Re: [討論] 高端是哪步走錯了?
※ 引述《pickchu22001 (天啊~無薪假~)》之銘言：
: 今天防疫指揮官,宣布高端還有百萬劑.鼓勵大家趕快去打.
: 才發現,蘋果民調八成要搶的疫苗,竟然有那麼多現貨.
: 之前高端剛開打,版上一堆人言之鑿鑿.民眾在觀望,等
: 一陣子後,打高端沒事就會有搶打潮. 一直拖到今天,搶
: 打潮沒出現,反而第二劑有人烙跑不打.
: 究竟高端是走錯了哪步? 讓台灣民眾少數人選擇打?
答案很簡單啊
因為不開放高端的混打。
高端很晚才開始施打，在那之前打過疫苗的幾百萬人，通通不能打高端了。
如果現在陳時中宣布：
不管你前面打AZ還是莫德納，打了一劑或兩劑都可以，只要隔四週以上，高端隨到隨打。
也就是把高端作為加強劑的Booster來用。
我敢保證高端仔一定爆增很多。
但陳時中就沒這麼做啊。
多少人已經打了一劑AZ現在卡死在那邊打不到高端，可憐哪。
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沒錯 只要開放混打高端 我就打
這樣做大家會跑去混 BNT.
BNT是有現貨給你隨到隨打喔？不要開玩笑了好嗎？
哈哈哈，我啦
真的被卡死 只能等實驗結果
一堆人想打 但不能混打 卡死
急著推高端結果發現高端反而是最難排打的疫苗，不能
延長到10週才能打又不能混打，也不能給青少年甚至18
,19都不能打
實驗結果出來有效，我也會打高端當第三劑
當初推高端的時候絕對沒想到這些問過
就完全沒想到當第二劑來用的事。
連第二劑都有人不打了 在幻想開放混打會爆大量 XDDD
一定比現在多啊。
應該之後會不少.如果真如郭董/台積/慈濟買的數量.
主要還是高端上市時間太晚了
對。已經幾百萬人打完第一劑了高端才上。
但是,不知道之後會不會有第三劑的出現.還是要觀察.
綠畜：沒錯沒錯 好想打高端 只是阿中卡我
這些夢裡都有啦 XDDD 在夢裡我也跟松下紗做過啊
釣到一堆塔綠班護航跳船仔 只能說你真行XD
比現在多 多那一點有屁用啊
多個4%就是30萬人了好嗎？
開放混打我會去打 比較希望開放小孩打 會比mRNA安心
當初疫苗採購碰到問題應該先加購AZ跟莫德納，台灣的
自購疫苗除了國產以外竟然只有兩家，而且還只買1000
萬劑跟500萬劑，說這是分散風險但實際上下單的時候
都已經有三期期中了哪有什麼風險，一副怕疫苗買太多
的樣子，就算是國產疫苗也是簽500萬+500萬而不是直
接下單1000萬劑，扣除開口合約台灣連給完整人口施打
兩劑都不夠呢
其實很多決策核心的人，包括抗煞名將等等都出來講了， 陳時中等人的想法就是「防疫有成，買那麼多疫苗幹嘛？」
加購了也不會今年來
我看BNT到時也打不完啦 理由一樣就是之前大部分人都打過
人家國外哪有這樣買疫苗的，買不到完整人口的只有窮
國因為真的沒錢，台灣是怕疫苗太多不知怎麼處理XD
很多支持高端的人都是高端EUA前就打過AZ了，真的被卡死啊
之後開給那些MRNA不敢打第二劑的老人打也不錯啊
那要陳時中願意開啊。
之前副作用被洗到像打了一定會死一樣 老人都不敢打
台大有在做莫+高混打試驗
等台大的實驗結果吧
唉…我就是，想打第二劑高端
你不孤單。推文好多跟你一樣的。
下放到地區小診所施打就行啦，又不是什麼難處理的藥品
已經下放了啊 問題是打過一劑AZ的不能混打高端啊，健保卡有註記了好嗎？
好像高端真的不用錢多打一劑食鹽水沒差一樣..
