[討論] 法國在降核，台灣要增核

davidwales 08/23 13:53法國人最喜歡假龜假怪

YouGot5566 08/23 13:54藍白：落後國家

EXIONG 08/23 13:54人家有管線直通天然氣 台灣什麼咖

kohonen 08/23 13:54世界趨勢是去核電

a1223356 08/23 13:54人家都把核能當成另一種選項，正常

a1223356 08/23 13:54國家每一個都會這樣想，只有青鳥跟

a1223356 08/23 13:54全世界不一樣，只要『完全廢核』，

a1223356 08/23 13:54台灣再被青鳥把持住，往後三年真的

a1223356 08/23 13:54民不聊生。

icrose 08/23 13:55法國製造業占比多少

MonkeyCL 08/23 13:55藍白喜歡去頭去尾資訊講一半

koka9900 08/23 13:55電力計劃是更多核電新機組

blueman1025 08/23 13:55我們是0耶……真不知道在類比啥

MonkeyCL 08/23 13:55法國核電好棒棒 想必電價比台灣便宜

YouGot5566 08/23 13:55法國土地面積跟台灣差多少

talrasha 08/23 13:55https://bit.ly/3JzT1xb

weekender 08/23 13:56我們現在是0

a1223356 08/23 13:56再說一次，核能是多元發電的其中的

a1223356 08/23 13:56重要一環，為了因應各種情勢的變化

a1223356 08/23 13:56，一個發展中的國家就必須要有核能

a1223356 08/23 13:56。全面廢核是非常愚蠢的行為。

whyyeswhynot 08/23 13:56https://i.imgur.com/lrOHlU6.jpeg

MonkeyCL 08/23 13:57從多元發電角度可以討論啊

rochiou28 08/23 13:57你怎麼不說被當今政府吹成寶的天然氣

rochiou28 08/23 13:57剩多少

roger2623900 08/23 13:58你要不要看一下人家火力佔比

talrasha 08/23 13:58歐盟執委會主席范德賴恩（Ursula von d

talrasha 08/23 13:58er Leyen）2024年3月出席前（IEA）舉辦

talrasha 08/23 13:58的核能峰會就提到，有核能的協助，再生

talrasha 08/23 13:58能源可望在2050年前成為歐盟電力生產的

talrasha 08/23 13:58主幹，顯然認為「以核養綠」才是當前主

talrasha 08/23 13:58流。

MonkeyCL 08/23 13:58講多元發電然後又要扯綠能怎樣怎樣

cttw19 08/23 13:58這叫以核養綠吧？

eudemno 08/23 13:58推3樓，反核最好笑的是甚麼都要和大國比

eudemno 08/23 13:58，結果人家大國有的配套台灣什麼都沒有

eudemno 08/23 13:58，反核只有嘴砲比別人強

talrasha 08/23 14:00https://bit.ly/4nP6uB5

wwl0909 08/23 14:00法國有台積電嗎

nzej723yyip 08/23 14:00你有沒有另外看一下圖的註解啊

blueman1025 08/23 14:01綠能跟核電並行啊！誰說綠能核能只能

blueman1025 08/23 14:01二選一的？

MonkeyCL 08/23 14:02講歐洲和德國 他們的核能策略也不是重啟

MonkeyCL 08/23 14:02第二代核電廠啊

yayohola 08/23 14:02超好笑 怎會跟法國比

cttw19 08/23 14:03目標要減碳的話 廢核就矛盾了

blueman1025 08/23 14:03想蓋新的核反應爐，可以啊！台電先去

blueman1025 08/23 14:03花錢評估吧～跟現在重啟又沒衝突

MonkeyCL 08/23 14:04同意沒衝突 只是擁核喜歡扯在一起講

