[討論] 古巴危機時美國憑什麽要求古巴？

chrisjohn21402/28 22:23完了你要被打成四趴五毛了XDDDD

Jasonchen41502/28 22:23拳頭比較大吧

dlmgn02/28 22:23蛤？烏克蘭加入北約了？加入北約一定會擺飛彈？

longtimens02/28 22:24可是美國沒有打進去古巴欸 人家談談就解決了

LI4002/28 22:24古巴也沒有去武裝化 烏克蘭也不會有核武和飛彈基地

dlmgn02/28 22:24封鎖古巴準戰爭行為？那就不是真的打啊

LI4002/28 22:25古巴危機後還生出了熱線這種玩意

dlmgn02/28 22:25你到底在滑坡類比三洨？

longtimens02/28 22:25俄羅斯若想當年古巴危機談談就解決哪會變成現在這樣

chungrew02/28 22:25豬玀灣事件參考一下

dlmgn02/28 22:25北約還沒加，飛彈還沒擺，(拿核武出來)談都還沒談，直接打

chrisjohn21402/28 22:26加入北約就共同協防啦，一堆還在那邊裝傻XD

chungrew02/28 22:26美國不是沒想過武力顛覆古巴，是豬玀灣事件失敗了。

LI4002/28 22:27共同協防跟擺放核武兩碼子事情

dlmgn02/28 22:27共同協防跟擺飛彈一樣喔？

chrisjohn21402/28 22:27這邊發言跟軍武版比真的差一大截

dlmgn02/28 22:27豬玀灣真要像俄國這樣打你覺得會失敗？

oscarwu304102/28 22:27美國有入侵古巴本土嗎？他們之間除了零星衝突，其他

oscarwu304102/28 22:27通通都是用外交談判處理，沒看過驚爆13天，也去wiki

oscarwu304102/28 22:27一下好嗎

dlmgn02/28 22:27對啊因為有 chrisjohn214 所以差一大截

tfct02/28 22:27擺導彈了？

cschuan02/28 22:27美國不是要來？你怎麼不當面問？

dlmgn02/28 22:27你他媽沒被水桶去那邊發發看，保證你也被噓爆

tfct02/28 22:28打古巴了？

chungrew02/28 22:28請某人先讀讀「豬玀灣事件」這段歷史再來談談美國有沒

chungrew02/28 22:28有想過入侵古巴

longtimens02/28 22:28若俄羅斯要搞豬鑼灣二號 現在就不會搞成快總體戰還要

longtimens02/28 22:28放話核武了欸

tfct02/28 22:29這種瞎扯真該永桶

dlmgn02/28 22:29我想幹那個正妹，所以我從後面熊抱，被送到警局

dlmgn02/28 22:29我想幹那個正妹，所以我偷偷跟在她身後把她打暈綁上車

longtimens02/28 22:29一個是特務機關偷偷來 一個正規軍直接幹

longtimens02/28 22:30特務機關誰也別笑話誰，但正規軍古巴危機也沒派出去

dlmgn02/28 22:30因為有 chrisjohn214 跟 chungrew，所以差一大截

dlmgn02/28 22:30你們兩個去隔壁發這種廢文絕對更快被噓爆啦

chrisjohn21402/28 22:31笑死，古巴擺飛彈就揚言要互相毀滅明明也好不到哪

chrisjohn21402/28 22:31去，綠班不要再騙自己啦

chewie02/28 22:31加入北約不等於北約其他國家甚至美國駐軍

good575502/28 22:31因為當時古巴是要部署核彈頭 跟烏克蘭例子差太多

longtimens02/28 22:31古巴危機正規軍壓根沒開打吼

chungrew02/28 22:32ok. 所以您認為美國有權要求古巴不得部署飛彈也不得建

chungrew02/28 22:32立能威脅到美國本土的武器，對吧？

chewie02/28 22:32古巴事件是可以參考 但比起當時蘇聯直接進駐 烏克蘭加入北

chewie02/28 22:32約意圖沒那麼嚴重

dlmgn02/28 22:33有權啊，今天要是烏加入北約也擺飛彈了，普丁再核武威脅沒

dlmgn02/28 22:33啥話可以說

longtimens02/28 22:33你現在俄羅斯陷在烏克蘭泥淖，還要放話核武= =欸欸烏

longtimens02/28 22:33克蘭沒有核武欸 不對 烏克蘭當初有，是那些國家說交出

longtimens02/28 22:33核武我保你領土完整？

good575502/28 22:33古巴當時是部署「核彈頭」不是普通飛彈

dlmgn02/28 22:33我開始懷疑你是反串，讓我們知道民主國家行事有多克制

oscarwu304102/28 22:33懶覺比雞腿，差那麼多的事情也在比較

chungrew02/28 22:34其他是手段先不談。我就先請教，美國是否擁有了這種權利

chungrew02/28 22:34，理所應當能這樣要求其他國家？

chrisjohn21402/28 22:34稍微懂一點歷史的都知道古巴危機比這次嚴重的多，

chrisjohn21402/28 22:34唉，政黑沒人才了是不是，出來幫綠班上上課好不好

dlmgn02/28 22:34原來如此，原來 chungrew 用心良苦

andy8920203302/28 22:34美國全面入侵古巴了？

good575502/28 22:35烏克蘭有計畫部署核彈頭嗎

dlmgn02/28 22:35原來是場戲，chungrew負責提問，chrisjohn214負責零分答案

dlmgn02/28 22:35激起政黑綠班同學的討論與學習興趣

LI4002/28 22:35古巴危機比這次嚴重多？嗯？我可不知道哪個核子國家入侵弱

LI4002/28 22:35國受挫還要拿核武威脅的

longtimens02/28 22:35為啥不能要求？你不爽悶在心裡不講的喔？後面也談出個

longtimens02/28 22:36結果了不是？

dlmgn02/28 22:36以後碰到其他五毛提這種垃圾問題，我們綠斑就知道怎麼反制

dlmgn02/28 22:37感恩 chungrew，讚嘆 chrisjohn214，幫助我們綠斑強化論述

chrisjohn21402/28 22:39抱歉底下回文水準太低了，竟然有人質疑古巴危機的

chrisjohn21402/28 22:39嚴重性XD

chrisjohn21402/28 22:39我放棄跟這群人溝通，政黑不意外XDDDD

dlmgn02/28 22:39Namah mahachungrew!!!! Namah mahachrisjohn214!!!!

