Re: [討論] 大學生投柯的心得
認真回
願意從大學時期開始關心政治是一件好事
希望你能持續多看資訊、多聽不同的聲音
進行自主思考,釐清自己相信的價值和值得投票的對象
大學生首投族大概有點難理解
為什麼年紀大的族群會有這麼多柯黑
一個最顯著的差異就是過去的經驗
因為像我這樣7年級的大叔在大學時期和畢業後
都經歷了馬英九政府的時期
(那時這次的首投族大概還在小學或剛上國中吧)
2010年前後一畢業真的許多人就只能領22K
不像現在起薪35K很常見
甚至可以開價40K挑選
但當時因為政府開放中國和香港資金進來炒
所以房價也是高漲 經濟卻很糟
然後馬政府的唯一經濟解方就是跟中國不斷靠近
想成立共同市場,想和中國簽署自由貿易協定
想讓台灣廠商過去發展品牌
想讓中國資金和人大舉進來台灣
看看當初韓國去中國拓展市場的公司的現況
包括三星和LG在中國市場的情況
真的必須說
台灣好險當初有擋下貨貿和服貿
經歷過馬英九政府的那段日子
你就會真的確切明白國民黨親中派的可怕
怕到後來才會出現「亡國感」「自己國家自己救」的口號和運動
所以2009年先有陳雲林來台的抗議運動
後來2013、2014年凝聚成更大的社會運動
我們這些經歷者
都確切害怕國民黨再次執政
因為即便到現在
國民黨內部立委和背後的人
幾乎一堆還是換湯不換藥的親中派
就是經歷了這一切
所以當有人毫無歷史感地跑出來批評「藍綠一樣爛」
甚至自以為是地說「垃圾不分藍綠」
或甚至想要「跟國民黨組聯合政府」的時候
經歷過去創傷的我們是完全不可能接受的
只會覺得政治竟然如此荒謬
才10年似乎就遺忘了慘痛的歷史
當然,這就是人生經驗
因為當你開始政治啟蒙的時期
看到的是民進黨過去執政8年的包袱
如果我是你,或許也會被新政治的口號和清新願景吸引
然而願景和口號是不是真的可行
真的需要你的智慧自己去分析、判斷、反思
然後慢慢調整自己的人生價值選擇
就拿黃國昌來說
曾經我也是個昌粉
但是當他已經無法說服自己選區的選民投他
自己看到民調棄選
卻又不斷唱高調理念的時候
你就可以觀察到他說的「理念」
常常完全不顧及民意和現在台灣社會的現況和阻力
堅持進步理性監督改革是難
但其他努力經營區域立委,在「民意」和「理想」中掙扎的人
也都在用困難的方式努力想要讓台灣更好
真的沒有必要把他人都當成在撈好處、只有自己是有理念的人
最後,歐洲政治看起來的確很美好
大叔我也曾非常嚮往歐洲綠黨的政策
但隨著人生經驗我也認清一件事實——
只要中國持續想要統一台灣
歐洲內閣制或小黨林立的情況
對台灣政治來說就是非常危險的狀況
因為當你想像中的畫面是:
許多充滿理念的小黨、理想左派、重視居住正義、交通民生議題的政黨
但實際上的情況卻很可能是:
中共扶植的政黨(例如統促黨、新黨、中華民族致公黨)
可以因此輕易當選立委進入國會
搞不好還比清新小黨弄到更多票
因為門檻低,中國資金更容易下注綁樁甚至買票
而這些親中黨的立委
光是製造混亂讓台灣內耗就夠了
根本不可能因此台灣政局或民生變得更好
雖然很難受
但認清這件事實就知道台灣的特殊情況和困境
