Re: [討論] 陳時中宣布，高端可以當第三劑接種

ac9607 發表於 2021/12/29 上午2:25:02

看板HatePolitics標題Re: [討論] 陳時中宣布，高端可以當第三劑接種作者

(神聖小叮噹)時間Dec 29 02:25:02 2021推噓41 推:45 噓:4 →:59

各位好，鍵盤感染科醫師最近沒疫情可以來嘴砲一下

其實距離第二劑已經隔7個月了
來個第三劑的紀錄
https://imgur.com/a/jCrYcWe

感染科醫師還真的不少第三劑都補高端

選擇理由很簡單，既然現在要一直打，當然選副作用小的....
雖然我覺得這一定是有取樣誤差，不過副作用看多了真的會怕打mRNA疫苗
既然高端Paper也敢發出來，WHO的三期也在做我實在也想不出有什麼理由不相信
更何況CpG-1018過去被挑戰的歷史比mRNA疫苗久多了

當初AZ衝第一批也是使命感作祟，不然看到那個血栓也是毛毛的
但後來爆發真的就立刻被抓去當一線了

講實在話，單純論疫苗設計基礎，之前我比較想打聯亞，那個設計真的是覺得很厲害
本來是因為王長怡這方面過去真的有一些實績，能夠用Short-peptide引發很好的免疫反應這個是很厲害的技術
但到現在看起來變成芭樂票，Paper也都沒發，不知道後續會怎樣

再解釋一次喔每次都看到一堆人跳針三期
三期指得是有效力評估的試驗
用抗體效價作為保護力替代指標的也是三期，目前趨勢已經是不做真實三期
只是高端拿台灣EUA真的沒有三期實驗，這的確很有爭議
那個數據需要吐槽的點實在太多了但一堆人都在跳針免疫橋接可不可信...
但不管怎樣，後續Paper發表和WHO的三期，其實是把該做的事情努力做完，得給予肯定

只是現在都是Omicron，要是高端三期被Omicron搞壞了，這真是諷刺得不得了
大家對Omicron都一樣爛
你看一堆疫苗現在也不做真實三期就開打了，像是法國valneva疫苗，WHO目前也沒
列入使用清單
當作加強針更是爛到不行，歐洲還不是一堆國家買
結果號稱WHO親兒子，拯救貧窮國家的高端還在做那個看起來會被Omicron搞失敗的三期

最後抱怨一下，政府也是很奇怪，你要護航就要護航到底，當初一堆都是聽你
結果現在打高端的點這麼少，根本就在放生相信政府的人
家人要打第二劑和自己第三劑也是找認識的診所幫忙調貨，不然還沒地方打

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.21.233 (臺灣)

※ PTT 網址

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solemnDan12/29 02:30推個

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ChizCake12/29 02:36當初疫苗不太夠又要拼覆蓋率才需要說明高端是沒有問題的

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ChizCake12/29 02:38現在覆蓋率提高疫苗太多,不敢打高端就不要打,政府又沒差

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Xceberus12/29 02:40只會跳針沒三期不能出國的智障們都睡囉

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ChizCake12/29 02:40本來就不是所謂「護航」,省得成天被人污衊成圖利廠商

去看看連家恩的訪談，那個聖光超強

噓

ypc199412/29 02:44高端副作用少的靈壓竟然還在嚇！

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y80012215512/29 02:45最尷尬的是WHO喇，如果高端三期跟其他WHO EUL vaccine

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y80012215512/29 02:45的四期數據一樣難看，那到底要給過還是不給過? 還是當

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y80012215512/29 02:45場改做三劑型繼續跑?

錢花下去了超尷尬最好是那些國家Delta還能讓數據剛好撐到50% 三期根本跟不上病毒的變化然後疫苗廠商還在那邊死撐強推原始設計多打幾劑根本就在發大財

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zegale12/29 02:54嗯，時間到再去打

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kickthewall12/29 02:55謝謝現身說法

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bdmizar12/29 04:58我就是AZ+AZ+高端

噓

anyweather12/29 06:17一句話，所以高端現在保護力多少啦

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danny3071612/29 07:02選副作用小沒錯，但不是選效力未明的

麻煩去了解一下什麼叫做CoP (Correlation of Protection)

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sobiNOva12/29 07:09護航國產有選票香嗎?

