[轉錄] 報導者 科學防疫的缺口 快篩試劑未列入物
1.轉錄網址︰
2.轉錄來源︰
報導者_科學防疫的缺口 快篩試劑未列入物資整備、社區感染演練也遭否決，為什麼？
3.轉錄內容︰ PS.文蠻長的
面對境外傳入的大流行新興病毒，邊境防堵是第一，監控及預防社區爆發是第二。台灣在COVID-19（又稱武漢肺炎、新冠肺炎）防疫上，第一階段幾無懈可擊，成為全球典範；但也導致防疫心態和手段對「社區感染」準備和研判都過度樂觀和輕忽，5月14日爆出台北萬華社區群聚感染後，篩檢站不足、檢驗大塞車、社區隔離所設置不及等社區感染因應措施倉皇失控，8天內病毒外溢全台、病例增加逾2,500例。
檢測不足，是許多國內外專家認為台灣在這一波失守關鍵因素，因為檢測是唯一可監測病毒在何處、以多快的速度移動的重要工具。在萬華事件前（5月1日），台灣每千人的檢測僅0.02，在牛津大學 “Our World in Data” 的國家中名列倒數。《報導者》取得獨家內幕：指揮中心下有專家半年前即建議快篩試劑整備、並進行大規模感染社區演練，但被指揮中心否決；台灣防疫物資中，完全沒有「快篩」相關品項，以致於如今在疫情爆發後緊急上場救援的國產快篩試劑，存在缺乏大量檢測驗證的隱憂。
中央疫情指揮中心昨（5月22日）公布，單日新增321例本土確診病例、2例不幸死亡，首度坦承因通報程序「塞車」導致400病例需「校正回歸」列入5月16日至21日的確診數，即單日總共增加721例本土案例；這也顯示5月14日北巿萬華社區感染遠比想像中更嚴峻。總指揮官、衛福部長陳時中在昨晚例行記者會結束後還主動致電守候在疾管署的記者，表示確診案例是因「地方往上報的時候塞車」，主要是程序問題，包括因原本PCR確診程序複雜，增設採檢站及申報表單項目繁雜，讓速度慢，因而將把原本20幾項需填項目簡化到8項，以助於疫情的掌控和判斷。
隨即，台北巿長柯文哲在Facebook發文回應，稱目前通報是由醫院完成PCR採檢後將資料登錄上中央建置的「傳染病通報系統」，並將檢體送至中央指定實驗室，再由疾管署研判送指揮中心將確診個案編號，整個流程都是中央負責控管。副巿長黃珊珊則指出，因為萬華社區疫情出現異狀，有廠商贈送巿府快篩試劑，巿府成立快篩站同時做PCR和快篩，每天高達1,000多筆的快篩與PCR採檢；8天已有9,000多筆資料，但因為快篩不是被認可的確診工具無法通報。柯文哲並主張，在病例大量爆發時，應先以快篩取代PCR做確診工具。
事實上，台灣從1998的腸病毒71型、2003年SARS、2009年H1N1新流感，甚至季節性的流感、登革熱，都有一套社區監測的系統，以及病例通報和實驗室確診的模式，先掌握病毒在社區活躍和流行的可能狀況，再以實驗室檢測確認。然而，此次COVID-19疫情吃緊下，中央地方對篩檢的權責畫分和較勁，只說明一件事：對於COVID-19社區大規模感染的演練和規畫，過去一年，台灣完全沒有準備。
社區感染模擬演練未進行，首日篩檢站一團亂
《報導者》掌握一份去年（2020）11月由工研院與資策會整理的報告，由韓國新天地教會群聚感染後的篩檢規畫，建議應及早布建台灣快篩能量，並模擬演練國內發生社區感染後如何設置篩檢站以運作流程；但評估報告提到指揮中心的會議上建議後，卻未被採用。
這份報告中，詳細分析韓國新天地教會爆發社區感染後的因應作為：2020年2月29日達到當時最高峰、新增909例，韓國政府3天內開設得來速檢疫亭，兩週後即在全國擴設45個、一個半月後高達600個採檢站布建完成，每天檢驗2萬人次，並透過專家審查方式，讓快篩試劑儘速取得EUA緊急使用授權（Emergency Use Authorization），快篩試劑產能從2月底的每日5,000組，4月擴增至10萬組，6月更達到每日50萬組。
同時，韓國2020年2月即率先通過全球第一項檢驗試劑緊急授權後，光去年上半年試劑就出口103個國家，銷售金額達到3.57億美元，韓國試劑公司Seegene一躍成為世界前三大的檢測試劑公司。當時台灣境內疫情平緩，但提出報告的工研院認為，全球疫情蔓延下，也是台灣布局生技產業的最佳時機；資策會更在報告中提到，台灣法規也已整備完畢。
一名與會人士向我們透露，這份評估報告提到中央流行疫情指揮中心會議上時，更提出希望模擬演練國內發生社區感染後，怎麼設置篩檢站、庫存快篩物資怎麼統合整備等等，以備不時之需，讓國內廠商開發出來的產品有量產的誘因，扶植國內生技產業，避免真有社區感染時時再向國外採購恐無法應急。但經兩次會議後加上當時疫情平穩，指揮中心以「邊境防堵效果好，加上防疫負擔沉重，沒有餘力做社區感染的模擬演練」等原因暫不予採用。