dlmgn02/28 22:40chrisjohn214 你不要再裝了！感謝你寓教於樂配合chungrew

Savior0902/28 22:40因為烏克蘭只有講 但沒有做

LI4002/28 22:40有人好像不知道俄羅斯已經進入核三位一體的備戰狀態了吧

chungrew02/28 22:40俄國不是提出了一個「安全保障條約草案」嗎？為何不能就

chungrew02/28 22:40該草案內容做一定的討論？即便是拒絕其中某些條款，難道

chungrew02/28 22:41不能做些討價還價？或是建立一個新的安全框架？某些版

chungrew02/28 22:41友誤會，我再次重申堅決反對俄國使用武力，堅決反戰。

chungrew02/28 22:41我只是想探討外交解決的可能性。

longtimens02/28 22:41古巴危機跟俄烏戰爭就兩件事啊

longtimens02/28 22:41若是當年古巴危機美軍直接進去幹翻古巴才有可比性

dlmgn02/28 22:41事情還沒發生你預先提草案，被打槍

dlmgn02/28 22:41事情已經發生，你提要求被打槍，這不一樣吧？

dlmgn02/28 22:42你還沒追到女友就要全班女生同意AA制嗎？

LI4002/28 22:43古巴危機再怎麼樣美蘇都有嘗試溝通不讓局勢快速惡化 請問普

LI4002/28 22:43丁有想要溝通？

chungrew02/28 22:43但其中對於「本土國家安全的顧慮」這個元素都是存在的，

chungrew02/28 22:44關於這一點，普丁使用戰爭來處理是最惡的方式。我是想

chungrew02/28 22:44知道，如果安全需求是真實存在，而大家也認為安全需求

chungrew02/28 22:44有正當性的話，有無比戰爭更好的處理方式

Savior0902/28 22:44而且俄國侵略烏克蘭不是第一天了 從克里米亞到烏東 烏克

Savior0902/28 22:44蘭被搞幾年了 美國有侵略過古巴？

fablife02/28 22:44張飛打岳飛，環境人物不同不用討論

chrisjohn21402/28 22:44普丁十幾年前就一直在溝通，強烈反對北約東擴了好

chrisjohn21402/28 22:44嗎，笑死我了這群人

dlmgn02/28 22:44你人家北約歐盟根本還沒要讓烏克蘭加入啊

longtimens02/28 22:44啊就不要打 用談的啊 俄羅斯不要啊

LI4002/28 22:44又在北約東擴 只會怪北約是吧

LI4002/28 22:45我就問防禦性同盟是要威脅什麼俄羅斯 北約前幾個禮拜的鳥樣

LI4002/28 22:45啥時突然這麼被看重了

longtimens02/28 22:45說實話啦 俄羅斯那麼窮 談的效果很爛 你要別人親俄 好

longtimens02/28 22:45歹要有錢

longtimens02/28 22:46大家靠邊站是要過好日子的，俄羅斯就不夠富裕

LI4002/28 22:46然後烏克蘭克里米亞跟烏東被俄羅斯奪走的時候 普丁有要溝通

LI4002/28 22:46？

chrisjohn21402/28 22:46的確有文件紀錄北約給俄羅斯的承諾啊，就算沒給承

chrisjohn21402/28 22:46諾，俄羅斯抗議這件事也十幾年了，哪來沒溝通過XD