蛋白質製劑的保存方式就很平民，偏偏要跟其他牌子一樣特定
煩耶 仍需要防Long COVID 勸勸身邊不打第2劑的 就去打啦...
混打沒科學證據不能開吧，就跟12-18不能打高端一樣
醫院才給打，只是造成不便。人家國外連大賣場都可以打疫苗了
人家國外藥房的藥劑師就可以打針注射。 台灣可以嗎？ 可以嗎？ 可以嗎？
能開應該會熱門很多啦
等台大試驗應該就能混高端了
先醒醒吧高端都要做次世代加強劑了，先打第二劑等第
三劑再選高端
美國新冠口服藥這月底要開獎
差不多可打第二劑AZ但等不到高端混打+1
沒問題的話要緊急授權 第四季上場
當時沒想過會那麼嚴重，覺得時間站在我們這
高端等第三劑吧
第三劑應該就是高端次世代了吧？
有下放嗎？我上星期跟剛剛看了一下CDC網頁，沒增加地區診所
月初記者會講的。 「...可直接到醫院、
診所施打，不用預約。」
輝瑞口服藥進入第 2/3 期臨床試驗
實驗正在做了，別這麼急
我是不打算打加強繫
台灣醫院、診所那麼多，何必要去大賣場打
就有雲台灣人覺得台灣跟美國一樣，去超市買菜也要開車，一次買一個月的量啊。 台灣人天天買菜的人比雲台灣人想像的多很多，太方便了。
劑
不用增加啊，連莫德納都能打的診所一定可以打高端
高端的競爭者 目前也砸大錢在研發
這篇的ID都註記起來，反正混打已經在實驗中了，不要到時
候又是：不好意思，我打完2劑了，高端跟不上我：）
台灣一開始 AZ就沒有很想打，也有一堆人在等國產
先把高端作為已打兩劑者的booster，若高端真能被歐美認
可再普遍開放，這樣就能達到最大平衡(抱怨的也會少很多
)。這群決策者有時笨到不知在想什麼
5月才轉變成 大家搶著打，高端是血疫苗
我兩劑AZ打完了，想打高端當第三劑，幫我註記
我覺得當初最好笑的現象是當初為了黑AZ而捧國產，我
還看到八卦某篇文說時鐘參加高端臨床試驗是因為不敢
打AZ，高端安全副作用低XD
口服劑型感覺有點怪 照理來說是作成鼻吸入噴劑比較好
時中就傳統台灣老闆思維，夠用就用何必買多。
當初差一周先排到AZ又取消不掉只好先打AZ，結果打了就不
能打高端+1
你不孤單。
應該學富國，買個2、3倍，過期也沒差，反正錢不是錢，花小
錢賺大錢
是台灣政府就是不想花錢，其中衛福部又特別嚴重，健
保思維能省則省，終於見識到這慘痛的經驗
查了一下口服劑型是抑制劑 所以只要停藥就失效了
當時規劃以為6成就夠 所以2350*0.6*2=2820 抓3000萬 然
後國外國內2：1 現在看很明顯非常不夠
焦糖：好想打高端 可是媽媽幫我預約AZ了
當時一堆人問我要不要放棄AZ等高端 我都是叫他們先打AZ
黨粉應該要等高端的呀 忠誠到底在哪裡
6成其實也沒估錯，只是他們沒想到有人想選疫苗
黨粉是四月那群打az 的人才是最鐵的好嗎
這哪是理由啊，要是高端接在那幾個大廠後拿到美/歐/
日/ WHO的eua，打的人會多很多啦，現在連一個外國eu
在試驗默德納混高端了啦
a都沒拿到，國人哪有信心
時鐘跟光頭都親自示範打AZ了 綠粉當然就跟著打AZ了
加上國產兩家開口合約跟BNT其實就有4500萬補滿全部
人口了，只是BNT簽不成才會補不齊
焦糖打高端了啊。 bysy2322 有什麼意見？
BNT簽不成其實就是警訊了，當下應該趕快跟AZ或莫德
納加購
BNT買不成就換 AZ+ 莫德納了。 他們問題在沒有超超買
政黑板暖呼呼 現實沒人打
因為藍白粉最早黑的是AZ，政黑別的不多，「AZ仔」真的是隨便都一堆。 結果藍白後來不黑AZ了，但打完AZ的AZ仔就這樣卡死了。
事後論來看 加簽AZ莫也沒用.. 他們56月斷貨超嚴重
可是4%仔教母光台大醫做個高端混打實驗就開始咆哮了耶
當時6成的估算也沒什麼錯，差不多就是那樣，代表有8成左右
的意願
焦糖不是打高端了嗎...要酸這咖也酸對吧
原廠AZ記得拖到7月才送來?
