Re: [討論] 很多人「主權」、「治權」搞不懂？

mazinkisa 發表於 2024/10/21 下午4:37:55

看板HatePolitics標題Re: [討論] 很多人「主權」、「治權」搞不懂？作者

mazinkisa

(kisa)時間Oct 21 16:37:55 2024推噓推:1 噓:1 →:22

PTT評價

其實最好理解的方式就是中國春秋戰國時期、三國時期和日本戰國時代、日本幕府

以主權來說
中國春秋戰國的主權是在周天子手上
周天子是春秋戰國時期實質也是名譽上的擁有者
說實質是因為各國都必須承認周天子的地位
說名譽是因為周天子管不了他宮殿三畝地意外的事

三國也是
三國時期隨然都稱帝了
但每個都覺得其他兩國的領地有該是他們的
所以每個皇帝都想要其他國家的領地
但事實與實際上真正領土的擁有者
其實是被禪讓的魏國才對

日本戰國時代和幕府也一樣
天皇號稱就是國家擁有者、日本都是他們家的
可是實際上的管理者確實武將
但武將也確實都尊重日本天皇的統治權
唯有織田信長差點因為天下布武搞翻天皇統治權

主權就是擁有者，治權就是實際擁有
主權和治權合一就是實質上的擁有國家統治範圍
主權沒有和治權合一就是比誰嘴砲強、比誰拳頭大

拳頭大的就是一個力量最重要的道理

當你還能抵抗那治權就能守住
當你無能抵抗時治權就是笑話

最鄰近的世界大事件就是以色列的戰爭行為
在巴勒斯坦的領土劃屯墾區、再劃定屯墾區、又再度重劃屯墾區，一直無限劃下去

結果就是巴勒斯坦有主權
但以色列一直有治權
巴勒斯坦無力反抗就一直這只有權

至於台灣海峽兩邊也差不多
差別就在於雙方政府沒有互搶治權
但雙方政府的主權主張不一樣
但依據雙方憲法實際的內容領土範圍是一樣的
差點在於中華民國憲法有增訂補充說明治權範圍

撇除治權增補內容
兩邊憲法實質領土內容卻都是一致的
這也是主權很神奇的地方

※ 引述《kons (kons)》之銘言：
: 主權：一國對該地的所有權
: 治權：當前對該領土實際管理的能力
: 簡單說吧，像敘利亞(國)，對整個敘利亞(地區)都有主權，
: 然後各自的團體對自己佔領的地方有治權。
: https://i.imgur.com/V9kt9UN.png

: 現在吵的是，「巴夏爾·阿塞德的政府」跟「革命反對派」，還有一堆小勢力，
: 誰才是敘利亞(國)的代表。
: 當然大部分國家支持當前政府，但也有國家支持反革命軍。
: 但他們都屬於敘利亞(國)，也都對整個敘利亞(地區)有主權。
: 就算今天敘利亞政府打不贏革命軍，
: 也不能簡單說，兩邊政府互不隸屬，革命軍不要再打過來，我們是不同國家。
: 或者說，你們革命軍自己獨立的，那我不管你們了，大家各自過活。
: 沒辦法，畢竟雙方都是同一個國家的不同政府而已，對彼此都有主權。
: 除非雙方有坐下來簽條約，說好各自獨立，變成類似南北韓這樣。
: 所以中國大陸跟台灣，不就是同樣情況？
: 內戰中只是停火而已。(823砲戰1979年停火)
: 雙方也是在爭誰是中國政府的代表，
: (1971年，北京政府取代台北政府，成為中國在聯合國的代表)
: 直至今日也是啊，世界上從來沒有一個國家同時和北京與台北建交。
: 雙方也沒有坐下來簽條約，說大家從此分手，變成南北韓。
: 雖然現在看起來台北政府這邊爭不贏了，
: 但總不能快要輸了就說，不行、不跟你玩了，之前的都不算。這般耍無賴。
: 總之，北京跟台北政府都是同一個國家，各自對當前的轄區有治權。
: 北京政府跟台北政府，就是一個國家的兩個政府而已。
: 只是大多數人承認北京政府代表中國。
: 有這麼難懂嗎？
: 當然如果你要說台灣主權未定論，中華民國從沒擁有過台灣主權，那是另一個議題。
: 不過這個論述，現在檯面上各大黨，就算民進黨也不會支持就是。

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https://youtu.be/VKUBkS4ra7k

https://youtu.be/-JuvbZ_TbKc

https://youtu.be/Bx5ZBTJDW44

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Hoty69 10/21 16:44通俗易懂

推

kons 10/21 16:49當年國共內戰是互搶治權的，只是現在停火

不是，那是內戰當時共產黨沒有治權他只是打下土地當時就是上演搶糧強土地搶女人的戲碼就只是搶地盤是國民黨逃離中國大陸共產黨才宣布他的主權和統治權那幾年的台海危機才是治權爭奪戰雙方都想要收復對方這才是治權互搶的時期

※ 編輯: mazinkisa (111.83.143.50 臺灣), 10/21/2024 16:52:50

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