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[討論] 越南同一時間爆炸

看板HatePolitics標題[討論] 越南同一時間爆炸作者
derekhsu
(華麗的天下無雙)
時間推噓21 推:23 噓:2 →:55

同為亞洲防疫模範生的越南,不知道什麼奇怪的原因或是巧合,居然跟台灣在差不多的
的時間點爆炸,但他們比我們早一點。

https://i.imgur.com/3wI1uwd.jpg


昨天越南新增確診病例數達到169例,創下歷史新高,他們從5/9日突破100例以上之後
,這個月四度突破100例,平均日增確診病例數已經破百(108),今天仍有125例,這是
什麼意思?

也就是以台灣的定義,已經幾乎達到進入第四級的防疫標準(14天平均100例/7天平均
100例)

由於越南是共產國家,所以越南政府的防疫標準比我們嚴格,但防疫設施比我們差,
人民自覺程度低於台灣,但越南人口有9646萬,將近一億人,我們的人口大約只有越南
的1/4,越南人口密度為290人/平方公里,台灣人口密度為649.62人平方公里,是越南
的2.5倍。

簡單來說,以越南的情況,台灣的標準,在進入第三級爆發之後,越南在1週之後幾乎進入第四級標準。

但若依照人口比例計算,台灣的情況目前比越南嚴重,但台灣目前防疫標準低於目前
越南,越南防疫標準如下:

https://www.roc-taiwan.org/vn/post/20580.html

集中隔離21天,三次核酸檢測(1, 14, 20)。

現在的情況等於是兩個亞洲防疫模範生同時遇到爆炸時的反應能力對決。

越南與台灣過去的7天平均確診病例數走勢:

https://i.imgur.com/KcnvN0d.jpg


各位用肉眼就可以看得出來,越南跟台灣的趨勢有相當程度的相似度,這可能已經
不是用巧合可以解釋的。

對我們更不利的因素是,我們的疫苗注射率跟越南相比偏低,儘管是五十步笑一百步。

總之,如果我們這次壓下來,沒有比照越南7天後平均確診病例數破百,我們就創造了
世界奇蹟,因為越南失敗了。但是,另外一種可能是,現在的越南就是一週後的台灣。

但以人口比例跟土地面積來看,我們是高難度版本的越南就是。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.160.62 (臺灣)
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TheoEpstein05/16 11:03他們爆發的是印度變種嗎?

TheoEpstein05/16 11:04抱歉這幾天我沒空去關心鄰國疫情資訊了

yoshilin05/16 11:05他們篩檢數應該一直比台灣多吧

maxmaster05/16 11:05台灣比越南難 因為雙北的人口密度 是神一樣的高

eupa197305/16 11:06變重的傳染力很強

eupa197305/16 11:06

yun011205/16 11:06目前看到的消息只說5月初有境外是印度變種,然後防疫旅館

yun011205/16 11:06有人員被感染,但最近本土變多的是什麼就沒特別看到

沒寫,五月初印度跟新加坡都偵測到印度變種。 台灣跟越南的巧合不得不聯想到台灣跟越南兩國的密切交往關係導致。

leon77117005/16 11:07越撈阿 兩地跑阿

※ 編輯: derekhsu (175.182.160.62 臺灣), 05/16/2021 11:08:01

TheoEpstein05/16 11:07謝謝

os2CV05/16 11:07第一季就有爆疫情了

chungrew05/16 11:08台灣是海島國家,防疫比較容易

chungrew05/16 11:08越南那邊跟鄰國的邊境線太長

總之,各有優劣,但人口密度這點真是太不利了。 其實我覺得台灣現在可以改21+7了,降低境外確診量。

os2CV05/16 11:08他們也有AZ疫苗,拚一下接種率吧剛好

※ 編輯: derekhsu (175.182.160.62 臺灣), 05/16/2021 11:09:16

chungrew05/16 11:09從柬埔寨或寮國可以輕鬆越境或偷渡進入越南

TheoEpstein05/16 11:09就防疫鬆掉而已,台灣這波源頭破口都很清楚。

chungrew05/16 11:09所以只要非法入境者有病毒,越南根本擋不住

TheoEpstein05/16 11:09病毒進到台灣最不可能誠實疫調那塊就確定沒救了。

TheoEpstein05/16 11:10日本也是風俗悶著燒,天氣一冷爆開來,英國變種再爆

yun011205/16 11:10新加坡是確定最近的群聚有一團是印度變種,但越南開始本

yun011205/16 11:11土是在發現境外病例印度變種之前

越南四月底開始有本土病例爆發,跟台灣時間點也一樣。

※ 編輯: derekhsu (175.182.160.62 臺灣), 05/16/2021 11:12:18

yun011205/16 11:13亞洲真的蠻神奇...連中國最近的本土往前追都差不多是四月

yun011205/16 11:14

eupa197305/16 11:14是的,所以我覺得病毒進化了,或許14+7已經不夠了,如果

eupa197305/16 11:14病毒能存在更長的話

chungrew05/16 11:14台灣防疫程度比越南高很多,老實說我對台灣仍然審慎樂觀

chungrew05/16 11:14。然後並無科學證據顯示台灣疫情與越南疫情有存在關聯?