試驗還在做阿 沒試驗前誰知道效果、問題如何?
[吃屎聞]蔡壁如籲立即停止把人命當成財團實驗白老鼠
你去算20歳的人口就知道，全台6成就是 18歳以上近8成的人
施打了
我第一劑AZ我第二劑也想高端
光這篇推文就好多AZ仔，第二劑想打高端了。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.171.152 臺灣), 09/30/2021 22:36:19AZ是產能問題，莫德納是本來年中才到貨，台灣是5月
中爆發剛好爆在很尷尬的地方
有 KMT AZ特戰隊幫忙宣傳，AZ 大家搶
疫苗採購量會這麼保守其實是因為當初用流感疫苗的思維
其實你看4月kmt還要調查az買多少錢就知道台灣真的有人很
吃這種省錢精準買的論述啊 等疫情爆發再說台灣很有錢買
那麼少幹嘛 民眾不改變想法行政機關一定保守 誰想多做多
錯
去估算的 但明顯沒想到疫情這麼炸 疫苗這麼沒用一直被突破
台灣很多都事後諸葛啊
最白癡的是竟然覺得AZ買貴，還有人真的信AZ貴桑桑
畢竟當初各家藥廠對於自身產能吹的半天高 若只需2劑的話
＋1我就是一個
那些藥廠產能又沒問題 現在疫苗應該要滿地都是隨便買
全球最便宜的疫苗是要多貴覺得不合理
+1
都有人說如果是他，他會代工拿3000萬支AZ了
但結果就是............我們現在看到的樣子
如果不是大國都超買，大家都能順利拿到
你去別的地方問問看><
發現推文風向不對，開始要人去主流民意板？
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.171.152 臺灣), 09/30/2021 22:40:59不會覺得CDC做很好，但也沒有藍白說的那麼無能
台灣走代工 貨又不能自留 到時候只是改罵幹嘛不投資國產
疫苗要這樣受限於人 父子騎驢而已
那個白痴言論還不是自留。而是人家藥商要求的是3億劑，他
自作聰明只想代工3000萬劑
台灣代工還是敗在自己挪不出產能，產能真的夠哪會傻
傻不代工
畢竟代工是民間廠商 產能本來就不可能說擴就擴 就像當初
口罩產能要不是政府願意拿錢出來擴 然後搶機器 不然民間
廠商只會用原有的機器下去啦 畢竟過去經驗告訴他們 口罩
根本沒什麼人要買
沒這次事件我還不知台灣產能那麼廢，韓國一個廠可以
做3億劑以上，台灣好幾個廠加起來還沒到1億
高端開放施打時也才40%打過 想不到綠粉都老人 都打
過az了XD
你的老人定義怪怪的 高端開始施打的第一天是8/23。 但AZ八月初已經開到38歲了。
要不是已經打國際疫苗 一定到場支持高端 呵呵
也可以理解時鐘年初拋出說要蓋疫苗二廠，當初想說是
要幫國產做疫苗嗎，現在才知道是為了爭取代工
台灣的市場小，本來就產量不高
產能廢這事情就牽涉到韓國與台灣企業的不同 畢竟SK是超級
這篇正解
一堆人等混打XDDD，這版真的有夠奇葩的，哈哈哈哈哈
台灣連生技都研發歸研發，生產歸生產，很少有藥商能全包
大財閥等級的公司 當然理論上鴻海、台塑要這樣搞應該也行
但是阿中好辛苦 個性又好 大可不必檢討喔
AZ仔加一
粗暴言論大可不必
安全性與數據支持呢?打死人又要說dpp草菅人命
粗暴言論大可不必
時中很滿多缺點的，但其他人也沒多好
上面有人在秀下限, 高端開放的時候剩年輕族群能選,
真開放我就不會打了 不開放我才支持混打
靠北www
不打人連bnt 默德納都不打, 你把他們也通通算進分母