只能一起堅強走下去
慢慢摸索出適合台灣的政治道路
大叔我很期待有更多年輕人加入關心政治的行列
一個社會要進步,就是要持續有新血加入
建議一開始就從身邊的選區、民生議題、議員、立委開始關心
同時也要培養判別真假訊息、煽動言論和理念可行性多少的能力
就這樣理性地、冷靜地去接受各種消息後分析消化
不要輕易憤怒,也不要輕易失望
台灣才有可能變得更好更進步
※ 引述《AZ09 (卡薩丁守中路)》之銘言:
: 先說說我的背景
: 在新北讀書的首投大學生 戶籍在桃園
: 家裡爸爸那邊的是大家常說的死忠的 覺得要投綠的才顧台灣 抵抗中共,詳細問他們這次: 選舉提出什麼政見大概都不知道
: 媽媽那邊是鐵藍 原因也就是上面說的相反
: 我算是偏政治冷感,上屆的九合一沒回來投
: 會投柯的原因不外乎就是打著終結藍綠惡鬥、新政治的口號
: 我自己也是認為要選賢與能,不看顏色
: 加上他的社宅政見是有打到我的
: 看了凱道的直播還真的有讓我感動泛淚的感覺
: 周遭的朋友、網路上幾乎都是柯的聲量
: 使我還真有柯坐二望一的錯覺
: 而另兩個,賴因為綠做這八年鳥事搞不少,又有賴皮寮的問題,加上政見了無新意,我是: 有點賭爛票的性質;侯則是光格局就不是做總統的料,更別說他的政見還爛到笑
: 綜上所述
: 在思考後就決定投柯 政黨投民眾
: 但區域這有藍白綠我是投綠的
: 原因是政見與能力
: 雖然總統結果本來也覺得不一定上
: 但立委部分是如我樂見都不過半的
: 畢竟過去過半都強力過一些法案吃相不是很好
: 我是嚮往能夠像歐洲一些國家一樣在議院有一堆小黨的
: 不過目前看來難哦
--
講的不錯
哪有那麼難理解,不親中,不當烙跑市長
,不嘴砲 我就投你了
但我認為25歲再投票比較好
你講得不錯 但柯粉聽不下去 省點力氣吧
年輕人心智真的不成熟,這次就是證明
總統大選第一個重點 親中就可以下去了
你講的跟他爸爸講的有什麼兩樣,要等你講?
我研究所那時候2014太陽花,真的學
生都鐵柯鐵綠(當時柯自稱墨綠色的時
候),現在我們同學都變成柯黑了…
18歲懂什麼我真的不敢想像
推
會投柯就知道心智不成熟了
年輕人理解能力跟分析能力不行啊
所以才會被詐騙了
經驗很重要
那時候我們也都20多歲,也全都是年
輕人
詐騙集團專門騙政治小白兔
台灣這種小黨不容易生存吧
真正只有少數人賺到錢就是馬8年,當時
陸客一條龍讓買辦賺翻,其他人都苦哈哈
,所以畢業不如去打工度假
那時候通常會覺得敢說爭議性言論的
叫做老實務實真誠…隨著年紀增長和
歷練變多會覺得那叫做白目和煽動仇
恨;至於另一個藍的真的沒救了,不
值一提
幹給你個讚,說出我們的心聲
推
好文,推
推,苦口婆心
任何對中共的中國還心存幻想的人都
不能投,中共就是這麼打敗中華民國
的,年輕人該去看看敗將老蔣怎麼說
的
中肯
不要忘記,馬文君還當選了耶
說出我的心聲,推!
我39歲,家庭深綠,我台北市民投柯
我投蔡英文兩次
但我覺得民進黨這八年沒有解決房價問題
覺得TMD,KMT會解決房價是幻想嗎?