有業者向我們無奈表示，去年4、5月間配合政府號召投入檢疫產品開發，後來完全沒採用，即使取得EUA都不願意使用，業者好像陷入一場騙局。直到5月中萬華爆發社區感染後，有官員對他們透露「現在指揮中心比較能聽不同聲音，包括快篩標準作業流程，每天上午的全國防疫會議上也不再強勢主導，願意多聽地方反映的意見。」
5月14日爆出多起不明感染源及醫院內感染，病例快速捲動、社區篩檢一團亂讓台灣民眾對防疫產生信心危機，當時在剝皮寮成立的第一個快篩站，民眾大排長龍，採檢的動線、後送的標準作業流程都沒有。前兩天採檢陽性率分別高達11%與9.7%，等於每採檢10個就有一個確診，採檢人員在高感染風險的環境下，卻沒有合適的採檢阻隔工具，須全副武裝上場採檢，加上戶外高溫，沒幾分鐘就已經全身濕透。
提供快篩試劑的業者私下表示，剝皮寮快篩站設立前兩天真的是一團混亂，連後送運輸工具都只有專責的救護車運送，讓疑似陽性個案也得在現場等候，增加繼續傳播的風險，他們向指揮中心反映應該儘速訂定指引，否則其他採檢站設置後也會遇到相同問題。
另外也在醫師建議下，北市府緊急向工研院商借，仿照韓國經驗開發的兩座「正壓式檢疫亭」，從原本設置的台大竹北分院與馬偕新竹分院拆卸，移至台北聯醫中興院區的社區篩檢站和剝皮寮快篩站使用。工研院綠能與環境研究所副所長鄭名山接受採訪時指出，這套設備讓採檢者吹冷氣即使包緊緊也不至於太悶熱，亭內是正壓環境，空氣只出不進，減少感染風險，採檢後將檢體裝進瓶子裡後，由採檢者自己拿到篩檢站檢測，加快採檢速度並降低被感染風險，平均每天可完成200多位。
曾使用檢疫亭的馬偕醫院新竹分院醫務部主任蔡維謀說， 因為採檢要深探受檢者的喉頭和鼻腔，一定反射會咳嗽、飛沫會噴射到採檢人員的防護裝備，所以每採一個個案，就得全身重新穿脫防護衣物，而光是穿脫就要10到15分鐘之久，「正壓式檢疫亭，採檢人員只要手伸出來，且因正氧環境，病人飛沫或噴出物不會帶入，採檢人員只要換手套即可，方便安全許多。」
工研院也已收到各醫院總計十幾台的需求，正在委託廠商緊急趕製新的檢疫亭投入。但有醫護人員私下感嘆，「這種配備應該都是SOP裡的一環，但現在得邊做邊調整。」
台大公衛學院教授陳秀熙指出，一個篩檢站需要「支援的醫療設施配給量」、「篩檢量能的配給量」、「感控的動線」與「地點的便民性」，其中醫療設施的配給量與地點便民性由地方負責，篩檢量能與感控動線則是由中央訂定SOP或指引。而一個篩檢站到底要配置幾位採檢師與工作人員等，過去SARS期間發燒篩檢站經驗可以參考，並加入採檢與送驗的程序。
曾喊快篩要超前部署、卻未列入防疫物資，萬華事件後本土500萬劑才首次上陣
台灣病例確診一直以最標準的國際確診工具PCR檢測為主，在萬華疫情爆發前，醫療單位沒有使用過快篩的經驗。有官員透露，過去多次建議應該超前部署，至少先訂購一部分的快篩試劑驗證靈敏度，萬一真的發生社區感染可以用得上，但在指揮中心會議中亦未獲採納。
儘管WHO早於去年2月推出的COVID-19研發藍圖便指出，在社區中設置快速診斷檢測站、快速地識別可疑患者，能估算出病毒傳播的範圍，加強防疫。流病專家陳建仁身為副總統時，受訪便提及，「快篩是超前部署的一環」，萬一進入社區傳播階段，開業的診所就需要快篩工具。
但事實上，這一年間，無論工研院開發的世界最迷你的隨身型PCR（聚合酶連鎖反應）、國衛院和中研院的單株抗體的抗原快篩，都只淪「一日新聞」。截至目前為止，在指揮中心的各項防疫物資清單上，根本沒有「快篩試劑」這一項。
根據食藥署的統計，截至5月10日為止，國內生技廠商取得EUA緊急授權的抗原檢測試劑共有10家，但除了送給友邦做外交，從沒在國內使用與驗證過。直到萬華社區感染事件，病患大增、疫情指揮中心才開始使用快篩分流病人，指揮中心物資組緊急清點後，發現目前有庫存的是泰博、寶齡富錦、安特羅與長興4家共約500萬劑左右，才協調使用。這幾天，快篩廠商的電話被各縣市政府以及醫院打爆，詢問快篩試劑生產量能以及多快可以交貨等，「從去年到今年4月以前的無人聞問，突然成了搶手貨，」一名官員私下感慨說。
泰博科技發言人曾俊傑低調表示，去年該公司完成的快篩試劑取得緊急授權後，由於國內疫情穩定沒有需求，因此將生產的試劑透過外交部捐贈給聖克里斯多福及尼維斯等友邦，目前仍有400萬劑庫存。但萬華疫情爆發後，他們以旗下福爾關懷基金會的名義捐贈5.5萬劑快篩給台北市及新北市政府、也捐給台大3,000劑，希望能為防疫盡一份力，「最近收到不少縣市及醫院的詢問，如果國內需求量大，生產線24小時不斷電，三班制一個月內可以生產1,000萬劑，供貨不是問題。」
