Re: [黑特] 瞿海源: 民意不會支持解嚴
他這句話本身沒有錯
有問題在於不是每個進步議題都能得到
進步的結果
你看到很多進步議題後來一直延續下去
那也是中間經歷過非常多折衝跟歷史考驗
只就這句話本身來說當然沒有問題
但廢死會不會是 我們並不知道
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ PTT 留言評論
11
民眾不支持解嚴? 講那三小屁話!? 一堆人被抓去火燒島關20年up 一些人被警總殺了，死的不明不白 黨媒報紙電視只會歌功頌德
簡單說，瞿海源的論點問題在於， 他把"少數人推動"跟"可以無視民意"混為一談了。 他這段話的重點是，"廢死可以無視民意"， 那這就跟國民黨沒有兩樣了。 所以我說這些人的思維基本上是國民黨式的，1
難聽但是是真實的 因為民意就是有保守性存在 直到現在，大部分40歲以上都是秩序 民主自由的 甚至反感民主自由的其實大有人在 大部分的普羅大眾心裡面，戒嚴安定的秩序突然要沒有了2
我認為是有可能的 以前的氛圍 不是現在的人能理解的 蔣經國過世的時候 電視連續劇中斷 都插播消息2
首Po上一篇寫到澄社創辦人瞿海源的言論: "社會的進步本來就需要仰賴一批人的率先推動。 如果說什麼改革都要訴諸民意，民意經常是保守的，經常是要等改革先做了， 民意才會跟著改變。就像當初解嚴前夕，如果去做民意調查，![[黑特] 瞿海源: 民意不會支持解嚴](https://www.taedp.org.tw/sites/default/files/upload/story/qu_hai_yuan_1.jpg "[黑特] 瞿海源: 民意不會支持解嚴")
1
還有一篇直接打臉，黑奴就是民意優先! 黑奴最早是在英國有威伯福斯推動廢奴運動， 之後英國下議院通過廢奴法案； 美國也是廢奴州>蓄奴州，林肯才會當選總統； 所以廢黑奴就是民意優先的結果。1
就覺青思想啊， 覺青的本質也是非常獨裁的， 順我的就是進步價值，逆我就是保守落後。 2014太陽花獲得支持的時候， 人民思想進步，鳥籠公投門檻應該下降，
2: : 還有一篇直接打臉，黑奴就是民意優先! : 黑奴最早是在英國有威伯福斯推動廢奴運動， : 之後英國下議院通過廢奴法案； : 美國也是廢奴州>蓄奴州，林肯才會當選總統；
這裡就有另一個問題了: 所謂"進步主義"，其實是十九世紀帝國主義的變形。 當時的帝國主義認為人類是不斷進步的，而白人又是進步的尖端， 因此白人應該要擔起"教化愚頑"的重擔，開化那些"落後民族"... 今天講進步主義的人，其實就跟當年講"白人重擔"的人是一樣的道理，
爆
[討論] 說真的，紅白藍到底為什麼這麼氣黑單![[討論] 說真的，紅白藍到底為什麼這麼氣黑單](https://img.youtube.com/vi/9If_IEAMitQ/mqdefault.jpg "[討論] 說真的，紅白藍到底為什麼這麼氣黑單")
63
[黑特] 23,992個藍白粉帳號奉上 綠粉不用謝了![[黑特] 23,992個藍白粉帳號奉上 綠粉不用謝了](https://taiwandreamer.notion.site/image/https%3A%2F%2Fprod-files-secure.s3.us-west-2.amazonaws.com%2F1a7eacac-a8c9-4b4b-ad72-5f6c20a53ed4%2Ff7efcf0d-b0a2-425a-a628-e1f771e967b9%2FSocialMediaPreviewImage.png?table=block&id=e2ca5771-4cc3-4d0d-ba89-ce9d36290ec3&spaceId=1a7eacac-a8c9-4b4b-ad72-5f6c20a53ed4&width=2000&userId=&cache=v2 "[黑特] 23,992個藍白粉帳號奉上 綠粉不用謝了")
55
[討論] 柯文哲的三角形戰術徹底失敗![[討論] 柯文哲的三角形戰術徹底失敗](https://i.imgur.com/kdjJIn6b.jpg "[討論] 柯文哲的三角形戰術徹底失敗")
45
[討論] 柯文哲：7、8月跳電一定一蹋糊塗![[討論] 柯文哲：7、8月跳電一定一蹋糊塗](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2024/06/30/20240630-114348_U22960_M965779_2d77.jpg?MHgJrn9y0.qTa9ZCu9AUy3I25tTi3JF_&itok=MAiT2_ND "[討論] 柯文哲：7、8月跳電一定一蹋糊塗")
29
[討論] 黑單神人taiwandreamer你們惹不起![[討論] 黑單神人taiwandreamer你們惹不起](https://i.imgur.com/mHXbhk4b.jpeg "[討論] 黑單神人taiwandreamer你們惹不起")
24
Re: [討論] 柯文哲的三角形戰術徹底失敗![Re: [討論] 柯文哲的三角形戰術徹底失敗](https://i.imgur.com/CPGoBYcb.jpeg "Re: [討論] 柯文哲的三角形戰術徹底失敗")