希望會有人看你說的 那怕一個也行
土地的主人都穩穩選上,房價只會上漲
藍營土地主人們每個都高票當選了,然後房
價卻怪民進黨
只要房子還在供需法則,要抑制是難
上加難的,因為每個都是限量商品
我認識的柯粉看著選前之夜感動落淚,但又
很自豪他家房價井噴
還房價,土地的主人都高票當下了還房價
已開發國家沒有地方能解決房價問題
,台灣地小又是住愛屯房的華人,更
不可能有低房價不要被騙了。除非像
對岸共產黨蠻橫硬幹房子禁止轉賣實
現你們想要的房價,但在自由經濟世
界是不可能的
推
想買跟想賣一定是兩種思維
柯在內湖交通『九個月內解決』變成
『上班族自己想辦法下班交際』就示
範給你看他跳票會怎麼辦了,你怎麼
還會被騙
你先看一下竹北竹南新竹東區這種工程師
好文給推
最多的區域投誰,你就知道不只大學生投柯
不要在倚老賣老了XDDD
不過我也不是很理解工程師族群為什麼這
柯粉邊罵黑金邊投顏家,畫面太美
二十幾歲 同輩的真的很多柯粉 真是弱智
投賴就是爽
麼支持柯???有人可以分析分析嗎?
拿新竹市…那是倚工程師賣工程嗎?
推好文
七年級生+1
推
而且台北市柯票還比33少說明了一切
哪需要拿新竹來比
說這麼遠的看不到,看得到的是買不
起的房子,越來越高的物價,還有看
不到的未來,中共來之前就先被民進
黨搞死了
其實就是叫他們多念一點台灣政治史吧
,最好從李登輝那邊開始念,台灣怎麼
民主化的感覺他們是一點概念都沒有,
他們真的以為台灣民主是自古就有,以
為台灣一直風調雨順國泰民安,以為中
國的文攻武嚇都是假議題
中共來之前會被民進黨搞死這種話只
能說統派洗腦洗得很恐怖,毛澤東當
時也是說日本還沒攻打中國就被蔣中
正搞死www
所以蔣經國才會說共產黨的話一個字
都不能信
只有共產黨才能解決房價問題,一個是打
過來,一個是統一搞崩房價
難怪共產黨永遠是民進黨最佳助選員
推
物價高漲是全世界從疫情過後都面臨的
問題,事實就是台灣控制得比較好,最
近很多外國人搬來台灣就是因為台灣物
價真的沒有歐美國家誇張,人云亦云的
人真的要懂得辨別訊息
推
像中國那樣爛尾樓一堆降價也沒人要就
解決房價問題了啦
結果藍白兩黨一堆土地的主人,還真期
待這些人解決房價問題?
民眾黨用相當空泛、華麗的詞藻包裝
他們的論述,但其實不堪檢驗
中肯推
已開發國家解決房價問題目前成功的
國際案例 1. 天災大地震全倒光 2.
發生戰爭 3. 日本泡沫房價經濟出現
民進黨的方向是錯誤的
不要覺得投柯的都聽不下去 想想有多少
當初挺柯轉柯黑的
這次真的很多只是單純厭惡藍綠而去投
柯
扯一堆一句話就是,各位年輕人,現在有
共產黨在,你們就算起薪低點,吃飯貴點,
存不到錢,生活壓力大,買不起房,通通
…都要以大局為重喔,乖,不要亂,不要聽那
些自以為理想的正義之言就想投別的,
現在只有民進黨執政才是唯一選擇
我們也只能跟目前的柯粉說這是我們
經歷的,剩下的是他們的自由了
推 有很多議題都值得關注、也沒有十全
十美的候選人,但我個人的底線就是絕對
不能親中
深藍八年級在高中大學左右直接被親中派
嚇醒
目前國際上民主國家親中的國家真的
沒一個好下場,義大利,澳洲都鬧翻
更別說中南美洲那種直接產業被一帶
一路佔領後經濟整個崩潰的困境,根
本就是新帝國主義的再現
說到鬧翻,是在說兩岸、南北韓、南北
越跟俄烏嗎?台灣現在位置就是馬前卒
每年還要藉軍購之名上貢,還好接下來
立院會開始監督了,不然再給民進黨多
玩幾年,國庫都被搬空
看不到未來的是已經為自己努力了多
少先說說看
同意這篇 下架柯文哲
又一個擺老來傳教
所以現在有起薪低點嗎? 經濟反而是好
的吧
台灣到底哪裡經濟不好,所有國際組織
做的數據台灣都名列前茅,你不要說這
些都大外宣哩
認同
馬囧那個時代才是年輕人沒前途22k起
薪你有經歷過嗎?台灣這幾年每年調薪
哪來的低點啊
馬執政那叫做絕望
排名世界民主指數9,新聞自由指數10
,經濟競爭力21,你要說這些不同國
家的外媒民進黨全部收買你也太看得
起民進黨…
8年國會過半,嗯……?