dlmgn02/28 22:46處理方法喔...你就給他擴啊，天然氣爽賺，核武握在手

LI4002/28 22:47是喔 那關烏克蘭什麼事情？

dlmgn02/28 22:47Namah mahachrisjohn214!!! 行了你的任務達成，不要做白功

longtimens02/28 22:47先理清一下時間序，1991年北約不擴張確實最早，有這份

longtimens02/28 22:47備忘錄

chrisjohn21402/28 22:47俄羅斯一直抗議東擴，結果你北約有跟人家談嗎？還

chrisjohn21402/28 22:47不是東擴了四次還五次XD

dlmgn02/28 22:47等到烏克蘭真的擺核武了你再拿核武出來談，一邊談一邊打

LI4002/28 22:48所以跟烏克蘭有什麼關系？

TFsonG02/28 22:48這篇反而突顯出俄羅斯師出無名，替美國感謝你

dlmgn02/28 22:48Namah mahachrisjohn214!!!! 請退駕

LI4002/28 22:48北約東擴俄羅斯就可以打烏克蘭？

longtimens02/28 22:48當然 歐美一樣是當放屁沒錯，所以後來歐美俄保證烏克

longtimens02/28 22:48蘭領土完整在2014也被當放屁

dlmgn02/28 22:48東擴根本不代表會擺飛彈甚至擺核武

LI4002/28 22:48自己要在那邊搞莫名其妙的俄羅斯榮光 怪別人感受威脅加盟北

LI4002/28 22:48約

dlmgn02/28 22:49更何況北約歐盟也沒說要收烏克蘭啊

chrisjohn21402/28 22:49政黑表示：北約東擴跟烏克蘭有什麼關係XDDDD

longtimens02/28 22:49但那次克里米亞俄羅斯做的比較乾淨，所以就這樣了

LI4002/28 22:49所以有什麼關係 講嘛 什麼理由構成俄羅斯搶走克里米亞跟東

LI4002/28 22:49部後又全面入侵的理由

longtimens02/28 22:49那這次俄羅斯就搞砸了

dlmgn02/28 22:50Namah mahachrisjohn214!!!! 三拜已成，從此消失

LI4002/28 22:50克里米亞跟烏東北約都給你漠視了 還全面入侵烏克蘭 關係在

LI4002/28 22:50哪裡？

Savior0902/28 22:50北約的成立本來就是要防堵俄羅斯啊 俄羅斯就是瘋狗 人家

Savior0902/28 22:50才要結盟 現在是要加害者裝政治受虐兒？

chrisjohn21402/28 22:50Longtimes你解釋那麼多他們一樣聽不進去啦，一群狂

chrisjohn21402/28 22:50信徒XD

LI4002/28 22:50講啊 要逃跑了喔

LI4002/28 22:51講一下俄羅斯憑甚麼對第三國發動軍事入侵阿

TFsonG02/28 22:51黑的說成白的，很kmtmd，很中共

dlmgn02/28 22:51他要退駕了，我們法力不夠，但反正他作用達到了

chrisjohn21402/28 22:51要我講喔？你們是真的想知道嗎？

dlmgn02/28 22:51感謝 mahachrisjohn214 幫忙 mahachungrew 為大家上一課

LI4002/28 22:51你不知道就別講了

dlmgn02/28 22:52(合十)

