Re: [討論] 有人記得自己為什麼參加太陽花嗎？
※ 引述《v40316 (v40316)》之銘言：
: https://reurl.cc/lgeydv
: 前面來賓call in問：
: 基進黨說太陽花是台獨運動違反事實
: 吳的回應
: 1:37:50
: 太陽花就是反國民黨跟共產黨
: 但是我們也「包容」反服貿反黑箱的
: 我操
: 謝謝你的包容欸
: 謝謝民進黨跟基進側翼主辦學運
: 還讓學生免費參加
: 還讓我們這些黨外的來蹭
: 謝謝你們
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
包你老母
2014年我雖然不在台北，但當時太陽花學運遍地開花，基本上北中南都有相關的活動，只不過最大主場在青島東路的立院而已
至於為什麼會出現這種曼德拉現象？
很簡單，因為最一開始的那些人的確是「反服貿」，包括林飛帆跟陳為廷，他們的確是「反服貿」而已，所以很多人不知道服貿議題其實在2013年就被討論了，是2014才因為學運爆發
一開始他們反服貿其實沒太多人關注
後來是因為出現黑箱作業，他們為了擴大抗議路線，所以把主軸從反服貿「暫時」改成「反黑箱」
所以如果你們還記憶猶新的話，想想看當年他們在立院都在喊什麼？
「先立法，再審查」
然而2024的今天，你們這些人卻回過頭告訴我們「我們是反中跟反國民黨而已，但也《包容》你們反黑箱的」……….
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你想簽服貿就對了？
當初根本不知道服貿是啥，棄知道後面程
序問題才支持好嗎
後面沒改口號先立法再審查、反黑箱，大
概沒人理吧
不想簽服貿就生出一個嚴法來啊，你保
證民進黨永遠執政？
笑死，反黑箱就算不反服貿，也大大增
加服貿被擋下的機率，那些因為反服貿
而反反黑箱的人到底在幹嘛？
所以意思是中間選民想要幹爆民進黨 結果
到時KMT反過頭來弄過服貿 還要怪民進黨？
是柯昌這兩咖修改記憶才會被反彈
都是56家族不要逼我電你，確定要這樣拗下去？
※ 編輯: takizawa5566 (49.215.24.170 臺灣), 01/08/2024 16:55:59因為柯昌當年都有拿到反服貿的票
逐條審查不見了
現在這兩咖居然跟我說先貨貿再服貿
反服貿當年灌票給柯昌 是在騙票嗎?
就有人說 逐條審查故意來刁的 沒人這樣做
當為何大家都認為該逐條審查
這首歌我不知道聽過多少次了，全面佔
領主席台，重啟談判，公開透明，開頭
就是這樣喊的
本來就是要用程序來K馬英九
你們支持服貿就大膽表態
事實是反對服貿的人本來就是少數，當年一大票人都是「反黑箱」才去的
不用吵這些還修改別人的記憶
OK 所以柯文哲簽的服貿你可以 我懂了
我當時就在現場啦~反服貿也反黑箱~以上
哈佛56,不要再凹了 你只是利用逐條審查外衣
包裝抗中反國民黨的人，然後大部分人都被這
樣的謊言騙到後再來嘲笑我們 ”阿我們就是
騙到你們了啊 ，不然你們要怎樣？擁抱中國
跟國民黨喔！？”這種近乎無賴的說法承認自
己用虛偽來奪權 很難嗎！？只是不好意思 在
我的絕對正義價值觀裡，只有正正當當直球對
決訴諸選舉的奪權 才是真正的正義，不然你
也無法掩飾自己曾經的不光彩
我啥時這麼說了 基進那說法我也不認
同
39
首Po前面來賓call in問： 基進黨說太陽花是台獨運動違反事實 吳的回應 1:37:50![[討論] 有人記得自己為什麼參加太陽花嗎？](https://i.ytimg.com/vi/SI6ZK9hQmHI/maxresdefault.jpg "[討論] 有人記得自己為什麼參加太陽花嗎？")
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2014年我是研究生 318當天因為看到FB 賴中強律師等社運團體號召 一大早跑去台北群賢樓前靜坐 下午因為一通電話就回新竹處理 晚上才知道出大事了 當時我腦中確實不認為自己參加的是反中運動5
反馬英九啊 說真的 軍隊虐死人 兩岸服貿 政爭什麼的通通不在乎 馬英九執政 說要改革 結果油電雙漲 房價飆漲![Re: [討論] 有人記得自己為什麼參加太陽花嗎？](https://i.imgur.com/Zo7VnUNb.jpg "Re: [討論] 有人記得自己為什麼參加太陽花嗎？")
1
全世界都知道太陽花是反國民黨反中國啦 其實反中也沒甚麼 小小一個台灣有反中勢力也沒甚麼了不起 太陽花的問題是弄得太可笑了 拍桌要空調、目標跟論述亂七八糟4