MonkeyCL 08/23 14:04說核電是綠能 不說是綠能的條件

MonkeyCL 08/23 14:05說核電比較便宜 不說法國這種核電大國電

MonkeyCL 08/23 14:05價沒有比較便宜

ack0217 08/23 14:05藍白粉看不起法國他們的先進國家是中國

pilor 08/23 14:05至2035年為止，新增至少6座核電機組

pilor 08/23 14:05眼瞎？

MonkeyCL 08/23 14:05說美國核電廠延役到80年 不說斷層上的都

MonkeyCL 08/23 14:05除役了

MonkeyCL 08/23 14:06說只有民進黨要發展綠能 不說三組候選人

MonkeyCL 08/23 14:06能源政策都是綠能30%

wolflingbaby 08/23 14:06電價要比照法國嗎

enixer 08/23 14:07早說阿，怎麼不早說

Jerry0924 08/23 14:08傻鳥的邏輯只有0跟100%

pilor 08/23 14:09難怪鳥看不到其他文字

shimo 08/23 14:09法國本來就一堆二代電廠在運行了

shimo 08/23 14:09沒有像台灣這樣停掉再吵著要重啟吧

a1223356 08/23 14:09多元能源就必須要有核能。現階段民

a1223356 08/23 14:09進黨『完全廢核』，絕對是台灣歷史

a1223356 08/23 14:09最失敗的政策，這次投票懸崖勒馬，

a1223356 08/23 14:09不能再讓青鳥亂搞了。

shimo 08/23 14:09再者怎麼不講法國的勞工假，薪水呢

blueman1025 08/23 14:10斷層問題2022台電報告就說安全了，有

blueman1025 08/23 14:10其他民間教授如陳文山的反對我知道，

blueman1025 08/23 14:10但除非證明那份報告有誤，不然先相信

blueman1025 08/23 14:10好嘛

talrasha 08/23 14:10ait明示暗示聽不懂 拿法國做舉例 ==

baron1860t 08/23 14:10因為新建的機組是要替代要退役的舊機

baron1860t 08/23 14:10組，預計新建數量比退役少

acegikmp 08/23 14:11你知道黑熊說過啥嗎？你在疑美，我現在

acegikmp 08/23 14:11懷疑你是中共同路人哦

talrasha 08/23 14:12https://bit.ly/4muQBP5

ra88872 08/23 14:12人家是賣電給別人欸，你要不要再想想

DEAKUNE 08/23 14:13算術不好，不懂分母?

ra88872 08/23 14:14電多到拿去挖比特幣，台灣還在藏電，鶄就

ra88872 08/23 14:14別裝有腦好嗎。

DEAKUNE 08/23 14:14你看人家2050是再生+核能，不是台灣智障

DEAKUNE 08/23 14:14政策的再生or核能

timeriver235 08/23 14:15笑死 台電也說乾儲安全 你藍白畜怎

timeriver235 08/23 14:15麼擋新北乾儲場的

MonkeyCL 08/23 14:15台灣沒乾式貯存場 當然只能除役再重啟

a1223356 08/23 14:16美國AIT都明言表態過，美國願意協

a1223356 08/23 14:16助台灣處理核廢料，你們青鳥又要疑

a1223356 08/23 14:16美了嗎？

pilor 08/23 14:17降核不等於廢核

MonkeyCL 08/23 14:17核廢料處理完還是要送回台灣 又在造謠

MonkeyCL 08/23 14:18一直造謠一直爽

MonkeyCL 08/23 14:19退一萬步就算美國全收核廢料 也不符合上

MonkeyCL 08/23 14:19面講歐盟核電綠能的定義，先去打一架

zeon19841102 08/23 14:19欸你是反串嗎...有看到下面小字嗎..

zeon19841102 08/23 14:19.