失去黃金校正時期，本土快篩試劑品質恐存落差
病毒篩檢的工具很多，依偵測標的、意義不同會交錯使用。PCR是偵測「核酸檢測」，直接去找病毒，準確性最高，也是標準的確診工具。但當社區大爆發時，費時4～6小時、且只能在實驗室裡進行的PCR，就會造成來不及即時消化檢測和解讀報告，發生如這次病發與確診的時間差，讓高風險病人無法快速被篩檢出來隔離。此時，以篩檢病毒抗原的「抗原快篩」10～15分鐘就可以初步得知結果，快速分流病人。另外，還有一種是由曾感染病人的血清中檢測抗體，則可以了解一個疾病可能在社區流行的規模（即彰化血清調查）。
但是，抗原快篩因為不是直接測病毒，所以「偽陽」或「偽陰」問題較PCR高，有可能導致錯放病人或錯估疫情的問題。中國醫藥大學附設醫院感染管制中心副院長黃高彬說，在社區疫情穩定的情況下，做抗原快篩是沒有意義，還可能製造問題、浪費資源，「不過，像雙北這樣已有社區傳播的病患大量湧現時，是可以考慮先以快篩把可能的病人篩出來隔離，但是，還是要以PCR做最後的確診，才能真正了解疫情實際的樣貌。」
長庚大學新興病毒感染研究中心主任施信如說，去年她曾在專家會議上提出快篩需求，讓診所醫師、自覺有症狀的民眾可篩檢，但提出後卻被誤解成要做「普篩」，最後就不了了之。
有醫師私下透露，過去醫學中心沒有人敢用抗原快篩，因為本土試劑品質差落太大，「目前看來是獲美國FDA緊急授權的亞培（Abbott），和PCR結果相符度最高。」這顯示，台灣過去一年錯失的不僅是社區大規模篩檢演練的時機、也錯失國產快篩工具校正改良的時機。
國內初期在病例檢體缺乏的狀態下，一開始國產快篩只做5例測試靈敏度有合乎標準就可以。台大感染症醫學會理事長、兒童醫院院長黃立民指出，目前國產快篩都沒有經過大量檢測，品質有可能落差很大，要經過一波大量檢測才能釐清。
施信如就主張，要讓國產的快篩能有好的品質，有能力做PCR的單位應該同步進行快篩試劑的測試，兩者數據比對才能得到更多資訊，「長庚就有這樣做，去分辨哪一廠牌的快篩可以隨時上場，但這方面確實長期不受（政府）重視。」
由於快篩未列防疫物資項目中，所以各院也得自行編列經費採購。不同的快篩工具價格也有落差，「抗原快篩」國產每劑價格大約200元、進口如亞培費用大約400元左右；目前更有準確度更高的「PCR快篩」，則2,000多元。
台大急診部主治醫師、品質管理中心主任陳世英說，在這波社區感染之前，各大醫院並沒有使用快篩。疫情爆發後也都是醫院自救，包含台大醫院，亦是臨時緊急去調貨。
感染熱區快篩效益才高，取代確診工具需配套
陳秀熙在這波疫情爆發後，協助針對快篩與PCR結果進行比對，他接受《報導者》訪問時透露，目前取得的數據，本土快篩靈敏度有85%以上、特異性99.3%，算是不錯的成績。指揮中心醫療應變組副組長羅一鈞也在例行記者會上表示，在陽性率曾達10%的萬華熱區內，快篩與PCR比對的精準度達98%。
但在宜蘭，陽性率只有1%，使用快篩的偽陽性就高達7成，近一步使用PCR檢測後都排除；台中地區朝陽科大事件中，快篩1,168人，出現29名陽性，經PCR確認後全數陰性。以上顯示，快篩在社區感染的熱區及病人發病後病毒量多的時機使用，效果最好。而美國疾管署（CDC）認定，陽性率5%以上，就屬感染熱區的標準。
目前提供快篩試劑給雙北篩檢站的寶齡富錦與泰博兩家廠商，初步回報的數據，Ct值在30以內的靈敏度都超過90%，Ct值愈低、病毒量愈高的在試劑顯示上速度愈快，甚至不用等到15分鐘就能判定陽性。
以快篩取代PCR確診，是否合適？陳秀熙認為，快篩仍有偽陰性問題，但快篩陽性率可以提早預警熱區內的疫情，預告PCR的確診結果會讓個案數增加，中央與地方可以不等PCR結果就提早因應，但不宜改變PCR確診的做法。
黃立民則認為，可以考慮使用抗原快篩做確診標準，因為目前看來抗原快篩的特異性頗高，測出陽性多半也確認是陽性，先做確診通報、處理沒有問題，「但比較需要擔心敏感度不足，而有偽陰性的問題。」
台大醫院全院普篩建立模式，陳時中表示考慮開放快篩
日前出現員工感染，而進行全院普篩的台大經驗，也可視為台灣不同模式下、選擇不同檢測工具的參考。台大針對36名同辦公室的風險較高的接觸者進行核酸快篩，但全院8,000多名員工擴大篩檢則是用抗原快篩，最後仍以PCR做確診。
陳世英表示，核酸快篩(即與PCR原理相同)的敏感度跟特異度比抗原快篩高，用在高風險的工務室人員篩檢，「因為一個都不能漏」；全院篩檢則採用抗原快篩，希望快速抓出潛在感染者。「如果出現抗原快篩陽性，台大醫院就會再使用核酸快篩與PCR，前者僅需半小時，陽性就先隔離；後者需4小時，再來觀察Ct值高低。」