chungrew05/16 11:14不清楚本篇在暗示什麼?講不是巧合是什麼意思?在我看

chungrew05/16 11:14來二者就是獨立事件,沒必要無謂的臆測。

時間序列上光用看的看起來就是幾次時間點都有一樣,什麼叫無科學根據?需要再跑一次 時間序列相似度給你看?至於是什麼原因造成時間序列相似還需要研究而已,也不是你說 獨立事件就是獨立事件。

gunng05/16 11:15我猜也是航空相關人士帶進去的 新加坡這批也可能有關

yun011205/16 11:17新加坡有團就是樟宜機場清潔工的

※ 編輯: derekhsu (175.182.160.62 臺灣), 05/16/2021 11:19:39

yun011205/16 11:17中國目前是往營口那邊查,而營口有港口...

remprogress05/16 11:18國門隔離天數一定要延長 就算清空

remprogress05/16 11:18航空業繼續3+11還是得再清一次...

wafiea70805/16 11:18這病毒真的有厲害

※ 編輯: derekhsu (175.182.160.62 臺灣), 05/16/2021 11:20:35

eupa197305/16 11:22這次如果穩下來,可能隔離的方式要調整了,嚴一點對大家

eupa197305/16 11:22都好,但那些該隔離的也不要去叫説他們沒人權了

sai568305/16 11:24印尼范雲害的

kawo05/16 11:27這波台灣重新調整後 看看趨勢怎麼變化吧 雖然我們人口密度等

kawo05/16 11:27方面很糟糕 但是防疫資源和人民自主配合度上應該還有優勢

chungrew05/16 11:28時間序列相似度也可能是歸因謬誤。不否認你說的懷疑某

chungrew05/16 11:28項特定變因導致相同結果,可作為你的研究假設。但首先得

chungrew05/16 11:28先更詳盡的比對病毒株和進行基因定序等...

這是當然,一切都只是看到結果的假設,需要找變因出來研究,但那應該是研究者的事 了,我已經畢業了。

※ 編輯: derekhsu (175.182.160.62 臺灣), 05/16/2021 11:31:51

chungrew05/16 11:32目前尚無證據支持你的假設,反而台灣本土的疫調和基因定

chungrew05/16 11:32序顯示的感染鏈源頭很清晰。所以說目前傾向是獨立事件是

chungrew05/16 11:32這個意思。雖不排除你說的可能,但需要找到更多證據,才

chungrew05/16 11:32能支持你的假說與邏輯推導。

你清晰的定義是哪裡來的? 現在連這波的感染源頭都沒找出來,到底是哪裡清晰?連指揮中心都說傳播也許在 3月就開始了,甚至華航跟萬華連結連指揮中心都不能肯定的東西,你卻能肯定,也很厲害。

※ 編輯: derekhsu (175.182.160.62 臺灣), 05/16/2021 11:39:47

tsgd05/16 11:38我猜是新變種新一波的攻勢

markoo05/16 11:39大概就是 越南政策嚴 人民鬆散 台灣是政策鬆散 人民自律

innominate05/16 11:39第一個假設是這兩個根本獨立事件,第二個假設就是因為

innominate05/16 11:39防的太好,人民的彈性疲乏到了,所以兩邊都鬆了

innominate05/16 11:40第三個假設就是變種的感染力上來,但大家還在用老方法

innominate05/16 11:40但越南要完全靠邊境防控本來難度就高

athome105/16 11:43三民自一直在洗亞洲他國也非常嚴重 好像嚴重是應該的

kawo05/16 11:43沒有哪種生物、組織或機器可以維持長時間的高強度運作 緊繃

kawo05/16 11:43久了自然就會放鬆 遇到狀況再調整回來就是

另外這邊補充一下,有人說越南驗得比台灣多,這是不對的按照人口比率來看,越南檢驗 率只比台灣多一點點,而且他們在去年10月之後就沒資料了,要說透明,台灣還比越南 透明。

※ 編輯: derekhsu (175.182.160.62 臺灣), 05/16/2021 11:44:56

eupa197305/16 11:44防太久本來就會鬆解,這幾天大賣場又在搶物資代表民眾警

eupa197305/16 11:44戒心有回來了

larsur05/16 11:46出了台北 自覺程度大概跟越南差不多

※ 編輯: derekhsu (175.182.160.62 臺灣), 05/16/2021 11:49:36

kuloda05/16 11:51統計上有相關性,就只是提出這樣的現象而已,原po也沒提

kuloda05/16 11:51出什麼因果呀,不用直接跳到歸因謬誤這樣的評論去啦,人

kuloda05/16 11:51家根本沒這樣講

kuloda05/16 11:53反而是推測為獨立事件的說法,比較怪,獨立事件是這個意

kuloda05/16 11:53思嗎?

fakeimage05/16 12:23對比越南新加坡的確意外地相似

a517036405/16 12:27越南人口一億 你是想帶什麼風向?

a517036405/16 12:27新加坡平均也才22人確診

rivet05/16 12:34他們最近討了一堆老俄的疫苗,量挺大的

luismars05/16 12:46已經是世界性的了...對不對岸沒差了

chudly05/16 12:533+11真的別鬧了,至少改成7+7吧

roelove05/16 12:58越南是大陸型國家,台灣是海島型,相對容易防守

yun011205/16 13:06上面新加坡平均22的,同時間台灣是16啦 要比較還不把資訊

yun011205/16 13:06搞清楚

yun011205/16 13:06而且敢講越南一億人口怎麼不講新加坡五百多萬人口

redlance05/16 13:07台灣是政策精準,背後強大的決策團隊對病毒和人的研究讓

redlance05/16 13:07台灣兼顧防疫/自由/經濟

redlance05/16 13:07人民素質也高

victoryuy05/16 13:19二戰德國勢如破竹的時候 希特勒也是戰略之神啊

ntuwalker05/16 16:16別忘了台灣有篩檢能量不足的問題

littmann05/16 16:38這個病不打疫苗,守再久都會爆