Re: [黑特] 瞿海源: 民意不會支持解嚴
就覺青思想啊,
覺青的本質也是非常獨裁的,
順我的就是進步價值,逆我就是保守落後。
2014太陽花獲得支持的時候,
人民思想進步,鳥籠公投門檻應該下降,
直接民主好棒棒,公投是人民的武器;
2018公投同婚爆炸、正名爆炸、反核爆炸,
人民又變成思想落後,公投門檻太低被濫用,
直接民主真的好嗎?大家都看小抄亂投;
2021四大公投不同意票均超過同意,
人民又思想進步,公投門檻又沒問題了,
直接民主又變得好棒棒,我怎麼說又?
覺青說的「一批人率先推動」,
指的就是「你們聽我的就對了,少廢話」。
※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言:
: 上一篇寫到澄社創辦人瞿海源的言論:
: https://www.taedp.org.tw/story/2567
: "社會的進步本來就需要仰賴一批人的率先推動。
: 如果說什麼改革都要訴諸民意,民意經常是保守的,經常是要等改革先做了,
: 民意才會跟著改變。就像當初解嚴前夕,如果去做民意調查,
: 恐怕也是絕大部分的民眾會不支持解嚴。
: 訴諸民意不可能搞革命、推動社會變革。"
: 如我所言,這是不折不扣的布爾什維克主義/列寧主義論調,
: 換言之,國民黨跟反國民黨,其實都是威權與列寧的私生子。
: (不是馬克思而是列寧,兩者是不同的)
: 只是我有一個很大的問題:
: 在解嚴前夕,民眾真的不會支持解嚴嗎?
: 我認為這個假設非常荒謬,荒謬之處在於把國民黨對人民的脅持,
: 當成"民意是保守落後的";
: 民意真的保守落後嗎? 還是威權政治讓民意看起來保守落後?
: 瞿海源身為澄社創辦人、中研院研究員,
: 卻連這個因果關係都搞不懂,他反國民黨一輩子,
: 到頭來還是國民黨的同路人罷了...
--
※ PTT 留言評論
11
民眾不支持解嚴? 講那三小屁話!? 一堆人被抓去火燒島關20年up 一些人被警總殺了,死的不明不白 黨媒報紙電視只會歌功頌德1
難聽但是是真實的 因為民意就是有保守性存在 直到現在,大部分40歲以上都是秩序 民主自由的 甚至反感民主自由的其實大有人在 大部分的普羅大眾心裡面,戒嚴安定的秩序突然要沒有了2
我認為是有可能的 以前的氛圍 不是現在的人能理解的 蔣經國過世的時候 電視連續劇中斷 都插播消息2
首Po上一篇寫到澄社創辦人瞿海源的言論: "社會的進步本來就需要仰賴一批人的率先推動。 如果說什麼改革都要訴諸民意,民意經常是保守的,經常是要等改革先做了, 民意才會跟著改變。就像當初解嚴前夕,如果去做民意調查,1
還有一篇直接打臉,黑奴就是民意優先! 黑奴最早是在英國有威伯福斯推動廢奴運動, 之後英國下議院通過廢奴法案; 美國也是廢奴州>蓄奴州,林肯才會當選總統; 所以廢黑奴就是民意優先的結果。1
他這句話本身沒有錯 有問題在於不是每個進步議題都能得到 進步的結果 你看到很多進步議題後來一直延續下去 那也是中間經歷過非常多折衝跟歷史考驗
爆
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