雖然核酸快篩的敏感度跟特異度都比抗原快篩來得好，但兩者的成本卻相去甚遠。陳世英說，抗原快篩試劑跟驗孕棒很像，兩條線就代表陽性，可以同時大量檢測，成本也約在一支200元左右。但核酸快篩需要機台檢驗，一次需20分鐘且一次只能檢測一支，而且一支就要2,200元左右，且都由醫院自行負擔。要對社區大量做PCR快篩可能有困難，「量能有限，不可能買1、200台機台，但抗原快篩卻可以一次擺100個以上。」
抗原快篩用在社區可以快速找出潛在感染者，但需要有配套。陳世英說，目前台北市的做法，是抗原快篩陽性者，不會馬上送到醫院去，而是送往集中檢疫所、防疫旅館等地方隔離，再透過PCR篩檢排除偽陽性，若出現重症再轉往醫院，就不會壓縮醫療量能。「這是策略做法，但若是要住院的病人，台大醫院的快篩會採用更精確的核酸快篩，以避免院內感染。」
今天（23日）疫情指揮中心總指揮官陳時中表示，將慎重考慮開放快篩做為檢測工具，請疾管署昆陽實驗室進行快篩試劑平行試驗，建立快速的資訊系統，建立指引後有就會開放採用，鼓勵有能力的單位做快篩，無論採用進口試劑或國產試劑都會給予獎勵。
世界倒數第3的篩檢率的代價，讓科學防疫與研究掙脫政治口水
除了社區大規模感染時的快篩工具，針對無症狀比例極高的COVID-19，以血清抗體檢測社區可能感染過的人口，也是公共衛生與流行病重要的手段。但台灣也在去年6月彰化縣和台大公衛進行的「萬人血清抗體檢測計畫」爆發倫理審查爭議暫停後，讓血清抗體檢測亦是成為台灣此波本土篩檢和研究的禁忌，所有關於社區感染研究在此之後也幾乎全部停擺。
「冠狀病毒之父」中研院院士賴明詔受訪時直指，了解社區內病毒流行的情況，對未來擬定防疫策略是非常好的資料，很可惜台灣因為彰化事件後，沒有繼續做下去，導致台灣的防疫策略缺少持續收集的科學證據當參考。他認為，從牛津大學的 “Our World in Data” 可以看出，台灣過去防疫表現出色，但在篩檢太少。該網站統計顯示，台灣在5月初時，每千人採檢僅0.02，相較下，澳洲是37.25。而每千人累積的總採檢數，直到今天（5月20日）台灣也只有13.25，美國是1322.05，新加坡是1891.17，台灣遠遠落後於其他各國。
賴明詔進一步解釋，病毒在社區裡面到底有多少的盛行率？透過什麼方式傳播？是不是跟生活習慣、工作環境或年齡有關？這些都需要科學研究，表現上看起來或許（疫情不危急時）不這麼急迫、甚至沒有這麼重要，但其實很多防疫策略都是從這些研究中慢慢發展出來，目前還要面對是病毒變異株的威脅，這些都是考驗，「除了行政上加強防疫之外，科學研究也很重要，例如未來針對萬華地區做血清抗體的研究，」78歲的他沉重呼籲，「政府真的要重視（科學防疫）。」
當然，儘管急迫與正當的學術研究倫理，如何讓研究和調查在疫病大流行時刻下亦有分際和倫理，不致失信於社會，也是台灣學界這次應學會的一堂課。
事實上，歷史再再教訓我們，面對不斷「精益求精」求生意識堅強的病毒，人們最強大的武器就是「謙卑」，成功的範例固然需要學習、失敗後重新復元的經驗也值得借鏡。2003年SARS時，台灣政府高調喊出零死亡、零社區感染、零境外輸出「三零」，2天後就爆出和平封院事件；COVID-19眼見其他國家如何藉由檢測、疫苗等工具在慘烈的風暴中逐步平復，台灣太自滿於「行政防疫至上」的經驗，再度種下讓病毒超車的慘痛教訓。
包括《彭博新聞社》（Bloomberg News）和《BBC》近來相續指出，台灣疫情急速惡化是肇因過於自信、掉以輕心；台大公衛學系副教授林先和接受《BBC》採訪時也表示，台灣連醫院都停止積極進行COVID-19病毒篩檢。意即，從官方、醫院到民眾，都在身處一種「台灣很乾淨」的想像中而鬆懈。
施信如便提到，自己長期參與全球新興傳染病的防疫網，那是一個國際合作平台，平時便會分享研究資訊。國外研究者希望我們也能讓疾管署（CDC）或衛生官員加入一起討論，當時她詢問指揮中心，獲得的回覆竟是：「是不是他們想問我們怎麼防疫成功？」讓施信如大感驚訝，顯示我們對自己邊境防堵過於自信，也深信只要做好邊境就不會進入社區感染、甚至是社區零感染。
「防疫是不斷的往前進，沒有誰永遠是對的，台灣應吸取國外寶貴經驗不斷滾動調整防疫策略，」陳秀熙說。 他認為，萬華爆發社區感染後，陳時中跑去台北市與柯文哲一起宣布要開設篩檢站是一個好的合作模式，過去一直爭議的「普篩」、「廣篩」等容易被誤解的名詞就不要用，既然中央地方都認同社區篩檢的功能，建議使用「社區監視（
surveillance）站」比較中性的名詞，讓大家專心把事情做好。
4.附註、心得、想法︰
報導者網站稍早寫了這篇蠻長的報導 提出了一些問題點