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whiteheart12/29 07:11還在跳針保護力的麻煩去年書，不要出來秀低智商

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whiteheart12/29 07:11唸書

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sobiNOva12/29 07:12覺得不用管保護力的去喝符水就好別讀書了浪費

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roelove12/29 07:23目前趨勢已經是不做真實三期，那為什麼WHO在幫高端做「真

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roelove12/29 07:23實」三期？前後矛盾

因為CoP (Correlation of Protection)標準目前能接受的人愈來愈多半年前還很多專家認為證據力不足現在改變很多武漢肺炎本來就是一個全新的疾病你會看到全世界的專家每過三個月都在推翻自己之前的說法

推

utaceric12/29 07:34高端跟政府本來是互利雙贏的，如果高端在七月如期交貨的

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utaceric12/29 07:34話，但因為延遲，又BNT大量進貨，KMT的政治操作下，高端

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utaceric12/29 07:34不如預期的被大眾接受。

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utaceric12/29 07:37事實也證明大部分民眾仍以傳播媒體為資訊來源，而非科學

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utaceric12/29 07:37。所以打高端的醫生，以及理性選民居多，因為是自己知道

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utaceric12/29 07:37哪個疫苗相對安全。

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utaceric12/29 07:41事實上有無三期不是重點，馬政府時代也開發了疫苗，也沒

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utaceric12/29 07:41三期就推上檯面要民眾打，馬總統也親自上電視示範打了一

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utaceric12/29 07:41針，無論誰當總統疫苗能國產是國家級的政策，KMT為反而

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utaceric12/29 07:41反只是喪失更多中間選民選票，你看那民調的政黨忠誠度…

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utaceric12/29 07:41…

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utaceric12/29 07:43現在高端的問題在國際承認上，若國際能承認，相信打的人

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utaceric12/29 07:43會越來越多。預計明年底或後年逐漸開放出國，屆時打的疫

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utaceric12/29 07:43苗要國際承認才行，否則要重打是嚴重的問題

這問題我是覺得不怕第一個是你看一堆國家的疫苗都不做真實三期了目前歐洲推行的通行證，未來大概可能會乾脆不看廠牌只看有沒有打第二個是Omicron通通都沒效而且保護力掉那麼快真的要嚴格定義，全部都要重打，我不信三年後有國家要求拿著三年前打過AZ的通行證才能入境這疾病變化太快，說不定之後一個變種死亡率超低然後疫苗通通丟垃圾桶了未來誰說得準？政府的策略的確也是在外國疫苗穩定之後，對高端就沒有特別在推這部分是合情合理但我覺得現在根本就放生當初相信你政府打高端的人怎麼會讓他們變成次等公民高端明明就有在做他該做的事情，專家也都相信他是好疫苗真實三期，加強針，針對變異株的研發結果一堆打了高端的人連第二劑去哪裡打都很難找後續出國的可能，對於保護力的說明，還有後續第三劑怎麼建議一堆打的人都不知道，這樣對嗎？

推

sismiku12/29 07:47不是ㄚ免疫橋接跟混打一樣都是看抗體阿

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sismiku12/29 07:47結果一堆人想要混打？？？

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scorpio092012/29 07:54感謝原po醫師分享，難怪04b醫師會被

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scorpio092012/29 07:54無腦黑高端的網軍打成塔綠班

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dj720c12/29 08:04笑死，還有人在扯保護力在Omicron面前所有疫苗都是垃圾

推

Pietro12/29 08:05謝謝

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sobiNOva12/29 08:11薛丁格的高端保護力

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akway12/29 08:14高端在新北很多點施打是台北很少根本故意的

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deoxyribonuc12/29 08:17高端南投好像只有衛生所能打，去打的時候衛生所員

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deoxyribonuc12/29 08:17工一直問我「確定嗎？」

在台中診所調疫苗也是費了一點力氣我直接開大絕我是感染科醫師就一路沒人質疑了

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cvsi0423612/29 08:17所以你講的試驗都做完了？

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KIKK12/29 08:21一支疫苗搞這麼久的二期報告呢？2021都要結束了…二期報告

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KIKK12/29 08:21現在是可以不用了嗎

BNT和Moderna也沒做完喔他們都是期中報告你知道疫苗二期實驗多久才算做完嗎？

推

sobiNOva12/29 08:28笑死幻想台北針對高端XDD

噓

samkiller20012/29 08:29沒保護力數據的東西誰要打又沒有國家承認笑死人

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samkiller20012/29 08:29 版上綠畜嘴巴挺的一堆但實際上真的去打的有幾個

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ramirez12/29 08:30高端仔驕傲起來！畢竟是死忠的

推

roelove12/29 08:31以「科學」為依據，那為什麼WHO要幫高端做3期？不就是目

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roelove12/29 08:32前的做法不符合「科學」的依據？

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mynumber5512/29 08:32還在吵二期zzzzz

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winiel55912/29 08:34昨天去打了舒服

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winiel55912/29 08:34https://i.imgur.com/Stidhr8.jpg