我也不是單純反中支持的，但當邱顯智跟苗博雅說逐條審查只是手段，我真他媽覺得我過去是被騙了，但如果以主要人物是林非凡陳為廷為學運領袖的話，應該是以兩岸監督條例為主。 ----- Sent from JPTT on my OPPO CPH1907. --![Re: [討論] 有人記得自己為什麼參加太陽花嗎？](https://i.imgur.com/40mlqWTb.jpg "Re: [討論] 有人記得自己為什麼參加太陽花嗎？")
6
為了台灣的現代化 318社運大略可以拆出三個面向的問題 1.反黑箱；自由派的主張，理論基礎是自由主義 認為服貿的程序是黑箱作業，要求程序公開透明實質審理 1.1.支派；4
新奇 有趣 方便 佔領立法院是一項創舉：以前沒人用過這招很新奇。 佔領之後每天都有活動，活動內容每天都不一樣，新鮮有趣 一天24小時連續幾十天的活動，你可以自由選擇喜歡 的活動喜歡的時間參加，可以一直留在那邊也可以2
馬英九任內有經濟四隻箭 1.可設立1元資本額的公司 2.十大公股銀行把錢投到中國定存，忘記總額是一千億還是一兆了 3.施壓金管會可無擔保大額信貸，就是你這個人的名字很有名，就可以貸幾億隨便 實際應用上就是頂新買帝寶，自備款只有1%
綠粉終於懂「九二共識」的精神了？ 一個太陽花運動， 有人反中，有人反國民黨，有人反馬， 有人反服貿，有人反黑箱，有人搞台獨， 結果這樣一坨人還是凝聚起來成一個運動。3
只 : 不過最大主場在青島東路的立院而已 : 至於為什麼會出現這種曼德拉現象？ : 很簡單，因為最一開始的那些人的確是「反服貿」，包括林飛帆跟陳為廷，他們的確是 「![Re: [討論] 有人記得自己為什麼參加太陽花嗎？](https://i.ytimg.com/vi/jdpotb9xOOo/maxresdefault.jpg "Re: [討論] 有人記得自己為什麼參加太陽花嗎？")
爆
[問卦] 當時太陽花運動是反黑箱還是反服貿欸都 我記得太陽花運動不是因為太快決策的關係 所以才有了後續太陽花運動，先立法再審查嗎？ 所以才需要反黑箱，程序要公平正義的啊 怎麼現在變成反服貿變成主體![[問卦] 當時太陽花運動是反黑箱還是反服貿](https://i.imgur.com/xNG7Tieb.jpg "[問卦] 當時太陽花運動是反黑箱還是反服貿")
爆
Re: [新聞] 反服貿10周年！柯文哲喊重啟 民團提5警好像很多人不了解當時情況 大概了解的都已經中年了 或是不上PTT了 嘖 當年有兩大訴求 1.反黑箱服貿![Re: [新聞] 反服貿10周年！柯文哲喊重啟 民團提5警](https://i.imgur.com/l0wQn9Kb.jpg "Re: [新聞] 反服貿10周年！柯文哲喊重啟 民團提5警")
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Re: [新聞] 黃國昌加入民眾黨 林昶佐：當年一起反服當初參加太陽花那群人 有一大群人其實就是反中 例如林昶佐等人 另外一些比較偏正當程序的人 例如黃國昌等人 現在上面那群反中的人 現在說當初我們是反服貿的 (所以其實不反黑箱) 說反黑箱的人背棄了它們![Re: [新聞] 黃國昌加入民眾黨 林昶佐：當年一起反服](https://img.youtube.com/vi/xwjOaf2SmWw/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 黃國昌加入民眾黨 林昶佐：當年一起反服")
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Re: [問卦] 太陽花到底是反服貿還是反黑箱先說明， 服貿是馬英九要加入TPP及RCEP的敲門磚 很重要再說一次 馬英九要過服貿就是想要透過服貿加入TPP及RCEP。 這是當時行政院的新聞稿![Re: [問卦] 太陽花到底是反服貿還是反黑箱](https://i.imgur.com/ISf0op7b.jpg "Re: [問卦] 太陽花到底是反服貿還是反黑箱")
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[討論] 沒想到連陳凝觀都在洗記憶...剛無聊看了一下昨天的向錢看 聽到陳在那邊說 柯文哲靠反服貿出來 結果現在要談服貿,真是諷刺 奇怪,怎麼跟我記憶不相同![[討論] 沒想到連陳凝觀都在洗記憶...](https://img.youtube.com/vi/a5bjaH9Lb6k/mqdefault.jpg "[討論] 沒想到連陳凝觀都在洗記憶...")