大家怎麼看？
總之無論如何都希望這兩周爆發的疫情能早日趨緩平息
大家盡好本分口罩戴好戴滿 非必要少出門
前線防疫人員也都辛苦了
PS.抱歉文章很長想說讓大家方便閱讀所以簡單上個色 花了點時間
--
這篇po這裡是想被噓爆嗎？
記者=普篩仔。end
這邊滿滿的反篩仔
這篇講盛行率高適合做快篩 盛行率低做快篩反而偽陽偽陰性會
增加阿 還舉宜蘭台中做例子
重點就是沒準備啊
現在就是沒人力、沒檢驗量、沒疫苗,只有滿滿泡麵和口罩
過去一年太成功 沒算到萬華爆炸速度跟悶燒時間吧
我最火的就是15號升3級,光頭還再給我說口罩量....幹
眼見疫苗也快到了 九局下半被萬華打爆措手不及
部桃 諾富特 蘆洲獅子王 羅東遊藝館 彰化葡萄家族
都能用舊方法疫調追蹤攔截 但萬華悶燒兩週完全失控
其實說真的 很多防疫策略 柯提出的不見得不好 但文組治國
就算是可行的政策 但柯先提就只能否決了 糟糕的政治環境
在八卦版是聖經 在這裡是垃圾
台中朝陽的例子，有人覺得不該快篩。但我是覺得可以容許台
柯的實績就是萬華爆炸 妙妙實績>>柯 這也能吹算你厲害
中市府用這次機會實戰練兵一下，表現不完美沒關係，下次再
修正就好，至少比萬一未來台中疫情爆發卻無法即時應變來得
好
這裡最討厭驗人了 搞的全是狼一樣
台中還好 驗證一下無妨
台中有稍微火力測試朝陽科大了啦，跟隔壁普篩美一樣
至少盧媽是學生感染後有正當理由，不像當初彥伯被罵超慘
現在萬華爆發情形看起來 還有幾個病例4月中就有症狀 可能真
的4月中就開始悶燒
黃色字 難怪現在這麼慘
沒有壓力測試，你就不知道你的方法可以撐多久
台灣乃至於世界，並沒有快篩試劑不足的問題
我看文中是有提到快篩試劑是很充足的 泰博科技發言人曾俊傑低調表示，去年該公司完成的快篩試劑取得緊急授權後，由於國內 疫情穩定沒有需求，因此將生產的試劑透過外交部捐贈給聖克里斯多福及尼維斯等友邦， 目前仍有400萬劑庫存。 標題下得不好吧
超前部屬做半套 幹你娘民進黨在幹嘛啦
為什麼一定要將快篩試劑列入防疫物資才算是有防疫
台灣快篩試劑之前都是出口的吧 可能想說台灣自己有工廠 真
的要用也不會等國外進口 而且快篩試劑也是有保存期限阿
報導者就是把那個賣中國口罩的垃圾報成中小企業英雄的智
障阿，還獨家報導咧
更不要說社區感染了去GOOGLE新北超前部數社區感染吧
設定3000人確診
律師打不贏證據時 都會改打提供證據的人
只要毀滅證人人格 他講的就算是真的也沒人信了
果然在廁所報導者都變中共同路人了
這單純證明證據的模糊性，現在說因為快篩不夠，我上一篇
是要相信這篇什麼 快篩試劑就不是會缺的物資...
文都還能結論作成因為沒有定期封城和入市先隔離
一年前台灣就做出來了 也驗證過準確性了
哪後快篩試劑有缺嗎?最少現在沒聽過~台灣很多快篩都在國
外驗證過了
而既然是會給純種垃圾舞台來亂的智障，大可連看的時間都
盧大媽快篩還收到捐徵了
省下，省得被唬爛一頓還叫好
除非他內文打臉他的標題 不然看標題就知道可以不用看了
結果現在還不是靠快篩
現在是在盛行率高的地方靠快篩阿~以前哪個地方盛行率高?
想快篩就篩呀 醫療資源快速消耗的苦果已經浮現了
現在還不是靠陳時中和雙北兩廢，對呀
快篩試劑要是有缺的話早就爆出來了 吧？
更別說快篩還是有條件的~跟普篩是不同的
熱區不快篩 等PCR再校正回歸嗎
靠pcr的話現在還在塞車，一天400就能癱瘓的系統
最近是沒有看到有反應缺試劑或是防護服相關的新聞 有的話
可以提供一下 謝謝
大流行當然要快篩阿 低流行的地方 你快篩就會像宜蘭台中那
樣偏差
對阿就是熱區靠快篩阿~這裡有人說熱區靠PCR嗎?
你的當然昨天才放行啊
推報導者 至少有認真去查訪
普篩跟快篩又不一樣 普篩是有沒有症狀全都抓去篩
所以現在才400例還能每天矯正回歸
寫得蠻詳細的，是說之前就沒有大規模疫情是要怎麼測試快篩
?
千算萬算想演練疫情爆發該做甚麼，但實際上疫情之所以爆
就現在才在測試可靠度，因為之前沒實戰用過
就只是因為前提甚麼都慢了，沒算到自己甚麼都慢，所以演
練都不對
把黑心口罩廠捧成下町火箭.這傳媒後來寫的報導都看看就好
抱歉我剛剛查才知道報導者做過那樣的報導...= = 我道歉
加利那篇的確有爭議，反正這篇加減看一下也不虧
台灣試劑可靠度沒他說那麼差 都出口賣了
過於自信，在最依賴的防線上自作死捅了個洞，又沒後手準
備，提準備的都被否決掉，最後當然就炸鍋了
不懂幹嘛否決耶 真的是以為都不會出問題哦
國產快篩試劑，存在缺乏大量檢測驗證的隱憂<<這句就很怪
台灣快篩試劑在國外賣很久了
怎會缺乏大量檢測驗證..