這樣分母才多啊。
高端老人真的要等才打的到，但那時候都希望他們有疫苗就打
高端現在就是卡在大多數願意打疫苗的人已經打過其它
疫苗了
只剩開放混打 高端的施打量才衝得上去
要打高端 我寧願去感染病毒
沒人逼你打高端啊，AZ都開到18歲了，你打不到？
每個人體內都值得有高端的神聖血統
沒人逼你去打高端 所以拜託你不要自己去染病毒
不是學生族群的話 這一梯也打得到AZ了吧
http://i.imgur.com/vKGDbBg.jpg
阿災 我也一直以為要打到不難 但就是有人一直哭打不到
其實之後一路滑到18歲都能打AZ了
http://i.imgur.com/p2b5xRx.jpg
到底誰想打的還沒打？
至於混打阿 我是認為到年底後願意接種疫苗的人都打完了
那時還剩一堆疫苗給自費打時 再去自費打 剛好幾個混打試驗
年底前也會有結果
打不到的就是單勾莫德納後來反悔勾AZ結果又要等看到
BNT又去勾結果先開小朋友跟老人的傢伙吧
當初完全沒想到把booster加入討論+1
他這麼支持高端 沒實驗也不敢直接混打
那來自信認為人民沒看到實驗就敢混打？
反正一定要三劑以上，我決定先兩劑AZ打好打滿
好趕快開放，坐等
現實就是沒幾個人願意打高端，只有網軍在那邊捧，能扯
到混打也是精神勝利法
你說混打就混打? 呵呵
記得高端還沒出之前，有人就說當第二或第三劑打
你知道很多人還沒打第一劑嗎？
你知道半個月前AZ就開到18歲了嗎？ 還沒打第一劑的人是為什麼打不到？說說看。
前幾週疫情再起的跡象時 當時隨到打不就把醫院庫存打光了
誰要打那垃圾
你為什麼不打AZ呢
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.171.152 臺灣), 10/01/2021 00:06:22AZ第二劑混打高端長庚正在做實驗
可能程序上也要拿出數據給之前的委員會審過
另外他們在台灣疫期爆發前本來是想打boost的市場
這是當時有訪談提到的
以台灣人的好騙程度，開放混打會提升的大概不會超過百
萬劑
那是提升近150%耶XD 高端才72萬人打第一劑。
診所不行隨到隨打啦 我下午才去打第二劑高端 休息15分鐘的
期間聽到至少五通電話來問殘劑 診所護士都不厭其煩解釋高
端是單劑型 不會有殘劑 代表他們手上只有預約的量 沒有多
的可以隨到隨打 如果有的話應該會直接請對方過來打吧
打高端會被別人笑……
所以高端什麼時候會有國際認證
推，正解。甚至聯亞也應該是往補充第二劑或第三劑去努力
高端被黑成這樣 四叉之前數據被拿來趙少康還有柯屁
大酸 現在之後第二次報告出來乖的跟狗一樣都不敢吠
叫了
贊成！希望第二季開放高端，一定很多人打，我怕死，我
只敢打一樣的，我什麼都不想混打，你們勇敢！
我OK 你先打
第一劑打國外疫苗的最好會接受第二劑混高端 這種
方式要實現除非党短期內強推疫苗通行證+即刻起阻
擋所有國外疫苗進來才有機會 不過這樣幹党二十年
內不用想選舉了 諒党也沒這個膽執行
這論點太瞎，只能噓
這篇太幻想了，失水準了
第一劑AZ但第二劑想打高端+1
我第一劑Z，等高端混打+1
不太可能開放 高端剩就剩又不會怎樣 反正只要做出來
未來在別國證明有效就行了
開放混打就算實驗結果不錯還是要背副作用的鍋
早點上市「AZ戰隊」就成「高端戰隊」了！
甚至連好心肝半夜都有一千多人排隊爭打高端了！
我兩劑高端都在診所打的?