longtimens02/28 22:52北約成立是要防華沙公約…有人的歷史…

Savior0902/28 22:52北約有侵略過俄羅斯嗎 蛤

TFsonG02/28 22:52幫某c補一個：笑了，政黑主張台灣自古不屬中國

good575502/28 22:52北韓的飛彈也可以打到俄羅斯 怎麼普丁沒有針對北韓有安

good575502/28 22:52全需求？就對北約意見特別多

dlmgn02/28 22:53再來還要幫俄國找理由的，就是肉身菩薩，示範怎麼逆向行駛

dlmgn02/28 22:53示範逆向行駛會有何種下場，警惕眾生

dlmgn02/28 22:54折服其他妖魔鬼怪，幫俄羅斯找理由的應該全家被麥卡錫

longtimens02/28 22:54這不是找理由 這是動機= =

TFsonG02/28 22:54五毛動腦想一下，這次俄輸掉反而能幫共產黨維穩啦

chrisjohn21402/28 22:54https://i.imgur.com/ySuhcYr.jpg

LI4002/28 22:54北約那之前鳥樣會對俄羅斯造成什麼安全威脅

LI4002/28 22:55講這麼多 根本沒有幫俄羅斯合理化什麼入侵烏克蘭的理由

dlmgn02/28 22:55對啊，我都沒跟笨蛋爭論，我好聰明

LI4002/28 22:55講難聽的 之前在羅馬尼亞放個飛彈防禦系統也關你俄羅斯什麼

LI4002/28 22:55毛事情

LI4002/28 22:57你們當然可以繼續扯北約云云 去跟烏克蘭人說吧

TFsonG02/28 22:57發動戰爭還好意思說北約

chrisjohn21402/28 23:01安倍晉三曾27次會普丁 爆「他早不爽北約進烏」：美

chrisjohn21402/28 23:01還繼續佈薩德在波蘭

chrisjohn21402/28 23:01塔綠班就繼續群聚吧，這次我跟安倍站一起XD

dlmgn02/28 23:03mahachrisjohn214看不起30歲女人，不知道自己幾歲交女友沒

LI4002/28 23:03所以這就能入侵烏克蘭？你是認真的嗎？

LI4002/28 23:04薩德系統要不要先了解一下是啥玩意

LI4002/28 23:04然後烏克蘭甚至還沒加盟北約

chrisjohn21402/28 23:05Ll40你的意思是烏克蘭加了北約才能打484？

LI4002/28 23:06加不加北約 俄羅斯有權利打嗎？

LI4002/28 23:06要不要乾脆說烏克蘭去俄羅斯神聖不可分割一部分算了？

dlmgn02/28 23:07哇 chrisjohn214 也台中人欸！你該不會GN分身吧？

LI4002/28 23:07喔 這兩國開戰前還是建交國家呢

bobsun02/28 23:08薩德跟核彈頭笑死 可憐啊 回去柵欄丟臉啦

TFsonG02/28 23:08還污衊安倍...根本就是來噁心別人的五毛吧

dlmgn02/28 23:09chrisjohn214 這個case比較奇怪，2015後發文超少

dlmgn02/28 23:09然後一年前發文開始爆幹多

chrisjohn21402/28 23:09所以你的意思是無視俄羅斯五次抗議，要俄羅斯人繼

chrisjohn21402/28 23:09續吞下去就對了？

dlmgn02/28 23:09感覺真的像是賣帳號，但有網友表示他家在台中

LI4002/28 23:09所以關烏克蘭什麼事情？

dlmgn02/28 23:11可能是賣給在台中的五毛或自干五吧？

chrisjohn21402/28 23:11北約東擴又不關烏克蘭的事了，真會跳針欸

LI4002/28 23:12你現在講的東西都是北約跟俄羅斯的政治 可跟烏克蘭沒有關係

LI4002/28 23:12 就算有關係 俄羅斯有什麼權利入侵？老美打伊拉克戰爭跟豬

LI4002/28 23:12灣事件名聲是有很棒嗎？

longtimens02/28 23:13不是欸 解釋俄羅斯的動機為什麼變成贊成俄羅斯入侵烏

longtimens02/28 23:13克蘭啊

longtimens02/28 23:13有什麼毛病？

LI4002/28 23:14所以俄羅斯只是因為人家想加盟北約所以要發動國家級戰爭？

LI4002/28 23:14有沒有搞錯啊

LI4002/28 23:14那怪北約幹嘛？

longtimens02/28 23:15俄羅斯本來就沒有打算搞成現在這樣啊 但他動機就是不

longtimens02/28 23:15要讓北約越來越過來啊

chrisjohn21402/28 23:15算了啦，安倍講就沒差，我們講就不行，塔綠班雙標

chrisjohn21402/28 23:15也不是第一天了

JoSue02/28 23:16阿你有家暴前科，人家想申請保護令不行嗎?