easonli000 08/23 14:20如果是裝置容量 那發電量是要打折的

zeon19841102 08/23 14:21請而且法國不是降核，他們2035前還

zeon19841102 08/23 14:21要弄六座新機組欸

jej 08/23 14:21能不要和歐洲比嗎？那堆窮人國家

zeon19841102 08/23 14:22人家是增綠不是降核欸

BlairWang 08/23 14:22人家是不把雞蛋放同一個籃子 我們是某

BlairWang 08/23 14:22個籃子不放蛋

MonkeyCL 08/23 14:23新加坡的籃子呢

pilor 08/23 14:24好啦半導體全部外移好了

strams 08/23 14:25趴數降低不代表發電量降低……

easonli000 08/23 14:25零碳你要跟進哦 基載全無靠綠電

silentence 08/23 14:25不就自助餐 而且法國電費還是貴到不要

silentence 08/23 14:25不要的 笑死

strams 08/23 14:25都還要增加6座核能機組了

cyc1123 08/23 14:26好了拉 別在崩潰

welkin0105 08/23 14:26圖解看一下好嗎

Isopod 08/23 14:27可是到2035還要新建至少6座核能耶

JayceYen 08/23 14:28邏輯死亡的廢文

Isopod 08/23 14:29然後注釋說這不是公布的規劃，只是智庫推

Isopod 08/23 14:29估。這樣你也可以高潮喔？

digilife 08/23 14:30別人做的圖自己有確認過真實數據內容嗎

digilife 08/23 14:30？另外，圖上下兩行字你有看嗎？我們是

digilife 08/23 14:30政策已經喊出非核家園。法國是上面寫「

digilife 08/23 14:30並未明確2050目標」：所以這是推估，會

digilife 08/23 14:30變動的。未來只要延役佔比就會提升，而

digilife 08/23 14:30全世界現在都在延役。反而目前我們佔比

digilife 08/23 14:30是0。最後，下面寫還要「新增六台機組」

digilife 08/23 14:30。所以你是來反串支持核能的吧，貼一張

digilife 08/23 14:30打臉自己的圖，好意思說別人法國蠢蛋？

digilife 08/23 14:30真的要反核，教你怎麼發文：論點上不要

digilife 08/23 14:30拿數據，不要考慮邏輯，全部走情勒吵就

digilife 08/23 14:30好了。

PHXD 08/23 14:32哪有日本人蠢，核災後還敢重啟核電，白癡不

PHXD 08/23 14:32知道核能會爆炸嗎 嘻嘻

XseraphimX 08/23 14:34降核好事啊，不代表綠電可以貪污惡搞

XseraphimX 08/23 14:34喔

liko7676 08/23 14:35納粹蟾蜍識字率真淒慘 只看得懂黨旨

chris610020 08/23 14:40台灣核一到核四全加一起沒30%…

devin0329 08/23 14:41澳洲 義大利 0核能不敢提啊？操俗

cimic 08/23 14:42最好笑的是 法國核電佔60%

js0431 08/23 14:432021

a1223356 08/23 14:43他們又沒外患問題，台灣火力九成仰

a1223356 08/23 14:43賴進口煤炭，中共圍島一週就會全島

a1223356 08/23 14:43沒電，沒電軍隊怎麼打仗？

a1223356 08/23 14:43澳洲，義大利旁邊有敵國再說啦！

BC0710 08/23 14:49你知道台灣全開都沒30%嗎 感覺你在反串

shimo 08/23 14:50歐盟那個綠電的規定是要用來拉投資用的，台

shimo 08/23 14:50電蓋電廠不需要找歐洲銀行貸款吧

f0921048125 08/23 14:56法國缺電可以跟隔壁工業大國德國買

f0921048125 08/23 14:56電 我們缺電有機會買的到的只有中國

f0921048125 08/23 14:56的電 青鳥願意嗎

yuyuggg007 08/23 14:57能夠解決綠能 效率問題，核電就退場了

yuyuggg007 08/23 14:57科技一直在進步 看哪個效率更好

f0921048125 08/23 14:59風電和太陽能最大的問題不是效率 而

f0921048125 08/23 14:59是不穩定 現在臺灣沒風沒太陽就是燒

f0921048125 08/23 14:59好燒滿

f0921048125 08/23 14:59臺灣沒幾個水力可以用 地熱太貴沒人

f0921048125 08/23 14:59想投入 還要放棄核能

imagineQQ 08/23 14:59川普表示：落後國家

wingforlive 08/23 15:012035新建6座什麼東西，那幾個字我看

wingforlive 08/23 15:01不懂，發文的看得懂嗎？請問那是什麼

wingforlive 08/23 15:01？核什麼？

yuyuggg007 08/23 15:03綠能 的儲能 會是個關鍵

y598763 08/23 15:03你這個就是青鳥邏輯嗎

wingforlive 08/23 15:03我剛剛查了一下那幾個字是核電機組耶

wingforlive 08/23 15:03？不是要降？新建機組幹嘛？恩？？？

f0921048125 08/23 15:05儲能現在的能量轉換率還是不夠 還沒

f0921048125 08/23 15:05有任何國家能夠建造出可以滿足國家

f0921048125 08/23 15:05級用電量的儲能設備組 特斯拉都還做

f0921048125 08/23 15:05不到

f0921048125 08/23 15:05更別論現在要造出那種規模的儲能設

f0921048125 08/23 15:05備 包括保修 碳足跡會多恐怖

wingforlive 08/23 15:07奇怪了？那個長條圖我也看不懂？哎呀

wingforlive 08/23 15:072050我看到還有30%的核能耶？恩？奇