文中有提到的是這段 陳秀熙在這波疫情爆發後，協助針對快篩與PCR結果進行比對，他接受《報導者》訪問時透 露，目前取得的數據，本土快篩靈敏度有85%以上、特異性99.3%，算是不錯的成績。 但同推文 TED 大的疑問 台中的千人結果偽陽率蠻高的 為什麼？ 試劑不同？
趕快來洗報導者是廢物媒體不可信
基本上說台灣篩劑有問題這篇可信度我就打問號了
基本是廢物媒體沒錯，把這篇文章的"有業者私下表示"刪掉
這篇寫得蠻好的
基本上沒東西拿出來吵
政黑綠粉連報導者都能抹 笑死
沒做社區感染演練和之前沒用快篩是兩回事吧，之前陽性率不
高沒用快篩合理
剛剛某網友奉為天條的BBC引用聯合報某個投書，那個可信度
說不定能再高點
https://reurl.cc/o9NlNV 更別說國衛院立下規定在確保國
在確保國內供應無虞之後，廠商才可以賣到國外
不要忘了，事情爆發至今可算不上有多久，按他們所說快篩
不就快篩業者有清庫存需求.政府要多做測試演練才能多採購
的用武之地，其實叫做"爆發前我隨時篩一下"
這篇太多可以吐槽了社區感然 快篩驗證跟快篩量
普篩仔又在帶風向?
至於測試快篩準確率這個不是廠商自己要驗證的嗎？講錯失驗
證機會也蠻怪的，之前國內就沒什麼感染，這樣驗證有成效嗎
？
之前廠商賣去國外就是一個很好的驗證機會了
如果快篩試劑不足 那現在怎麼可以做好幾萬件快篩？就是評
估過國內量能夠 不用囤貨阿 而且囤那種東西會過期的
報導者專題報導看得出很用心.但他們被採訪端事後打臉讓人
懷疑他們調查能力
阿隨時篩抽檢篩入市篩，實際上就是輕普篩。還給他迴避了
我們一直更著重的疫調抓案能力與即時隔離
賣去國外的確是很好的驗證機會，所以內文說之前國內不採用
而喪失驗證機會蠻怪的，還是我誤解他意思
哪後國內沒有大量陽性案例他要如何矯正..
所以報導者可以解釋上面被提到的疑點嗎？
我只好奇一個，按照這篇講的台中宜蘭數據，為什麼準確
率會差那麼多？
要說國內驗證，也要最近在熱區篩，才是比較好的驗證機會吧
在來整篇好像只提到泰博科技是嗎?
推報導者，這篇報導真的很棒
為什麼陽性率低的地方準確度會降低偽陽性變高？同樣試
劑同樣病毒偽陽偽陰的比例應該相近吧？
這個問題這幾天想很久了沒想出答案，結果是這樣沒錯，
但原理是什麼？
這點我也想知道
哪後他內文就在打臉他在低盛行區做實驗矯正會有啥後果了
這篇寫得真好 解答了好幾個這幾天版上一直在爭論的議題
到底哪一句說快篩試劑賣到國外了？我只看到捐贈
解答了啥問題
你自己去GOOGLE阿快篩試劑都賣國外阿~快篩不是只有一家
又哪一句說到國外使用以後，國外願意給你PCR驗證資料了？
聽我DER，爆發前封城就不用篩劑惹嘻嘻
光說篩劑不准跟不夠就讓這篇滿是問題了
你在外國使用你要追蹤阿~他們都會回報阿
就是所謂臨床第4期
就算因為數量低，機率問題可能導致數據偏差，但台中那
個已經驗了上千例不是？
如果照去年報導的沒錯的話 篩劑去年調查國內有45家在生產
喔喔，我知道啦"你之前不讓我一直篩，所以篩出太多偽陽也
是你的錯，不是我的"
不說別得就用泰博來舉例就好他都搶進德國健保供應鏈了
普篩是widespread screening，不要鬼扯什麼普篩是篩無症狀
的，腦不要被衛福部洗的變智障啊！
想用普篩把無症狀篩出來的應該不是衛福部吧，是其他智障
widespread screening中文叫廣篩吧
你po這篇是要政黑反智仔抱團去括約肌家廁所哭嗎？
沒有啥好哭的這篇吐槽點太多了
普篩是普遍篩檢吧~中文有條件怎會用普這個字
普篩這字眼是從中國過來的喔把武漢普篩全部驗一遍
哪你對阿旦是普~這個字大家就會想到普遍
廣篩比較像是反普篩仔的口中的無差別篩
台中試劑不知道是哪家的
別了吧，陳時中自己亂黑普篩的，現在怪這個字有問題？
阿普篩從新聞報導一開始接受就是大陸哪邊武漢全驗阿
到底誰先黑?
google translate也用上，你知道 widespread 的意思嗎？人
數是多少嗎？你知道還有一個 mass screening 是啥？
武漢肺炎4成無症狀阿 你要抓他們 不就要無症狀也要篩？當
初普篩不就想要通通抓起來隔離？
廣泛阿普遍阿
對對對，不是新冠肺炎，是武漢肺炎，這也可以扯
難道普篩不是新從武漢哪邊的觀念傳過來的嗎?
這裡有說新冠肺炎跟武漢肺炎名稱的問題~你真的會扯
國家教育研究院有中文定義喔
別說你我了，我看普篩仔跟侯友宜也不知道有甚麼差別
大家會從新聞來建立印像還是特別去國家教育研究院查..
柯P跟台大副院長都很清楚普篩喔
柯P說他反對普篩
我管一般人是如何智障啊！
所以你要說柯P智障嗎?
光譜就亂槍全篩<------->精確篩檢而已，要堅持廣篩普篩之
你要不要去update一下
他說他之前反對普篩阿
如果是有條件篩檢哪他之前為何反對普篩
你要不要去update一下啊
別很重要甚麼的~~我看對一般人是不太重要啦
去看Wikipedia不就有答案了，你就是不相信啊，還問我幹什
麼？
他說他之前就是反對普篩阿你要UPDATE啥..