五月初銷庫存AZ仔在此 第三劑想選高端次世代
塔綠班不要再幻想了,明明高端就沒啥人要打
如果不是政府卡其他疫苗,不然打高端的人會更少!!
2
沒有錯啊，大家只是選擇國際上普遍比較認可的疫苗而已。 硬要說的話應該是政府或特定政黨過度護航，一個「國產疫苗」搞得好像「國家疫苗」，真實能比較的依據又有爭議。本來民主國家大家都有選擇的權利，但特定媒體卻要包裝成「不打高端很奇怪」或是像你提出這標題就好像是在講「大家都應該要支持高端」，更多無腦擁護者更將之升級成「打高端就是愛台灣」，這些種種因素太容易造成反感。 要把「大家不打高端」歸咎在政治因素，這就是失去信任的第一步。當政府講的話大家不那麼信任，護航的疫苗當然也會質疑，這應該不難理解。 台灣的國際地位本來就很尷尬，我們生產的疫苗要拿到國際認證就更不容易。撇開工作因素一定要出國的人，那些未來想出國的人怎麼不會考慮到這點。 我想大家還是樂見國產的東西在國際上發光發熱。今天如果高端實際拿到WHO認可疫苗並被部分大國承認，也按部就班拿到相關指標性數據再開始推行，我想就不會到今天這個地步。X
問孬種綠糞啊，高端不打，跑去打az 莫德納 bnt，那麼信任高端卻不去打。 那麼相信老婆結果去找徵信社，綠糞就是這種嘴巴一套實際一套。 高端買那麼多，綠糞不去打，誰要打？ 綠糞就是一群仆街仔，跟烏蠅哥一樣下場，甚麼屁事都做不了，去打個國產疫苗都沒辦法 做到1
大躍進疫苗那步走錯？ 搞大躍進本身就是錯的啦，笑死 還想超英趕美勒，還想偷吃步勒，疫苗最基本的要求 三期都不做，二期沒做完垃圾政府為了大躍進叫北七 高端仔去打X
高端少人打 不就證實藍白粉一天到晚說什麼綠共洗腦根本是假的 我到現在身邊還是有不少民進黨支持者或非藍白的中壢選民 根本就是死忠的三期仔啊 成天在那邊三期三期爆
首Po 今天防疫指揮官,宣布高端還有百萬劑.鼓勵大家趕快去打. 才發現,蘋果民調八成要搶的疫苗,竟然有那麼多現貨. 之前高端剛開打,版上一堆人言之鑿鑿.民眾在觀望,等 一陣子後,打高端沒事就會有搶打潮. 一直拖到今天,搶 打潮沒出現,反而第二劑有人烙跑不打.1
沒試驗過它們不敢開放混打啦 一開始就推混打高端 萬一又死一堆人 2022 20246
讓子彈飛一會 是金子總會發光的 莫忘柯文哲落入的打臉反轉劇 20幾名台灣疫苗科學家背書 你要相信名嘴還是疫苗科學家7
這理由完完全不通 看看bnt 開打的時間比高端還晚的多施打量已經 超過高端，怎麼沒人說打bnt的卡死在 那邊不能混打？
說的沒錯，台灣專家世界第一 ， 打完高端疫苗百毒不侵， 美國 日本 法國 新加坡 英國都不識貨， 中共好可惡，聯合這麼多國家抹黑我們端端 --3
講得好像想打疫苗的成年人都打到了 才讓高端沒人選 事實上第一劑都還沒打的成年人還是很多 你看高端比BNT還早開放大家填意願 但BNT卻可以讓300萬人想選