推

roelove12/29 08:34塔綠班最大的問題是，WHO目前是盟友，不能胡亂黑，塔綠班

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roelove12/29 08:34便無法再自圓其說

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KIKK12/29 08:36候選疫苗不就表示沒有三期數字之前，人家不會用…

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sobiNOva12/29 08:37塔綠班應該多打一點高端

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sobiNOva12/29 08:37不然台灣生技產業垮了怎麼辦XD

推

mynumber5512/29 08:37笑死了重新定義了

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mynumber5512/29 08:38白糞又出來崩了喔

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sobiNOva12/29 08:38趕快去打高端還有好多放倉庫裡

推

boogieman12/29 08:38感謝新聞我也是預備第三劑打高端

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sobiNOva12/29 08:39現在沒理由了吧拜託以後塔綠班說話附上高端接踵證明

推

boogieman12/29 08:41反智愚夫又來秀下限了連醫生寫的文都要嗆丟臉

推

winiel55912/29 08:47還是單針型 https://imgur.com/P2EJXze

推

tsubasaj12/29 08:49還在跳針保護力的4%5毛看來根本沒看內文

推

TheoEpstein12/29 08:50辛苦了。

推

MapleWang12/29 08:52https://i.imgur.com/Vz25HID.png 原po的連結可改這樣

推

shopping080212/29 09:00高端當補充劑好啥好酸的，4%柯韓粉不意外

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shopping080212/29 09:01前兩劑who認證+高端第三劑，我覺得很可以

噓

samkiller20012/29 09:10反正蔡女皇都說打高端的夠死忠不打就不死忠懂?

推

ltl122112/29 09:16推....被你說的我第三劑也要打高端了

推

ilyuminjose12/29 09:20連感染科醫師也在嗆的到底是有多崩潰啦

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what102612/29 09:22推國產

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what102612/29 09:23但是綠營的支持者還是看不懂，爭議的是是程序問題，不是

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what102612/29 09:23免疫橋接，這篇文章也有提到

推

iWatch212/29 09:31板上醫生真的宅心仁厚偶爾發個文讓疫苗崩潰仔宣洩一下

推

serval62312/29 09:33柯文哲支持者黑免疫橋接被打臉之後改嘴程序問題也不是

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serval62312/29 09:33第一次了

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serval62312/29 09:34柯文哲罔顧民主送議會覆議被打臉就說市議會違憲柯畜就

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serval62312/29 09:34閉嘴了

疫情爆發的時候我看到他在電視上的發言就在天天幹瞧他在一線奮鬥時真的是有很強的不安感結果你在製造混亂

推

Arietta12/29 09:41我也在等高端當第三劑

推

yufion12/29 09:47EUA怎麼給的規定早就說了，高端一切照規矩來，還在吵程序

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redlance12/29 10:17橋接一樣是科學依據

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redlance12/29 10:17何況對delta onicron大家都沒保護力數據。就是比抗體

推

newtana12/29 10:18解釋三期的意思根本沒屁用恨綠黨只是找個理由恨綠

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redlance12/29 10:19還在跳針保護力的麻煩去唸書不要來這秀下限

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redlance12/29 10:21南投打高端,護士問:你確定要打?

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redlance12/29 10:21台南打高端,護士說:我也是打高端

推

OpenGoodHate12/29 10:22PG應該是全球首列打完AZ不良反應是崩潰罵老公賤人賤

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OpenGoodHate12/29 10:22狗的案例

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auxiliary1112/29 10:47基進沒打高端應該都算中共同路人

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lbowlbow12/29 11:06打高端的點這麼少？？？？哪個縣市啊

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lbowlbow12/29 11:06施打點不是地方政府安排的嗎

中彰都超少打疫苗還要大老遠出門開車半小時不是找麻煩嗎

推

y80012215512/29 12:26https://i.imgur.com/HbtPIgm.jpg 還在跳針二期的知道

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y80012215512/29 12:26BNT連一期都還沒做完嗎? 照這種邏輯就什麼疫苗都不要

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y80012215512/29 12:26打啊

推

y80012215512/29 12:28https://i.imgur.com/mG5zFPi.jpg 莫德納也是

推

Cordierite12/29 12:38ptt每個人都比醫師和專家厲害不意外

推

Edouard12/29 13:22AZ+AZ+高端我也是，而且是第一天開放就打

推

lkdsa12/29 14:04我也會選高，要酸就去酸我不想要副作用且不敢出國沒差

→

fragmentwing12/29 15:44問一下（高端）第三劑有推薦與第二劑隔多久嗎?

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fragmentwing12/29 15:45還是現在有空就去打?

目前是五個月，未來可能縮短

推

zeratulleo12/29 17:59推一個

※ 編輯: ac9607 (49.216.47.81 臺灣), 12/29/2021 19:56:45

推

fragmentwing12/31 14:36感謝回覆

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