他說他現在就是普篩，這是你的普篩嗎？你回答這問題就好
快篩一直是專有名詞 流感分類也是用快篩做依據 但是醫師也
是有症狀才叫你做快篩 普篩是有沒有症狀都去做快篩吧
屁，普篩是可以有條件的
看一下什麼是screening好嗎？
今天新聞喔，柯文哲表示，1個月前，總人口感染案例很少，
他是反對做普篩
柯到底是把狀況拖到非普篩不可，還是單純掩飾自己疫調作
我的老天啊，沒人可以看英文嗎？
你自己用柯p做舉例的喔我的天阿
不完，算是有點難說吼
test, screening 不一樣的東西，不要搞不清楚
所以你說柯p也搞不清楚?
那在我提出的光譜線上，位置排列有區別嗎
快篩是 testing, 普篩是 screening 策略
台中應該是因為盛行率低所以偽陽性會比較多吧？
原po和TED的疑問，盛行率和偽陽性可參考這篇
最近有看到一篇解釋，可是找不到
感謝 我有看到下方有板友回文 大概能理解了
各家廠商快篩精準度不同很正常吧 哪有什麼問題
普篩是可以有條件的，那就沒問題了阿，政府一直在做普篩
過去果然都是在混吃等死
內容自相矛盾耶
唉.............
抗原快篩的準確度跟體內病毒量高低有關係，也就是針對尚未
發病或是無症狀準確度會下降
在盛行率低的地區，當然更糟糕
對阿 就是一群守舊保守的傢伙把持疫情中心 然後一堆反
準備了一年，然後快篩不足
篩仔反科學 沒辦法 虧蔡英文還說生醫是5+2產業勒
TCNT新冠15分鐘快篩試劑待臨床測試完成，並獲食藥署核
准，才會在台灣上市
熱區快篩跟普篩本來就是兩回事，為什麼普篩仔到現在
還是搞不清楚==
而且當初普篩仔要的就是全民普篩，當別人金魚腦喔？
看起來 就是從上到下 超前都在嘴上
好久沒看到設局者報導了
熱區快篩、入境普篩、...篩都被打成普篩阿 = = 說啥
事後諸葛誰不會
今天沒爆發
還會這樣寫嗎
快篩的問題
不就邊境有效控管
都過一年多的好日子了
境外最艱苦的時候
也都撐了過去
當然就不會想浪費錢
別忘了當時社會的氛圍
都覺得提快篩
只是想幫特定紅藍人士解套
台中篩了才確定盛行率不高，不篩怎麼確定盛行率的？擲筊？
台中市府鳥的地方是低盛行率下大量篩居然沒有搭配輕症
檢驗所，一堆偽陽性直接去醫院佔隔離房
快篩在熱區搭配有症狀才住院才是正確用法
難怪李P說台灣檢測廠商混得很不好
台中朝陽那29例偽陽直接送醫院佔床位.排擠到其他病患.沒有
正確公衛判斷.靠長官直覺衝業績就去先砸下去篩一批.偽陽
正確公衛判斷.靠長官直覺衝業績就去先砸下去篩一批.偽陽
100%還一副自豪是超前快篩結果只是來確定盛行率?本末倒置
如果中南部其他縣市都學台中朝陽搞大快篩.沒兩天醫院就被
一堆偽陽塞爆了.還要有餘力接收新北丟出來的病患嗎?
台灣在這波萬華之前，整個環境比內文提到的宜蘭台中還要
就四個字給CDC陳指揮官：剛愎自用
乾淨...這樣的環境下，那些國產快篩就算去年就大規模實驗
實驗結果就是不能用呀....
然後去年或甚至今年初就編大錢買國外比較準的試劑，保證
被說是圖利...
外國也沒有把快篩當正式確診 因為太不準
這篇感覺很外行沒做功課
4
因為真陽性佔所有陽性數字的比例不一樣 假設某種檢驗有5%的機率把沒病的人驗成有病，但是不會把有病的人驗出沒病 我們考慮驗1000個人，這大約驗出50個人是陽性的 在盛行率很低，比方說0.1%的地區， 那你驗出來的51個陽性裡面只有1個是真陽性，有98%是偽陽性7
37 : : → TED781120: 劑同樣病毒偽陽偽陰的比例應該相近吧？ 05/24 01: 37 : : → TED781120: 這個問題這幾天想很久了沒想出答案，結果是這樣沒錯， 05/24 01: 375
說到這個社區感染其實去年很早就演練過了喔 侯友宜表示，這次防疫演習設定當新北市出現超過3000例確診病例時，社區大規模感染的 因應對策。他表示，新北市府已經鎖定隔離收治中心地點，可容納2000人，一旦發生這樣 的情況，會將輕症病患送至隔離收治中心安置，重症病患則分流至責任醫院治療。侯友宜![Re: [轉錄] 報導者 科學防疫的缺口 快篩試劑未列入物](https://static.rti.org.tw/assets/thumbnails/2020/03/14/20200314000013M.jpg "Re: [轉錄] 報導者 科學防疫的缺口 快篩試劑未列入物")
6
[新聞] 新北防疫演習模擬社區大感染 陳時中讚落實超前部署 ...... 陳時中表示，新北防疫演習非常逼真，連結醫療、民政和社政體系，確實做到超前部署 。他說：『(原音)如果大家都這樣做，我們中央疫情指揮中心，我們就鬆一口氣。 ......
