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[討論] 論時代力量在總統大選的立場

看板HatePolitics標題[討論] 論時代力量在總統大選的立場作者
larusa
(最愛小熊寶貝)
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本文僅代表本人 (目前尚具有效黨籍)的黨員立場

我個人認為時代力量本次選舉 不應針對總統候選人投票意向表態

理由有以下幾點

1.綜觀藍、綠、白三組候選人

國民黨長期在兩岸統獨就與時代力量的基本主張相異

內政上雖在某些議題時力可以獲得國民黨個別委員支持連署提案

但整體黨團基本上多數議案的主張都不同

民進黨執政之後 在內政上與時代力量的價值也越差越多

目前時力仍堅持的土地正義、居住正義、勞工權益、行人路權等方面

與綠營都有很大的差異 在民進黨逐漸向建商財團靠攏時

去表態支持賴清德當總統根本無法說服目前最死忠仍支持時代力量的支持者

民眾黨更不可能支持 因為除藍綠以外的區塊就是小黨的生存空間

柯文哲為了贏完全沒有原則

時力如果認清自己最大的競爭對手是民眾黨 就不可能表態支持柯文哲


2.我先假設明年時代力量一個立委席次都沒有,但仍有3%可以領補助款

如果時力剩下的從政黨員仍對上述基本主張有持續奮鬥的意願

那麼有些人先回到民間

剩下的人利用僅剩的補助款將目前有議員席次的縣市+六都先做好地方經營的工作

繼續發展地方組織

台灣人總有一天會厭倦被仇恨動員的政治

總有一天會真的願意多關心各種與人民息息相關的議題

像綠黨從08年開始選到現在 一席都沒有 他們今年一樣有推了不分區出來

像我這種08/12投綠黨 16/20投時力的人 只會越來越多

或許他之後名字不叫時力 但願意給小黨發聲空間的選民不會是稀有人口的

3.綜上

時力要保有主體性,就不要理會所謂的只能選邊站的聲音

一開始清旭勒索你不支持誰就不投

接下來就是不能跟誰有不一樣的聲音

會被操作小藍、小白、小綠是可以預見的

過去幾年也不是沒被操作過

但現在時力就是希望聚焦在這次提名不分區所代表的主張上

1.林依瑩的長照社福
2.王寶萱的土地正義
3.宋國鼎的人權公義
4.江 盛的尊嚴善終
5.陳泰源的好住好租
6.陳昱安的勞工權益
7.余佳蒨的進步價值
8.鄭侑青的行人路權


就是要讓選民相信在對抗財團 對抗權貴政治 時力比其他政黨更有堅持

才能讓這些價值持續可以傳承下去

會認為民進黨失去政權就會被中共接管的人 對台灣的民主到底多沒有信心啊


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.127.246 (臺灣)
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DustToDust 12/13 00:04唉 那你還是滅黨吧

herboy 12/13 00:04懂了,你們藍白綠票都不要,記得關燈

herboy 12/13 00:05蔡韓,賴侯柯選不出來,然後說自己最清高

LeeSeDol 12/13 00:05時代力量的立場是什麼都沒差,全黨都欠

LeeSeDol 12/13 00:05缺宣傳能力,直播能力比國民黨還爛

uini 12/13 00:05國蔥"沒有立場"的政黨版 滅黨剛好

l983 12/13 00:06佩服時力ㄉ堅持啦,不像基進連狗糧都吃

rainstonein 12/13 00:08好奇為什麼時代力量的人不去上政論?

rainstonein 12/13 00:08除了人渣外,在傳媒曝光度低到可憐

Lia 12/13 00:08你想上就能上? 政黑怎麼不派人上政論?

goddamnhuge 12/13 00:09我2016、2020都投時力的認真給建議啦

goddamnhuge 12/13 00:09不要在總統這票上作表態才是真的

jacklyl 12/13 00:10加油啦!希望有一天能改變藍綠輪流執政

goddamnhuge 12/13 00:10因為表態永遠有人不買單 就保持中立

LeeSeDol 12/13 00:10時代力量直播開不起來,表示全國加起來

LeeSeDol 12/13 00:10不到一千人想聽你們講話,那有什麼資格

LeeSeDol 12/13 00:10玩政治?

goddamnhuge 12/13 00:10盡量說服選民其他政策來拉政黨票就好

rainstonein 12/13 00:11沒有就沒辦法了只靠臉書宣傳不太夠力

CHENXOX 12/13 00:11在政治選擇上 當牆頭草 當蝙蝠 不可能

CHENXOX 12/13 00:11包山包海獲得最大支持度 已經有1個哭p

CHENXOX 12/13 00:11党 不需要2.0 這也4時代為什麼被邊緣

CHENXOX 12/13 00:11要倒店の原罪 到現在還在包裝太可笑

goddamnhuge 12/13 00:13硬是去表態支持賴 綠粉投DDP就好幹嘛

goddamnhuge 12/13 00:13投你們 然後中立但討厭綠的可能就因

goddamnhuge 12/13 00:13為你們挺賴就不投你們了(例如我XD)

oscarwu3041 12/13 00:15如果我是王婉諭,應該好好擔心2026能

oscarwu3041 12/13 00:15保住幾個議員,而不是糾結要不要挺賴

oscarwu3041 12/13 00:15好嗎

kara01 12/13 00:15時力黨員幹嘛不自己會議討論就好要在這種

kara01 12/13 00:15地方發文放話

buddyricky 12/13 00:16相信我最後一定倒向綠

Neuschwan 12/13 00:16我目前是支持不表態,但如果最後挺賴

Neuschwan 12/13 00:16蕭,是希望一定要有很好說服的理由。

malisse74 12/13 00:17時力如果立委願意上

malisse74 12/13 00:17電視台應該會請

malisse74 12/13 00:17這是最好跟民眾黨區隔光譜的機會

mark7931 12/13 00:20ㄊㄨㄟㄉ

wulaw5566 12/13 00:20小綠當然唯一支持lie泣德啊

LeeSeDol 12/13 00:21表態有很重要嗎?當你自己無法有效行銷

LeeSeDol 12/13 00:21自己特色的時候,人們才會無聊到要去關

LeeSeDol 12/13 00:21心你的各種表態

semicoma 12/13 00:23你的很多推論太理所當然 覺得將來一定

semicoma 12/13 00:23會如何 這是一種對高素質民主的樂觀心

semicoma 12/13 00:23態 我尊重 但小黨變質的也不少 比如前

semicoma 12/13 00:23社民黨范雲你覺得如何?所以我是覺得也

semicoma 12/13 00:23不用太多地去預測將來如何 在台灣 小黨

semicoma 12/13 00:23當下能說服你我投給他的候選人也就差不

semicoma 12/13 00:23多了

n20001006 12/13 00:24太看得起台灣人了

s9021401045 12/13 00:25說得沒錯,時力就顧好自己的不分區,

s9021401045 12/13 00:25根本沒力量管總統選舉的事了,起碼

s9021401045 12/13 00:25不要落到一席都沒有的地步

semicoma 12/13 00:27我上面推文有少一行 是要說在台灣小黨

semicoma 12/13 00:27很難生存 我們選民還要面臨看似優質的

semicoma 12/13 00:27小黨候選人變質 只能且投且珍惜 不用預

semicoma 12/13 00:27測太多

greedystar1 12/13 00:28不表態+1

Kunimoto 12/13 00:29不重要 大家會在乎台聯親民黨新黨表態

Kunimoto 12/13 00:29嗎?

如果選到最後差2-3% 你還會覺得時代力量的表態不重要? 不會真的天真地以為這次時力會剩不到2%吧

※ 編輯: larusa (1.160.127.246 臺灣), 12/13/2023 00:31:03

semicoma 12/13 00:30還有一點 時力除了陳椒華盡量避免表態

semicoma 12/13 00:30更多地專注社會議題 其他委員在關注社

semicoma 12/13 00:30會議題之餘 或多或少都有顯現過小綠本

semicoma 12/13 00:30色 再加上時力支持者組成 我的判斷是時

semicoma 12/13 00:30力就是個小綠 這次選舉賴會比較辛苦 因

semicoma 12/13 00:30此我覺得時力最終還是會表態支持賴(然

semicoma 12/13 00:30後失去我這票) 希望不要啦

我會開始寫文 就是希望他們不要表態 我是不知道TonyQ會不會幫忙轉達啦 但我講的這是目前最死忠支持者的態度真的沒在騙 我是從08年開始投民進黨到20年 但我真的不希望民進黨繼續掌握過大權力一路腐敗下去 如果民進黨最終也分裂了 爽的是老共而已

※ 編輯: larusa (1.160.127.246 臺灣), 12/13/2023 00:33:19

wilson3435 12/13 00:32不表態就是關燈啦,我忠告都講了,挺

wilson3435 12/13 00:32賴侯柯任何一個都比不表態好

Hard1980 12/13 00:33在野就是監督執政

wilson3435 12/13 00:34表態,去跟賴或侯換一點東西,這樣很

wilson3435 12/13 00:34明吧

wilson3435 12/13 00:35請賴或侯開口幫時力政黨票講話

所以你早早就脫離了 然後我還繼續支持時代力量 時力如果要跪民進黨早就跪了 民進黨側翼在網路上圍攻時力都多久了 你真以為雙方還能重新建立關係? 就算是 也是等民進黨落衰之後了

Neuschwan 12/13 00:35我覺得,如果挺賴就是換東西才是真的小

Neuschwan 12/13 00:35綠,拜託,小綠本質上就是國昌在搞內部

Neuschwan 12/13 00:35分裂用的意識形態

Neuschwan 12/13 00:37為什麼如果最後決定挺賴對國家比較好

Neuschwan 12/13 00:37還要被貼上小綠標籤? 其他人上根本災難

※ 編輯: larusa (1.160.127.246 臺灣), 12/13/2023 00:40:00

Neuschwan 12/13 00:38不過我還是認同這篇,不支持特定候選人

reason825 12/13 00:40時力這次沒綠營分裂投票,數字會很低

reason825 12/13 00:40你要有心理準備

rnazo 12/13 00:40錢呢?

reason825 12/13 00:42你們太低估綠營自主分給你們的票了

你也太高估民進黨執政八年 選民的滿意程度了

jawbone 12/13 00:43現在是最掙扎的時期 民眾黨終究會像親民

選舉是一時的 但政治工作尤其是高度理想性的政治工作是長久的

※ 編輯: larusa (1.160.127.246 臺灣), 12/13/2023 00:44:55

jawbone 12/13 00:44黨那樣逐步消亡 撐過去才有時力搶回選票

jawbone 12/13 00:45的活路 要現在就給柯文哲捧懶的話那乾脆

jawbone 12/13 00:45直接解散加入就好了

diyaworld 12/13 00:45不選一個挺,小黨就是最後一個月連蹭

diyaworld 12/13 00:45場的舞臺都沒有,選前你不表態,選後

diyaworld 12/13 00:45人家再也不用再跟你來往,甚至你想推

diyaworld 12/13 00:45動的法案也找不到支持的政黨,其他三

diyaworld 12/13 00:45黨都沒欠你人情啊,連智商157的阿北都

diyaworld 12/13 00:45懂得政治最後可以玩剩餘價值

wilson3435 12/13 00:45一切的價值或底線都要建立在有5%之上

wilson3435 12/13 00:45,德川家康也可以去舔織田信長阿,還

wilson3435 12/13 00:45把自己長子殺了給信長看,我只能說,

wilson3435 12/13 00:45去靠賴是利益導向最佳解,但不願意我

wilson3435 12/13 00:45是也尊敬啦,但不看好

karta018 12/13 00:47我2020也是比較認同時力的價值而投他沒

karta018 12/13 00:47投民眾黨,但這四年時力根本沒貫徹他的

karta018 12/13 00:47價值,與民進黨衝突時老是選擇退讓,這

karta018 12/13 00:47次不分區又是一堆小綠,到底拿什麼要人

karta018 12/13 00:47再給他一次機會?明年應該是賴當選總統

karta018 12/13 00:47,就算時力不分區全上也只能當側翼,這

karta018 12/13 00:47種政黨有什麼存在的意義?

退讓? 難不成要衝進去民進黨中央黨部自焚才叫不退讓嗎? 邱顯智在黨團協商 在委員會開會跟老柯不時拍桌對嗆 叫退讓? 還是你認為只有三席立委且兩位女性的時力黨團可以在立法院用肉身阻止民進黨? 你會不會偏頗的太噁心了

※ 編輯: larusa (1.160.127.246 臺灣), 12/13/2023 00:51:14

diyaworld 12/13 00:50選舉是一時的也好,但理想也必須務實

diyaworld 12/13 00:50,政治就跟人際網路一樣是互相欠人情

diyaworld 12/13 00:50的,沒人欠你人情,就跟自閉的宅男一

diyaworld 12/13 00:50樣,你連快死了也不會有人打電話問你

diyaworld 12/13 00:50肚子餓不餓,很好的終點

diyaworld 12/13 00:54不過講怎麼多也沒用,現在時力是周偉

diyaworld 12/13 00:54航在控制,他也滿有主見的

dos01 12/13 00:54炒房仔房仲也能說是居住正義喔 哈哈哈哈!

你把房仲等同炒房 只能證明你水準有限 更證明你根本沒看過這個人在講甚麼就隨意抹黑

※ 編輯: larusa (1.160.127.246 臺灣), 12/13/2023 00:56:51

karta018 12/13 00:57邱顯智當立委是很認真,但是在很多重大

karta018 12/13 00:57議題他不敢表態不然就站錯邊,這樣怎麼

例如?

karta018 12/13 00:57會有票,如果他在我的選區我會投給他,

karta018 12/13 00:57至於政黨票那就不可能了

※ 編輯: larusa (1.160.127.246 臺灣), 12/13/2023 01:00:21

dos01 12/13 01:04大家來看阿! 當初追打房仲的垃圾黨 現在還

dos01 12/13 01:04開始替房仲護航了 哈哈哈哈!

dos01 12/13 01:04這就是水準!

s916813 12/13 01:05你太高估只看議題的選民了這一群很小群,

s916813 12/13 01:05在統獨議題沒解決前很難實質就左右路線

s916813 12/13 01:05的討論,時力今年之後應該只能從地方基層

s916813 12/13 01:05慢慢經營培養選民對時力的信任

Ligamenta 12/13 01:15你說的非常正確

wilson3435 12/13 01:18我可以跟你分享一個小事,我爸是死忠

wilson3435 12/13 01:18綠粉,真的純的萬事結論都阿共陰謀的

wilson3435 12/13 01:18那種,今年黃國昌離開他非常非常高興

wilson3435 12/13 01:18,很少看他這麼興奮,說要支持時力,

wilson3435 12/13 01:18但又要挺民進黨過半,所以非常掙扎,

wilson3435 12/13 01:18如果時力完全倒向賴,我覺得80%以上

wilson3435 12/13 01:18把握他會投時力

我也用最近柯文哲打賴的民調變化跟你講個事 選票是會移動的 但撿芝麻掉餡餅的事千萬不能做 我認為表態挺賴就是屬於撿芝麻掉餡餅的事 我沒打算說服誰 所以你如果認為時力靠向民進黨比較好 你可以繼續講啦

※ 編輯: larusa (1.160.127.246 臺灣), 12/13/2023 01:22:09

toraku88 12/13 01:35明年就關燈 記得垃圾收乾淨

wilson3435 12/13 01:39我是剛好想到我爸很興奮跟我講啦,說

wilson3435 12/13 01:39不用繼續說,我還是尊敬你的想法的

wilson3435 12/13 01:39*是不用

t12345664 12/13 01:58要批評內政有民眾黨,要講話遇到民進

t12345664 12/13 01:58黨就變小聲的時力有何用?

你要確定喔 在立法院誰在跟民進黨據理力爭誰想兩面討好 都有新聞跟畫面佐證

t12345664 12/13 02:01不過認真說,希望5%門檻可以下修,大

t12345664 12/13 02:01黨吃小黨的票,在這個越來越多元的社會

t12345664 12/13 02:01,不太合適了

※ 編輯: larusa (1.160.127.246 臺灣), 12/13/2023 02:09:14

LeeSeDol 12/13 02:22有新聞畫面佐證?那也要有人去整理、有

LeeSeDol 12/13 02:22人刻意傳播,才有意義。一般選民誰接收

LeeSeDol 12/13 02:22得到時力平常在幹嘛?

LeeSeDol 12/13 02:37本身佔用國有地的黃國昌現在可以跳出來

LeeSeDol 12/13 02:37吵三個月前賴清德違建的冷飯,轉化成民

LeeSeDol 12/13 02:37眾黨的聲量及政黨票。時力卻因種種因素

LeeSeDol 12/13 02:37沒有發揮,在反綠族群心裡,時力形成小

LeeSeDol 12/13 02:37綠的觀感,也不算冤枉時力。而在綠營支

LeeSeDol 12/13 02:37持者心中,時力是個不知所云的團體,打

LeeSeDol 12/13 02:37不過藍白,毫無戰力可言

綠營支持者在政黨票差不多33-35% 還是你以為綠營支持者有50% 民進黨就是自己的票不夠才要喊集中選票 但你以為總統投綠 不分區也投綠? 民進黨在內政的施政一直都是差強人意而已

※ 編輯: larusa (1.160.127.246 臺灣), 12/13/2023 02:49:18

pnpncat 12/13 03:08不可能有3%啦 看能不能有1%就偷笑了

Dazzium 12/13 03:12時代力量就是選賴啊 黨綱寫的清清楚楚

bloodyiris 12/13 03:29不重要 無足輕重了

eessddy 12/13 04:26不是 我投給時力去含民進黨懶趴幹嘛不直

eessddy 12/13 04:26接投給民進黨??

mazznia 12/13 04:43支持正確的事+1,但過往政黑也是選前都

mazznia 12/13 04:43有支持時力的聲音,但投出來真的每次都

mazznia 12/13 04:43蠻令人失望

OCDisorder 12/13 05:24黨意就是歸依

mukuro 12/13 05:36你們喔…如果沒有3%,要怎麼辦?

Orisinal 12/13 05:59當初沒搶到第三位置 現在剩下3%再怎樣

Orisinal 12/13 05:59都難逃邊緣化

Orisinal 12/13 06:01投票出來令人失望就表示台灣人吃二分化

Orisinal 12/13 06:01這套 要擺脫這種選邊站的影響 再過一個

Orisinal 12/13 06:0120年看看吧

coyoteY 12/13 06:43還在對抗財團..

s51308xx 12/13 06:57自我感覺良好

PunkGrass 12/13 07:20記得關燈

aragorn747 12/13 07:28認真說 滅黨吧

aragorn747 12/13 07:28前面看一堆說不要表態的沒意外政黨票

aragorn747 12/13 07:28本來就是轉投哭黨不管你們有無表態 嘻

aragorn747 12/13 07:28

RachelMcAdam 12/13 07:46台灣人除了健保議題以外,大多數都

RachelMcAdam 12/13 07:46是小政府主義的右派,這也造成綠黨

RachelMcAdam 12/13 07:46時力先天支持者偏少。加上左派的特

RachelMcAdam 12/13 07:46性愛鬧分家,又使得票源更加分裂。

RachelMcAdam 12/13 07:52偶爾會有人說選制應該修改而對小黨

RachelMcAdam 12/13 07:52友善,但為什麼要對小黨友善?我從

RachelMcAdam 12/13 07:52來沒看過一個能夠說服選民的理由,

RachelMcAdam 12/13 07:52變成為修改而修改。綜觀全世界總統

RachelMcAdam 12/13 07:52制的國家,絕大多數都是兩大黨對抗

RachelMcAdam 12/13 07:52的生態。小黨林立只適合內閣制,總

RachelMcAdam 12/13 07:52統制出現過多小黨,議會/行政怎麼互

RachelMcAdam 12/13 07:52動你們有思考過嗎?

cama 12/13 08:00不表態+1 賴清前科累累 執政肯定搞事

ctx705f 12/13 08:13時力連這樣都選不出來 XDDD 可撥

kcl0801 12/13 08:36不表態是明智的選擇沒錯 因為這樣可以更

kcl0801 12/13 08:36早關燈大家都happy

gogoegg 12/13 09:12時力可以關門收一收啦 絕對沒3%

gogoegg 12/13 09:12沒政黨補助金 一年內就會沒錢收攤了

querencia 12/13 09:58「台灣人總有一天會厭倦被仇恨動員的

querencia 12/13 09:58政治」要等到中華人民共和國發展成自

querencia 12/13 09:58由民主的國家,公開歡迎台灣或中華民

querencia 12/13 09:58國加入聯合國,並且與台灣簽訂互不侵

querencia 12/13 09:58犯條款。當然更重要前提是台灣與美日

querencia 12/13 09:58簽聯合安保條約。等到那一天實現我們

querencia 12/13 09:58應該就會厭倦了。

hansioux 12/13 12:25想要突破兩黨政治就要儘早開啟全民對選

hansioux 12/13 12:25制改革的討論。唯有排序複選制才可促成

hansioux 12/13 12:25多黨政治

scholaray 12/13 13:07這次總統其實蠻好選的 目的是為了國家

scholaray 12/13 13:07好就該表態 為了政黨利益就

TWTP2018 12/13 14:04屎粒94臭笑屎打掃關燈回家去想太多9屎去