好文
大推這篇,和你差不多年紀,看到國民黨親
中成這樣很擔心
好文推
還有一個白粉最愛講的dpp貪腐,結果
這兩年台灣清廉指數世界第25名,美國
24名,你們吹噓的中國官員能力比台灣
好只有65名
支持這篇
推,柯粉現在可能看不下去,但只要有認
真看過,去檢視政治人物和社會,以後有
一天隨時可能醒悟
維持現狀猶如逆水行舟 是不進則退的
面對中國 躺平絕不會維持現狀
同意。年輕柯粉大都沒什麼社會經驗,也沒
有歷經之前亡國危機
謝謝你願意持續與年輕人溝通
柯粉能聽進去還叫柯粉嗎?爹親娘親都不如阿
北親,沒被騙過講再多都沒用
推你的溫暖
看到反中親中 就知道結論了 賴也說要跟
習吃飯 算親中還是反中
好文推 希望年輕人能聽進去
推這篇!
你也太溫暖
推推
很溫暖的回文.不推不行
推 但看噓文的崩潰柯粉就知道有病識感很
難
08年起長達8年的痛,馬完全是激起台灣意
識之首,當時的親中至今仍是經濟遺毒
推你苦口婆心
我22歲,instagram一堆朋友支持柯,理
由清一色都是要終結藍綠
完全講中
以我自己看到並理解的的來說,感覺身
邊投柯的人並沒有把親不親中這一點放
在考量的前幾順位(我是投賴的)
柯把兩岸洗成假議題,對他們來說,重要的
只有藍綠惡鬥跟政黨輪替
房價問題全推給DPP真的好笑,炒房就華人
全民運動,更不用說疫情後全球通膨和成
本提升是大環境的問題,肖想政府打房的
全都是看不清楚遊戲規則的幻想仔
好文推
我柯粉朋友就是被ATM詐騙騙過的阿達
看這次有多少土地的主人上台,沒想過換的
人是什麼貨色,所謂正義不過是騙票
賴找習吃飯但多數人不擔心他親中因為就算
賴的人設形象不一定討喜但從來不跟中共扯
上關係 阿北初一十五不一樣從墨綠藍白合到
徐春鶯把自己人設搞崩 沒有中心思想的牆頭
草誰敢把國家交給你
同是7年級推
你講這些沒用 不是一分鐘抖音他們看不下去
認真推
推理性溫和好文
優文,共勉之
7年級推 買房後我只想未來跟前8年一樣穩
穩定定踏實就好了
台對中出口貿易依存度今年降到2021年
來的最低,剩35.2%,但仍高於馬政府8
年的數據,那請問這樣在你的定義裡算
不算親中? 還是又是經濟歸經濟,政
治歸政治?
這裡資訊不太對喔,35.2%是21年來最低了。
http://tinyurl.com/3tffbvaz日本經濟新聞發的,應該沒有不客觀的問題: 「對大陸的出口占整體的比率降至35.2%,與2022年(38.8%)相比大幅下降,達到2002年 以來的最低水平。」
心有同感!只是年輕人還看不清楚!
推
沒經歷過馬小九那個時期很難懂你說的親中
推
真的羨慕現在年輕人的就業環境
同樣經歷過那段日子,有感推,現在年
輕人只能他們自己去體會了
當初我身邊的柯粉都已經是柯黑了 包含
我。現在的柯粉絕對不是最初的那批
我最討厭柯粉在那邊在那邊喊打不了再來
一次太陽花。你們真的了解太陽花是怎麼
出現的嗎?