16
[討論] 館長是怎麼從台派轉型成舔中仔的？![[討論] 館長是怎麼從台派轉型成舔中仔的？](https://i.imgur.com/P7LzRRDb.jpeg "[討論] 館長是怎麼從台派轉型成舔中仔的？")
6X
[黑特] 哪個白痴再繼續喊Team Taiwam 試試看？![[黑特] 哪個白痴再繼續喊Team Taiwam 試試看？](https://i.imgur.com/ZBuWupVb.jpeg "[黑特] 哪個白痴再繼續喊Team Taiwam 試試看？")
5
[黑特] 王乃妤蹭棒球也專業一點好嗎![[黑特] 王乃妤蹭棒球也專業一點好嗎](https://i.imgur.com/tMuvrEpb.jpeg "[黑特] 王乃妤蹭棒球也專業一點好嗎")
21
[討論] 柯文哲沒有包容力，為什麼柯粉很愛？58
[討論] 館長：以前很多人都在做，民進黨我不怕你4
[黑特] 隊名已經吵幾年了？![[黑特] 隊名已經吵幾年了？](https://i.imgur.com/MSkzTsKb.jpeg "[黑特] 隊名已經吵幾年了？")
41
[討論] 館長:我只是做個球板、賺個水錢而已![[討論] 館長:我只是做個球板、賺個水錢而已](https://i.imgur.com/uQ8xAKPb.jpeg "[討論] 館長:我只是做個球板、賺個水錢而已")
19
[討論] 賴清德老獅迷好嗎![[討論] 賴清德老獅迷好嗎](https://i.imgur.com/x5ttEehb.jpeg "[討論] 賴清德老獅迷好嗎")
6
[討論] 八卦藍白氣球員說台灣氣瘋了![[討論] 八卦藍白氣球員說台灣氣瘋了](https://i.imgur.com/unVVvpzb.jpeg "[討論] 八卦藍白氣球員說台灣氣瘋了")
4
[討論] 黃國昌什麼時候會出來批評館長![[討論] 黃國昌什麼時候會出來批評館長](https://i.ytimg.com/vi/OmkD-0bjs_I/oar2.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLCsZhq4AE4fDgx2_2TaxXpmkB-vbQ "[討論] 黃國昌什麼時候會出來批評館長")
7
[討論] 中國人假裝香港人到台灣旅行15
[討論] 小草說館長只是做彩卷行讓人投注 沒犯法5
[討論] 原來館長當組頭時賠400多萬![[討論] 原來館長當組頭時賠400多萬](https://i.imgur.com/3bpcyDFb.jpeg "[討論] 原來館長當組頭時賠400多萬")
7
Re: [討論] 中國警告川普不要破壞全球經濟![Re: [討論] 中國警告川普不要破壞全球經濟](https://i.imgur.com/pS5uG3Xb.jpeg "Re: [討論] 中國警告川普不要破壞全球經濟")
8
[討論] 謝宜容安全下莊了吧？4
[討論] Team Taiwan Made in CHINA![[討論] Team Taiwan Made in CHINA](https://i.imgur.com/YVD4mVEb.jpeg "[討論] Team Taiwan Made in CHINA")
9
Re: [討論] 板友們怎麼看最近中國對日本超軟?![Re: [討論] 板友們怎麼看最近中國對日本超軟?](https://i.imgur.com/lfXO7r7b.jpeg "Re: [討論] 板友們怎麼看最近中國對日本超軟?")
11
[討論] 中國人抗議越南不公平對待台灣vs中國12
[討論] 藍白以前就這麼猥瑣還是近兩年開始？23
[討論] 幫館長澄清，館長只是小組頭、沒簽賭![[討論] 幫館長澄清，館長只是小組頭、沒簽賭](https://i.imgur.com/sFrBoeGb.jpg "[討論] 幫館長澄清，館長只是小組頭、沒簽賭")
2
[討論] 蔡會長可以先帶頭把中職>>>台職1X
Re: [黑特] 哪個白痴再繼續喊Team Taiwam 試試看？![Re: [黑特] 哪個白痴再繼續喊Team Taiwam 試試看？](https://i.imgur.com/ubn0uWTb.jpeg "Re: [黑特] 哪個白痴再繼續喊Team Taiwam 試試看？")
X
Re: [討論] 隔壁在問蔡其昌會長為什麼受到歡迎6
Re: [討論]臺灣民族自信心的建立1
[黑特] 綠粉看到日媒稱歷代最強台灣 又高潮了 笑![[黑特] 綠粉看到日媒稱歷代最強台灣 又高潮了 笑](https://i.imgur.com/KgiKUC7b.jpeg "[黑特] 綠粉看到日媒稱歷代最強台灣 又高潮了 笑")
1
[討論] 藍白雜草不忍了！說要舉報中華隊台獨16
[討論] 黃國昌會怎麼評論陳之漢搞簽賭？![[討論] 黃國昌會怎麼評論陳之漢搞簽賭？](https://i.imgur.com/UiYllTyb.jpeg "[討論] 黃國昌會怎麼評論陳之漢搞簽賭？")
3
[討論] 秀taiwan真的比秀ct好多了吧？6
Re: [討論] 昨天如果是柯文哲接見中華隊…☹X
[討論] 低能兒要洗棒球政治文洗多久？
![[討論] 館長：以前很多人都在做，民進黨我不怕你](https://i.imgur.com/k8wyITBb.jpeg111.248.237.103 "[討論] 館長：以前很多人都在做，民進黨我不怕你")
![[討論] 低能兒要洗棒球政治文洗多久？](https://i.imgur.com/CxPrbvGb.jpg223.136.222.243 "[討論] 低能兒要洗棒球政治文洗多久？")