longtimens02/28 23:16北約影響力 跟俄羅斯影響力 俄羅斯角度當然是他的影響

longtimens02/28 23:16力要出去啊

LI4002/28 23:16喔對 打喬治亞肯定也是北約的錯 對吧

chrisjohn21402/28 23:16啊你北約就一直東擴啊，人家跟你談你又不談，不往

chrisjohn21402/28 23:16西打，不然能怎樣你說啊

longtimens02/28 23:17立場衝突的必然

LI4002/28 23:17俄羅斯自己要搞勢力範圍那他家的事情 人家被威脅找靠山也是

LI4002/28 23:17合情合理

longtimens02/28 23:17對錯就看你站在誰的角度

chrisjohn21402/28 23:17問題北約答應不發保護令的啊，結果還發了十幾個XD

LI4002/28 23:18然後呢 發了烏克蘭的保護令嗎？

longtimens02/28 23:18以烏克蘭角度來說，兩邊都很78，說要保障領土完整2014

longtimens02/28 23:18俄入侵歐美也是裝死，但相必俄羅斯還是歐美好一點

LI4002/28 23:19歐美裝傻這我很認同 直到前幾周歐洲還想擺爛

LI4002/28 23:20老美雖然縮膽至少戰前還有送裝備進去

LI4002/28 23:21但是有人把烏克蘭被打怪罪到北約上面本身就是莫名其妙的事

LI4002/28 23:21情

chrisjohn21402/28 23:21我也從來沒說俄羅斯對啊，但是你要他怎麼辦？

LI4002/28 23:22那怪罪北約幹什麼？

chrisjohn21402/28 23:22Ll40你說說看啊，我聽你的意見

MyDice02/28 23:22所以烏克蘭境內裝了什麼威脅俄國啊

longtimens02/28 23:23站在俄羅斯角度，他一定會對周邊國家搞事的

LI4002/28 23:23這有什麼好怎麼辦 自己要跟歐美對抗搞莫名其妙勢力圈的

MyDice02/28 23:23那些藍白粉能回答嗎？

longtimens02/28 23:23至少要確保歐美影響力不會插旗到週邊國家

LI4002/28 23:23而且還是因為普丁上台後才開始搞這套

chrisjohn21402/28 23:24他沒有啊，是美國自己搞一個小圈圈不讓他加入啊

longtimens02/28 23:24北約這個組織還存在的必然，華沙公約都不存在了，北約

longtimens02/28 23:24還留著

chrisjohn21402/28 23:24俄羅斯一直都跟北約合作喔，但是北約一直無視他的

chrisjohn21402/28 23:24申請跟抗議

LI4002/28 23:24那俄羅斯什麼時候表明過要跟歐美交好了？

MyDice02/28 23:24什麼要俄羅斯怎麼辦？你吧克里米亞吃掉的時候 烏克蘭境內

MyDice02/28 23:25裝了什麼威脅俄羅斯啦？

longtimens02/28 23:25當初推翻蘇聯俄羅斯也出一份力，但北約還是是把俄羅斯

longtimens02/28 23:25當成潛在敵對

al19978621502/28 23:251. 北約沒讓烏克蘭進

al19978621502/28 23:252.美國沒全面入侵古巴

longtimens02/28 23:26然後北約就用這個理由繼續存在，那你覺得俄羅斯要怎麼