台灣人民一輩子就只能在藍綠爭鬥中掙扎
推這篇
垃圾不分藍綠是當初台北市幫其他縣市燒
垃圾,綠色議員質詢時柯回答協助其他縣
市不該分藍綠,後面才被扭曲,誰才是搞
不清楚假訊息的人呢
還在唸書或剛畢業不滿意現狀很合理啦
話說我爸媽在他們38歲才買房,二樓小透天還只
有一衛,為何現在社會有種氛圍好像工作沒幾年
就要買房?
推
推你~我們同世代的,支持的對象也一樣
推,寫的很好
同年級推
沒經歷過股市掉到谷底,22 k真的會天真以為
現在很不好,只能說...現代的年輕人過太爽
苦口婆心 唉
推
推
推一個
年輕人只有一個問題 就是還沒出社會承擔責
任 所以看事情就比較理想化 實際進入社會
之後較能體會各種理想在各方面的折衝
跟你差不多時代的大叔推你,剛畢業就撞上
08海嘯其實還有更早以前的sars那些鬼再作
亂
SARS 就馬封醫院的時代阿,不過那時候在備
考,根本沒空也無法理解那件事
給你個讚
PUSH
推 中肯
爆
首Po先說說我的背景 在新北讀書的首投大學生 戶籍在桃園 家裡爸爸那邊的是大家常說的死忠的 覺得要投綠的才顧台灣 抵抗中共,詳細問他們這次 選舉提出什麼政見大概都不知道 媽媽那邊是鐵藍 原因也就是上面說的相反76
哈~看你有潛力變成柯黑~那我就提點你幾點好了! ※ 引述《AZ09 (卡薩丁守中路)》之銘言: : 在新北讀書的首投大學生 戶籍在桃園 : 家裡爸爸那邊的是大家常說的死忠的 覺得要投綠的才顧台灣 抵抗中共,詳細問他們這次 : 選舉提出什麼政見大概都不知道6
說侯格局小, 你知道這次柯其實選的很差嗎 不看總統 只看政黨票喔 前一次柯是市長,無法天天跑去幫忙爆
^^^^^^^^ 那柯去年跑去貼鍾東錦,今年李全教是什麼意思? 新政治就是要貼黑色嗎? : 加上他的社宅政見是有打到我的 : 看了凱道的直播還真的有讓我感動泛淚的感覺4
選完了,我也來說一下我選前探聽到的消息吧 同事甲:討厭柯,覺得柯沒水準、性格惡劣,講話難聽 同事乙跟同事丙:不支持柯,柯的政見、演講很不錯,畫餅畫得很美好,但禁不起檢視,只要靜下心來思考柯的政見就會知道柯都在講幹話 同事丁:對柯無感,但是會投柯,因為他更 反感藍綠輪流執政擺爛,想要讓第三勢力上來10
你大學是台大嗎?不是的話,你就是哭P說的社會層底。 你是醫學系?還是電機系?還是你是文組的? 文組藝術的話,你就是不入流。 你是女性嗎?你是的話,要是沒有粒腺體,你的地位會更低。 你是同志嗎?你是的話,你要接受心理輔導。 到底是哪種智障會去支持一個把自己編在底層的系統。31
哪來的終結惡鬥,柯才是發起世代對立的人好嗎? 我自己是開營造公司的, 我自己算過一戶成本最少最少500萬 柯說要蓋100萬戶,這樣總共就是5兆,這是最少喔 再加上折舊跟管理,我看最少6兆起跳
爆
Re: [新聞] 快訊/柯文哲不等了! 24日上午11點昨天到今早看了很多版上的分析文,大多在分析雙方的陰謀算計。但發現沒有人在分析誰 才有可能是真正為了台灣好,願意犧牲政黨與個人利益,願意努力做事得顧百姓的人? 我 們似乎都認為所有政治人物都一樣爛,全都是陰謀跟算計。 過去24年在藍綠惡鬥下,曾經我也是這麼認為,覺得政治人物都差不多爛,所以幾乎沒投 過票。昨天國民黨朱侯再次印證了我對藍的看法。直到柯文哲做第二任市長,做的事開始爆