wingforlive 08/23 15:07怪了？怎麼你的意思指法國要無核？？

wingforlive 08/23 15:07？？？文字跟長條圖看不懂嗎？文盲？

wingforlive 08/23 15:07？？

f0921048125 08/23 15:07在商業核聚變出爐之前 核裂變就是最

f0921048125 08/23 15:07乾淨 最穩定 最具成本效益的供電選

f0921048125 08/23 15:07擇

pilot1982 08/23 15:08傻鳥邏輯，0%>all

f0921048125 08/23 15:09商業核聚變至少還要15-30年來發展

f0921048125 08/23 15:09臺灣人還要燒20年的碳禍害世界才滿

f0921048125 08/23 15:09足嗎

IRPT001 08/23 15:10台灣是零耶

ejru65m4 08/23 15:14法國的核電原本不是德國供應嗎？

digilife 08/23 15:16先不管大家對核能的立場為何。但反核的

digilife 08/23 15:16根本不能推這篇啊，我不懂上面反核的是

digilife 08/23 15:16怎麼能推文這麼開心…文章內容是反核，

digilife 08/23 15:16但圖片卻是支持核能啊。這麼明顯的反串

digilife 08/23 15:16。被人賣了都不知道：不要看人說了什麼

digilife 08/23 15:16，要看他們做了什麼，貼的論點是什麼。

TaiwanUp 08/23 15:16多元要以可承擔下檔風險為前提

TaiwanUp 08/23 15:18上檔利益無限大 台灣無核能產業可能

TaiwanUp 08/23 15:18只有核災和有限利益

expertsaid 08/23 15:19你有沒有看到人家核能幾%？政黑被叫

expertsaid 08/23 15:19白痴板真的不是沒有原因QQ

TaiwanUp 08/23 15:23重法國核能比例太高需要下降

sm801101 08/23 15:32台灣是0核

f0921048125 08/23 15:32現在最新的核能機組發生核災的機率

f0921048125 08/23 15:32大概是1*10^-9，這是什麼概念？ 全

f0921048125 08/23 15:32世界100座三代半核能同時運作100萬

f0921048125 08/23 15:32年才可能發生一次核災

f0921048125 08/23 15:32然後我們只要撐15-30年等商業核聚變

f0921048125 08/23 15:32出來就能解決能源問題

f0921048125 08/23 15:32然而我們都用燒的碳排至少要上千年

f0921048125 08/23 15:32地球才能完全稀釋，而我們無時無刻

f0921048125 08/23 15:32都在排碳，還被迫沒有其它選擇

ilovebig99 08/23 15:38基載不可能100%好嗎，你嘛幫幫忙，核

ilovebig99 08/23 15:38能佔比下降，有沒有一種可能就是一直

ilovebig99 08/23 15:38發展再生能源，分子不動，分母變大，

ilovebig99 08/23 15:38基載外還需要能夠快速啟動的火力機組

ilovebig99 08/23 15:38去應對，尤其在再生能源不穩定供電下

ilovebig99 08/23 15:38，就需要更多備用機組去補，分母自然

ilovebig99 08/23 15:38變大。

ImCPM 08/23 15:44畢竟是低學歷老人

digilife 08/23 15:45上面幾樓的論點真有趣：哪個國家的核能

digilife 08/23 15:45下檔風險不是核災和有限利益？若論核廠

digilife 08/23 15:45的斷層安全和地緣政治，那對岸沿岸的核

digilife 08/23 15:45廠也都有這個問題啊。他能打，你飛彈不

digilife 08/23 15:45能打？且如果要佔領台灣，打核電廠連登

digilife 08/23 15:45陸和統治都沒辦法好嗎？這是偽議題。最

digilife 08/23 15:45後講回來，底層人民是不談理想只談利益

digilife 08/23 15:45。現在不就是要長期補助台電和漲電價，

digilife 08/23 15:45所以開始沒票了不是嗎？沒看普發一萬而

digilife 08/23 15:45已就有票了嗎？解決民生問題才有票啊。

ppegg 08/23 15:48請提供火力數據

gobo 08/23 15:51嘻嘻 所以台灣綠電低於預期電費狂漲我們依

gobo 08/23 15:51舊要搞零核 歐美一堆巨頭企業重新擁核 法國

gobo 08/23 15:51依舊需要三成核能智障社底鶄完全看不到 真

gobo 08/23 15:51的不愧是台灣社會最底層欸

ohmylove347 08/23 16:06法國還降火力……

oneyear 08/23 16:07人家2050還有30%，你2025就降到0%，為了

oneyear 08/23 16:08讓綠電快速興建，逼台電用超高價格買電讓

oneyear 08/23 16:08綠電業者有異常利益可圖，結果就是台電大

oneyear 08/23 16:08虧損，綠電到處亂蓋，根本落後國家思維

oneyear 08/23 16:08

suyihua 08/23 16:20人家近七成核電

austin0353 08/23 16:24以核養綠：

aimnccuer 08/23 16:29所以什麼時候引進歐陸電網來台灣？

crow13 08/23 16:322050 法國核能基載有30%咧

vltw5v 08/23 17:01這不就表示綠電也就是再生能源要30年後發

vltw5v 08/23 17:01電量才會成熟跟足夠？？你現在不成熟的情

vltw5v 08/23 17:01況下就廢除核電 有病嗎

pearlQQ 08/23 18:07全世界趨勢是核電好嗎

yd7148 08/23 18:39真的？人家核電多少？有賣德國嗎？青鳥請

yd7148 08/23 18:39加油？

fm0204 08/23 19:23火力煙囪排你家 不敢？