沒有

pkur 01/07 10:45抱怨這麼多選舉到了還不是會歸位

chikasa 01/07 10:57你活該

payton0418 01/07 11:12加油,等到快選舉時再來吵可能比較有

payton0418 01/07 11:12效?

Oldwood 01/07 11:51怎麼會找黃國昌徐巧芯陳昭姿這些人

Oldwood 01/07 11:52每個都雷包欸

louisnan 01/07 12:08執政黨這樣你很意外嗎 痛到才懂?

zyic 01/07 12:26下去

vetmahoro02 01/07 12:32民進黨的票不用你來幫忙拉、會投的就

vetmahoro02 01/07 12:32是會投

Finarfin 01/07 12:37不用來情勒了 你找的立委有幾個是有好名

Finarfin 01/07 12:37聲的? 不投的就不會投 誰管你

iqeqicq 01/07 14:04唯一解,台灣給美國統治至少一千年

stradadelsol 01/07 20:37在那叫什麼?

younggrass 01/07 23:26家暴受虐者不反抗就等著繼續被幹