Re: [新聞] 快新聞/黃國昌退黨數日 王婉諭:時代力自己是從針對旺中的反媒體壟斷運動就開始關心政治,經歷過太陽花,並從時力創黨以來持 續支持的。也因此這幾年對時力(還有包括最近才組成「這個世代」的太陽花成員黃捷等人 )感到失望之餘,也還是在默默觀察他們,試著去理解他們一直被非綠認為是小綠,但同時 又堅信並宣稱自己不是小綠的心理狀態。 時力在價值觀上跟這幾年民進黨「宣稱的」理念基本上是一致的。除了都強調本土、反中以14
[舊聞] 范雲:藍綠不過半,國會才有救1.網址︰ 2.來源︰ 天下雜誌 3.完整轉錄標題12
Re: [新聞] 藍白合「誰正誰副不重要」柯文哲:目標是你通篇邏輯有問題,除了不能當總統,輸了什麼? 三輸 第一、總統輸,不管聯合政府的架構是什麼,他不是法律條文 沒辦法鉅細彌遺的列出所有的權責 而事實是,在憲法的大架構下,總統仍然是贏者全拿,毫無制衡4
Re: [討論] 為什麼小黨都會慢慢泡沫化最明顯就是民眾黨 當初他們的粉絲說要打敗藍綠 結果這兩三年他們一樣是照傳統政黨的老路 之前經過他們在中壢的造勢活動 一樣搭棚,一樣大聲公,一樣便當,一樣老人居多5
[轉錄] 黑暗流浪者1.轉錄網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ 推特/FB 須為 FB人物名稱、FB粉絲團名稱 ※X
[討論] 民眾黨柯文哲雖敗猶榮選舉結果失敗 不代表在政治上輸 這是要看能不能長期經營的問題 第一次選就足以撼動藍綠 奪下那麼大的版圖 這已經算是很讓人欣慰的事情 政黨黨務資金也有著落 能夠更順利推動黨務運作 不分區立委的席次也遠超時力
爆
[討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎26
[黑特] 憲訴法修法100%違憲啦15
Re: [黑特] 新任美國國防副部長提名人12
[討論] 俊憲/亭妃 vs 龍介哪個比較可能會贏?10
Re: [轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易61
[討論] 藍白說不用倒閣,直接告行政院長瀆職去關10
[討論] 認真問,三惡法違憲的機率多高9
Re: [討論] 藍白軍師黃揚明說不副署,在野黨可提釋憲13
Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦8
[討論] 尚市長我覺得你換個ID發文吧8
Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦5
[黑特] 智障青鳥說一下倒閣有啥好處X
[討論] 綠畜在財劃法輿論完全潰敗15
Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎5
[討論] 死刑一致決為什麼荒腔走板?6
[討論] 假如要上憲法法庭,藍白這次還能找誰?1X
[討論] 這三天來立法院的青鳥都是智障吧。12
[討論] 好險賴清德在蔡英文後面接任5
[討論] 突然覺得藍白說法律好幸福喔!!!!!3
Re: [討論] 看起來是白不想倒閣吧3
Re: [討論] 如果國民黨最後真的提了倒閣?5
[討論] 公視:高雄一年賺六百花九百2
[討論] 要執政黨立委提倒閣是什麼破腦?5
[討論] 講真的 倒閣對執政者是種侮辱吧1
[討論] 為什麼政府會停止運作?8
[討論] 藍白提倒閣也沒屁用啊14
[討論] 倒閣 民眾黨8席真的很關鍵欸!9
[討論] 藍營支持者開始鼓吹倒閣了1
Re: [討論] 這三天來立法院的青鳥都是智障吧。18
[討論] 如果國民黨最後真的提了倒閣?