24
[討論] 紅白藍網軍不能用黑單功能對吧![[討論] 紅白藍網軍不能用黑單功能對吧](https://i.imgur.com/BflZibJb.jpeg "[討論] 紅白藍網軍不能用黑單功能對吧")
29
[討論] 狂洗A片，好多可黑單ID![[討論] 狂洗A片，好多可黑單ID](https://i.imgur.com/kvEagajb.jpeg "[討論] 狂洗A片，好多可黑單ID")
20
Re: [討論] 柯文哲的三角形戰術徹底失敗81
[討論] 菱傳媒民調：本身愛詐騙①柯文哲②徐巧芯![[討論] 菱傳媒民調：本身愛詐騙①柯文哲②徐巧芯](https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2024/05/02/20240502111235-f63a15da.jpg "[討論] 菱傳媒民調：本身愛詐騙①柯文哲②徐巧芯")
18
[討論] 黑單2.2萬人…那乾脆別上PTT不就好了？19
[討論] 入選23992黑名單![[討論] 入選23992黑名單](https://i.imgur.com/K6gQwvRb.jpeg "[討論] 入選23992黑名單")
17
[討論] 最近國軍出勤頻率好像增加了 怕![[討論] 最近國軍出勤頻率好像增加了 怕](https://i.imgur.com/0xtl9xVb.jpeg "[討論] 最近國軍出勤頻率好像增加了 怕")
13
Re: [轉錄] 沈伯洋 FB15
[討論] 館長回應為何觀眾很少看到其他直播主工商![[討論] 館長回應為何觀眾很少看到其他直播主工商](https://i.imgur.com/xIeympWb.jpeg "[討論] 館長回應為何觀眾很少看到其他直播主工商")
16
[討論] 徐巧芯居「本身愛詐騙」政治人物第2名![[討論] 徐巧芯居「本身愛詐騙」政治人物第2名](https://i.imgur.com/OGyzgRGb.jpeg "[討論] 徐巧芯居「本身愛詐騙」政治人物第2名")
15
Re: [黑特] 23,992個藍白粉帳號奉上 綠粉不用謝了![Re: [黑特] 23,992個藍白粉帳號奉上 綠粉不用謝了](https://i.imgur.com/ssxIjGDb.jpeg "Re: [黑特] 23,992個藍白粉帳號奉上 綠粉不用謝了")
15
[討論] 新竹這仗，誰打起來最好看？12
[討論] MOD就有無碼頻道了用什麼VPN啦XDDDDDDDD![[討論] MOD就有無碼頻道了用什麼VPN啦XDDDDDDDD](https://attach.setn.com/newsimages/2015/11/11/377004-PH.jpg "[討論] MOD就有無碼頻道了用什麼VPN啦XDDDDDDDD")
11
[討論] 塔綠班的智障迴圈是什麼時候形成的43
[討論] 沈伯洋：藍白想製造我情緒不穩定的假象![[討論] 沈伯洋：藍白想製造我情緒不穩定的假象](https://i.imgur.com/w9upVv2b.png "[討論] 沈伯洋：藍白想製造我情緒不穩定的假象")
9
[討論] 藍白買網軍打沈伯洋是只買到下午6點嗎？![[討論] 藍白買網軍打沈伯洋是只買到下午6點嗎？](https://i.imgur.com/wsqbx49b.jpeg "[討論] 藍白買網軍打沈伯洋是只買到下午6點嗎？")
31
Re: [轉錄] 沈伯洋 FB![Re: [轉錄] 沈伯洋 FB](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.29350-15/315454128_426763336336268_6868700812869806518_n.jpg?stp=c270.0.810.810a_dst-jpg_s640x640&_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=18de74&_nc_ohc=Kz_gjzY4AZwQ7kNvgFtniBD&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&oh=00_AYBN_7RLzc5bBgg80VOLRZ5Vas9XpplY45VX42lH5rXPog&oe=6686B71E "Re: [轉錄] 沈伯洋 FB")
9
[討論] 派沈伯洋選台中市長有多高勝率？8
[討論] 麥玉珍會不會突然尿遁？20
[討論] 品妤 好～正～![[討論] 品妤 好～正～](https://i.imgur.com/jy8iInbb.jpeg "[討論] 品妤 好～正～")
X
[討論] 沈伯洋是在怕啥?8
[討論] 徐巧芯民調顯示中間選民對我支持比想像高8
[黑特] 在金曲獎提到天安門事件5
[討論] 沈伯洋下台，王義川上場的聲音開始出現了![[討論] 沈伯洋下台，王義川上場的聲音開始出現了](https://img.youtube.com/vi/7si-h3edWFI/mqdefault.jpg "[討論] 沈伯洋下台，王義川上場的聲音開始出現了")