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[轉錄] 詹為元：我最不齒柯文哲臉書就是寫反服貿1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 詹為元 臉書 3.轉錄內容︰![[轉錄] 詹為元：我最不齒柯文哲臉書就是寫反服貿](https://i.imgur.com/DB7TEejb.jpg "[轉錄] 詹為元：我最不齒柯文哲臉書就是寫反服貿")
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[討論] 大多數當年參加太陽花都是反服貿的當年那些去立法院的 應該大多數都是反服貿甚至反中的吧 反黑箱本來就是策略的一種啊 重點是反服貿裡面的條文跟中共簽服貿對台灣造成的衝擊 難道有參加學運的會支持服貿？
Re: [新聞] 民眾黨稱柯文哲反黑箱不是反服貿 吳欣岱再審服貿 學生要求監督機制先立法 再度審查兩岸服貿協議,反服貿學生上午號召學生與民眾上午包圍立法院表示不滿.重申先讓兩岸協議監督機制立法後再審查服貿的訴求,另外檢方近日將可能以妨害公務等罪嫌約談林飛帆與陳為廷,,陳為廷說會坦然面對可能的刑責. 學運的主訴求本來就是先立法 再審查 這位吳醫師可以問問當時的林飛帆阿![Re: [新聞] 民眾黨稱柯文哲反黑箱不是反服貿 吳欣岱](https://news.pts.org.tw/images/ptsnews-banner.jpg "Re: [新聞] 民眾黨稱柯文哲反黑箱不是反服貿 吳欣岱")
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Re: [討論] 大多數當年參加太陽花都是反服貿的太陽花裡頭什麼都有 有反中的 有反服貿的 有反黑箱的 有反馬的1
Re: [問卦] 太陽花到底是反服貿還是反黑箱當年學運衝進立法院前， 反服貿以及背後的反中是檯面主要 抗議者的立場，包含一開始的反對服貿的學者，跟現場包含黑島青等獨派團體，主要做法就是讓當時左派流行的保護主義與台灣民族主義的反中運動合流。 只不過台灣社會整體的氛圍還是比較偏向重商主義與貿易立國，民意其實並不強烈反對服貿貨貿。特別是要為了貿易談判，要大規模抗爭並不是這麼容易被支持， 因此為了取得更多的社會認同，整個訴求很快的轉向了「反對黑箱」這個主軸，![Re: [問卦] 太陽花到底是反服貿還是反黑箱](https://i.imgur.com/b4hgXsJb.jpg "Re: [問卦] 太陽花到底是反服貿還是反黑箱")
![[討論] 大多數當年參加太陽花都是反服貿的](https://i.imgur.com/kOLanPyb.jpg180.217.66.21 "[討論] 大多數當年參加太陽花都是反服貿的")
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[討論] 藍委：不副署、不公布 有憲政風暴![[討論] 藍委：不副署、不公布 有憲政風暴](https://udn.com/static/img/UDN_BABY.png "[討論] 藍委：不副署、不公布 有憲政風暴")
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[討論] 黃國昌哽咽，對抗惡魔黨累了![[討論] 黃國昌哽咽，對抗惡魔黨累了](https://img.youtube.com/vi/YaaIFUqaAcw/mqdefault.jpg "[討論] 黃國昌哽咽，對抗惡魔黨累了")
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Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦15
Re: [黑特] 新任美國國防副部長提名人![Re: [黑特] 新任美國國防副部長提名人](https://i.imgur.com/pPHkQu9b.jpeg "Re: [黑特] 新任美國國防副部長提名人")
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[黑特] 憲訴法修法100%違憲啦22
[討論] 俊憲/亭妃 vs 龍介哪個比較可能會贏？5
[討論] 民進黨當初怎不放下身段和白的8席合作11
Re: [討論] 本省人不是來自對岸是來自哪裡?4
[討論] 美國挺台力道越來越強大，為何討論不多？![[討論] 美國挺台力道越來越強大，為何討論不多？](https://i.imgur.com/obtdGyhb.jpeg "[討論] 美國挺台力道越來越強大，為何討論不多？")
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[討論] 藍白說不用倒閣，直接告行政院長瀆職去關![[討論] 藍白說不用倒閣，直接告行政院長瀆職去關](https://i.imgur.com/kwXGGPxb.jpeg "[討論] 藍白說不用倒閣，直接告行政院長瀆職去關")
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[討論] 認真問，三惡法違憲的機率多高8
[討論] 尚市長我覺得你換個ID發文吧8
Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦![Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦](https://i.imgur.com/fyhX0Xnb.jpeg "Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦")
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[討論] 黃國昌什麼時候會開始拿起夜壺錄實況？![[討論] 黃國昌什麼時候會開始拿起夜壺錄實況？](https://img.youtube.com/vi/2YFMM1k7iVo/mqdefault.jpg "[討論] 黃國昌什麼時候會開始拿起夜壺錄實況？")
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Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎![Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎](https://i.imgur.com/jByvkNWb.jpeg "Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎")
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Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦2
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[黑特] 傅崐萁在廣西桂林是投資多少億？好處？
![Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/9s7Lp5P8sTR8oIspdObaUg--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEwNjA7aD01OTY-/https://media.zenfs.com/zh-Hant-TW/homerun/news_tvbs_com_tw_938/48c6d9f1ca334fbc8200162406153a66 "Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦")