PTT評價

[轉錄] 法白:買家繞過代理商,偷雞摸狗嗎?

看板HatePolitics標題[轉錄] 法白:買家繞過代理商,偷雞摸狗嗎?作者
Pietro
(☞πετροσ)
時間推噓50 推:56 噓:6 →:101

1.轉錄網址︰
※ 網址超過一行 請縮網址 ※
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2819465518329137&id=14065966629493702.轉錄來源︰
※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※
粉專 法律白話文運動
3.轉錄內容︰
※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與編排 ※
#我也是看法白才知道:買家繞過代理商,偷雞摸狗嗎?

前幾天,趙少康批評衛福部向德國 BNT 購買疫苗,「繞過代理商」的行為非常的
「偷雞摸狗」。

這個問題,如果抽象來看,會產生一個命題:

越過代理商向原廠購買商品,有沒有侵犯代理商的權利?

——
契約相對性

首先,民法上有個原則叫作「契約相對性」,在這個原則之下,契約只會對雙方當事人
產生約束力,對契約外的第三人沒有約束力。


講個最簡單的:契約不是我簽的,當然不可以拿來要我遵守。

——
經銷與代理

在商業模式上,經銷商與代理商的差異在於與原廠的合作模式,經銷商通常指的是進貨
後在一定區域內為原廠銷售商品的人,代理商通常指的則是在一定區域內為原廠接洽商
品銷售的人。

所謂總代理商、總經銷商,則是意味著原廠與他們約定,在特定範圍(地區、時間等等
),原廠只能透過總代理商、總經銷商來銷售商品。

也就是說,經銷商與代理商不等於總代理商、總經銷商,如果原廠沒有提供專屬授權,
未來原廠仍然可以委託其他人經銷或代理商品。因此能不能爭取到專屬授權,就看雙方
怎麼談了。

——
拿別人的契約說我偷雞摸狗?

由此可知,本題的癥結點在於買方能否繞過具有總代理、總經銷權的代理商、經銷商而
直接向原廠買東西?

回到這個問題,所以基於契約相對性原則,原廠跟代理商間的總代理契約與買方根本無
,總代理契約是約束原廠在授權範圍內必須透過代理商販售產品,然這不能約束買家
只能向總代理商下單。


當買方繞開總代理而直接向原廠購買疫苗,原廠經過評估認為利潤大於違約風險而同意
出貨,這時候是原廠違反總代理/總經銷契約,而不是買家違約,因為買家根本不是總
代理、總經銷契約的當事人阿。

在原廠比較強勢的情況下,總代理/經銷為了維持商誼而避免未來無法繼續合作,可能
會選擇容忍原廠的行為,原廠更可能在契約中直接明訂可自行出貨的例外條款,與其說
原廠偷雞摸狗,不如說利字當頭在商言商,才是行走商場的江湖法則。

——
針對前日貼文之回應

本站前日貼出一則「法白出的書在博客來誠品等各大通路均有販售,但其實我們在自己
的官網上也有偷雞摸狗地賣,歡迎不循正道、想走後門的粉絲直接跟我們買書」,遭質
疑混淆通路、經銷、代理等觀念。

然該貼文所利用之觀念,事實上是前述的「契約相對性原則」,而不論是通路契約、經
銷契約、代理契約,均有「契約相對性原則」之適用,也都可以做專屬或非專屬之約定
,相關法律觀念應予以澄清。

——
#法律白話文運動

4.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※

法律白話文運動就台灣直接跟BNT洽購疫苗的法律關係進行說明。

代理契約是原廠和復星之間的關係,跟台灣無直接關聯。



這也就是陳時中說「代理問題原廠面對」的原因。



http://i.imgur.com/7heCyhP.jpg


然後釣到某人 哈哈哈
※ 「Live」、「新聞」、「轉錄」此類文章每日發文數總上限為3篇,
自刪與板主刪除,同樣計入額度 ※

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.36.146 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/M.1614016407.A.EF4
※ 編輯: Pietro (101.10.36.146 臺灣), 02/23/2021 01:56:03

bear141402/23 01:57這題就很單純 回歸原廠的代理合約照著走

※ 編輯: Pietro (101.10.36.146 臺灣), 02/23/2021 01:58:48

vicklin02/23 02:01不是簽約當事人的第三方根本不用甩他..

vicklin02/23 02:02走的是叢林法則,買到就是買到,要抗議的人沒法制裁的

solsol02/23 02:03原廠會把違約成本灌進去售價啊

vicklin02/23 02:04那沒差啊,買到就好了

solsol02/23 02:05就可能買的到 費用還更高 代理商仍賺到該賺的

solsol02/23 02:06買方額外付錢買個特別的名義

gp9900002/23 02:10那是一個可能,就是不要忘了代理商問題圓廠自己搞出來,

gp9900002/23 02:10覺得可以直接要買方吞,那就看怎麼談條件

solsol02/23 02:11是不算偷雞摸狗啦 大概率就是當有錢大頭買名頭

gp9900002/23 02:11現在不就是直接不讓他們賺

perceval02/23 02:12也不見得會貴多少,本來的售價就包含代理商的收費

perceval02/23 02:12就看原廠當初的約怎麼簽

gp9900002/23 02:12至於是不是有錢大頭?不要忘了如果沒這一切爭議,那本來就

gp9900002/23 02:13有代理商好嗎

Pietro02/23 02:13就看原廠要不要多賺這500萬劑的單啊

CenaWang02/23 02:14笑死 土條這都能上鉤XD

jodojeda02/23 02:15捍衛台灣主權 抵制驅逐所有將台灣列入大中華區的企業

Pietro02/23 02:161981萬劑加上500至1000萬*2,台灣對BNT的需求已經沒有那

Pietro02/23 02:16麼高了

marktak02/23 02:22依法回收北平

marktak02/23 02:22法盲

oscarwu304102/23 02:33土條越來越像反串

lucan902/23 02:34上海復星在台灣有這麼多業代

leona1202/23 02:40代理什麼約怎麼簽 不問原廠誰知道

cowbay556602/23 02:46要說違約的話,復星自己很可能已經先違約了,因為它

cowbay556602/23 02:46在台灣區根本沒有經銷的能力,無法履行合約義務

cowbay556602/23 02:49正常簽代理約,通常會有代理商需符合當地法規及取得

cowbay556602/23 02:49相關執照的條文,而在台灣這邊,復星明顯是辦不到的

jfw61602/23 02:50笑死,消費者跳過代理跟原廠買

jfw61602/23 02:50原廠要違約什麼

jfw61602/23 02:51所以我們以後出國都不能跟原廠購買產品了嗎

jfw61602/23 02:52現在要重新定義代理了嗎

Behind402/23 02:59買水貨有保障?

michaelkobe02/23 02:59跳過代理商跟原廠買,那以後去日本都不能搬家電回來

michaelkobe02/23 02:59

Windcws9Z02/23 03:02是原廠比較大?還是代理商比較大?

MyDice02/23 03:02講這麼久了 復星現在還是台灣代理商啊? 12月的公告都撤掉

MyDice02/23 03:02台灣了

MyDice02/23 03:03這個代理商本來就是非法代理 你去向復星買是犯法喔

Windcws9Z02/23 03:05更何況現在這葛代理商都撤掉台灣區惹,是要違葛屁約

Windcws9Z02/23 03:09就算真的違約,那也是你代理商要去跟原廠灰

Windcws9Z02/23 03:09關我消費者屁事

michaelkobe02/23 03:22說穿了就是有些人看到民進黨竟然可以不買支那疫苗不

michaelkobe02/23 03:23靠支那代理商就買到疫苗很生氣啊XD

hmnc02/23 03:46有些人就是急著要當上海復星的啦啦隊啊

f4007556602/23 04:15下面一堆9.2和4%跟五毛在下限 笑死 還能釣到google學

f4007556602/23 04:15家土條

egogeorge02/23 04:17我喜歡跟原廠買,送回德國保固不行嗎!蠢

herbs8802/23 04:43整齣戲基本上就是牽猴仔被跳線不爽

rayven02/23 04:57土條真的蠢

sumarai02/23 04:58不食人間煙火,一堆人都愛找原廠貨好嗎,要不是真的不行

sumarai02/23 04:58,誰想被代理扒皮

rada11802/23 05:18買新房一定要跟仲介或代銷買嗎?

driftingjong02/23 05:22隔行如隔山 跨國生技醫療產業有人以為能適用國內法

driftingjong02/23 05:22律呢 呵呵 也是啦 律師要是打得贏這種跨國官司還發

driftingjong02/23 05:22什麼文喔 呵呵

momocom02/23 05:38契約定管轄法院如果是德國,那適用的法律倒是和台灣差不

momocom02/23 05:38

glenmarlboro02/23 06:43陳時中不肯讓中國有機會拿翹 有些人不知道不爽什麼

biopdm02/23 07:01本來就是這樣。跟原廠買當然可以。原廠會把違約的風險灌到

biopdm02/23 07:01售價。抗中保台的代價本來就是比較貴

Hahafan02/23 07:14道理隨便你講 疫苗弄到了嗎

djdjdj02/23 07:28原廠也主動聯絡台灣繼續談簽約,還在扯偷雞摸狗也太無言

jack021602/23 07:39單純繞過中國 國內的柯韓糞藍腦很氣

RuleAllWorld02/23 07:45結果拖時買不到再亂罵人

ct41213302/23 07:48代理商的權利,那是賣家的事,跟買家無關

geordie02/23 07:49代理商只不過買的是原廠的“授權”而已

geordie02/23 07:52原廠要把跟代理商違約的損失灌給買原廠的,那原廠不要出

geordie02/23 07:52來做生意直接關起來算了

OoJudyoO02/23 07:54沒有抗中保台 台灣疫情早爆了

ilovebig9902/23 07:55我朋友家賣蛋給甘仔店,但鄰居都會偷偷摸摸來和他家買

ilovebig9902/23 07:55

sinon012302/23 08:02沒買到在叫 買到還在叫

amovie02/23 08:14支那代理商自己不賣,怪誰

MIROS02/23 08:15照著邏輯,台灣跟輝瑞買,也是輝瑞跟原廠的事啊

postino012302/23 08:17法律解釋,認同。但這是不是使用偷雞摸狗的用語所形

postino012302/23 08:17容的行為?

MIROS02/23 08:18找房屋仲介結果私下賣屋而要賠違約金的案例,沒看過嗎?

MIROS02/23 08:20A預訂餐廳辦婚禮,結果B故意在A婚禮前一天出高價包走餐廳

MIROS02/23 08:22B難道也用債之相對性,主張這些爭議都是A跟餐廳的事?

geordie02/23 08:22輝瑞?美國輝瑞都説了跟他們一點關係都沒有

geordie02/23 08:24某樓484搞錯原廠是誰啦?

MIROS02/23 08:26找不在大中華區的其他代理商買,頂多也是其他代理商跟原廠

MIROS02/23 08:26的爭議啊。

geordie02/23 08:28BNT的疫苗台灣輝瑞沒代理

MIROS02/23 08:30找「美國」代理商賣給台灣,理論上也是美國代理商跟原廠的

MIROS02/23 08:30爭議啊。問題是人家願意賣嗎?

geordie02/23 08:35聲稱有美國輝瑞的代理權(除台灣輝瑞)都是詐騙

postino012302/23 08:37我們能不能形容樓上餐廳案例中B的角色偷雞摸狗

Pietro02/23 08:40當然是餐廳和A之間的事啊

geordie02/23 08:41餐廳問題也很大,不止是B

Pietro02/23 08:42而且復星持有代理權沒有積極實施對台的販售也有問題吧?

geordie02/23 08:45剛剛餐廳的案中提及B“故意”即知明知A與餐廳已約定某日

geordie02/23 08:45,卻騎劫。

geordie02/23 08:48伬P餐廳與A無法屢約的部分,應是餐廳的責任大吧?

geordie02/23 08:48導致餐廳

Mgthok6802/23 08:50原廠直接賣給某家,不透過代理商,就direct account啊~

Mgthok6802/23 08:51業界很常見。有人幫代理商跳腳是診樣

cowbay556602/23 08:51笑死,你訂位前都先問遍全世界,看有沒有別人也要訂

cowbay556602/23 08:51?這什麼天兵比喻

geordie02/23 08:54漲鴔閮儠鷛蝝N露餡了

geordie02/23 08:54那位扯到輝瑞就露餡了

duke1802/23 08:56代理商的合約本來就法律上居弱勢 原廠又不是傻子 真要擺爛

duke1802/23 08:56不聽話隨時可以介入

suny92102/23 08:57中國簽的 台灣地區當然要尊守合約啊!是想害祖國背信逆

suny92102/23 08:58趙少康果然不想讓台灣過太爽

suny92102/23 08:58

FreezingFish02/23 09:01土條= =

jfw61602/23 09:01餐廳的案例笑死我了...

MIROS02/23 09:01台跟其他區代理(例如美國)買,也可主張是代理商跟原廠的事

jfw61602/23 09:01餐廳是有代理嗎?

MIROS02/23 09:01問題是人家願意賣你嗎?

jfw61602/23 09:01例如加盟,我在彰化吃加盟店

jfw61602/23 09:02有一天我跑到台北吃總店,加盟店抗議的話..

jfw61602/23 09:02我是不是不能去總店吃飯?

MIROS02/23 09:02這篇本文是講債之相對性啊。用在餐廳案例有問題嗎?

jfw61602/23 09:024%正在重新定義代理..

jfw61602/23 09:04一個是餐廳直接對AB消費者,一個是代理..牛頭不對馬嘴

geordie02/23 09:07債跟契約不一樣欸,老兄

geordie02/23 09:10而且代理商買的是授權耶

MIROS02/23 09:13建議樓上先去google什麼是民法債權契約

geordie02/23 09:16你該不會是把民法上的跟商業上的混在一起講吧?

MIROS02/23 09:16本文講契約相對性,問題契約相對性不代表符合公序良俗的

geordie02/23 09:17我就知道,把民法跟商業的混在一起你也真行

MIROS02/23 09:18以餐廳為例,B可以單純用契約相對性主張他很正直嗎?

MIROS02/23 09:19這篇本文一開始就是講「民法」不是嗎?

geordie02/23 09:21https://bit.ly/2ZIdNQY

geordie02/23 09:24而且原文中的:總代理契約是約束原廠在

geordie02/23 09:24“授權範圍”內必須透過代理商販售產品

geordie02/23 09:25“授權範圍”這四個字有沒有注意到?

z092919782302/23 09:26法白是三小 你懂白話文是什麼意思?

swgun02/23 09:45賣書是一般商業行為 疫苗採購是智慧財產權領域 不具可比性

swgun02/23 09:45 偷雞摸狗也不是法律評價 關白話文屁事

swgun02/23 09:48博客來賣你的書就不是代理行為了還在凹

photoshark02/23 09:54把違約成本灌進去,根本不知道約怎麼簽的這麼篤定講喔

photoshark02/23 09:54。找代理商買就不會被加價?

Pietro02/23 10:01疫苗採購是智權?

cloudccw02/23 10:05swgun可以解釋一下嗎 買疫苗跟買書 在智慧財產權上的差

lbowlbow02/23 10:42打從一開始台灣就不應該在中國的授權範圍內了

pda200102/23 10:49講偷雞摸狗就不食人間煙火 明明稀鬆平常的事 身家上億進

pda200102/23 10:49出不意外了 樂見這咖進取總統大位 一定有更多笑話看

eric99902/23 10:54老趙只是護主心切而已

eric99902/23 10:56老趙怎麼從半路中離的政客 不到二十年變媒體大亨的過程

eric99902/23 10:56裡面很多故事哦 他如果真的再出來選舉 我們有好戲看

rareair02/23 11:44債跟契約不一樣 馬非白馬的概念?

geordie02/23 12:21台灣的民法規定債的其中一種有契約,

geordie02/23 12:21但契約並非一定就是債

MIROS02/23 12:50這篇本文講契約相對性,應該就是指債之相對性。

gg007902/23 14:02智產權也是原廠才有 代理商有智產權個屁啦

foolfighter02/23 15:37低能外省仔

Windcws9Z02/23 17:46餐廳的案例笑鼠人

Windcws9Z02/23 17:51即便B是真的故意用高價去租餐廳,不讓A辦成婚禮

Windcws9Z02/23 17:51那也是餐廳的問題啊..這位大哥

Windcws9Z02/23 17:54這就要A自己去跟餐廳灰惹

Windcws9Z02/23 17:54沒結果當然就是A走法院要求餐廳賠償

Windcws9Z02/23 17:56如果A連訂金都沒付,那餐廳直接安全下莊 了解嗎

Windcws9Z02/23 17:59B根本不會有事,你A說B是故意的?

Windcws9Z02/23 17:59舉證之所在,敗訴之所在

Windcws9Z02/23 18:00一切依法行事,謝謝指教 嘻嘻

Windcws9Z02/23 18:04A要吉餐廳是一回事,A要吉B又是另一回事

Windcws9Z02/23 18:06摻在一起當撒尿牛丸講,只是在騙不懂的人

lpoijk02/23 18:32笑死 真的有跳針低能外省