longtimens02/28 23:27想？

chrisjohn21402/28 23:27有人一直找甲幫忙，然後多次無視甲的抗議長達十幾

chrisjohn21402/28 23:27年，現在甲不爽了，你覺得他還是只能吞下去？

LI4002/28 23:27所以俄羅斯什麼時候試圖全面跟歐美交好？喔 最接近成功的大

LI4002/28 23:27概是德國吧

chrisjohn21402/28 23:28你覺得他應該吞，我覺得他爆氣打人很正常（但我沒

chrisjohn21402/28 23:28說他對）

thepstar02/28 23:28但是美國還是沒入侵 而是逼迫 也沒要求古巴不准跟蘇同盟

thepstar02/28 23:28 放棄武裝化 選個聽美的總統 就是讓你麻煩到做他想讓你

thepstar02/28 23:28做的

longtimens02/28 23:29俄羅斯有申請加入北約三次

LI4002/28 23:29所以怪罪北約本來就是不合邏輯的事情 要發火打烏克蘭幹什麼

good575502/28 23:30講白話一點 今天就是俄羅斯自己擺爛不改革 歐盟才怕你

good575502/28 23:30中共從1991開始 改革開放改一半 雖然還是很78 但起碼經

good575502/28 23:30濟上受歡迎 俄羅斯從蘇聯解體後有做什麼改變嗎

longtimens02/28 23:30而且當年蘇聯剛解體的時候確實俄羅斯走親歐美路線

chrisjohn21402/28 23:30自己製造緩衝地帶啊

longtimens02/28 23:30但兩邊各方面隔閡太深，所以結果就變這樣

LI4002/28 23:31隔閡太深本來就短期難以磨合 問題是俄羅斯除了個布丁

longtimens02/28 23:31更正一下，是四次，蘇聯剛解體的時候就提過加入北約，

longtimens02/28 23:31被打槍

good575502/28 23:31俄羅斯自己頂不住通膨壓力 走回頭路 搞獨裁政權 中共起

good575502/28 23:32碼還有決心要入WTO賺錢 高下立判

longtimens02/28 23:32說實話，歐美從來沒有把俄羅斯當朋友看待過

good575502/28 23:33有啊 二戰同盟國 聯合國五常耶

longtimens02/28 23:33俄羅斯早就入WTO了…

longtimens02/28 23:34冷戰後欸 老兄 說的是蘇聯解體後的俄羅斯

LI4002/28 23:35而且俄羅斯初期還陷入憲政危機 北約要怎麼接納這個內部動盪

LI4002/28 23:35國家？

longtimens02/28 23:37那時候北約還存在就是個很微妙的事情

longtimens02/28 23:38說為了和平 但也拒絕俄入也是很奇妙

LI4002/28 23:38五國聯防至今也還在 北約存在不是什麼奇特的事情

chrisjohn21402/28 23:38我只能說大國之間還是要有一點中立區，你不給人家

chrisjohn21402/28 23:38空間，逼得緊了就是軍事行動（不過這可能是符合美

chrisjohn21402/28 23:38國利益的就是）

longtimens02/28 23:39北約當年自己也很迷茫，畢竟成立目的沒了

LI4002/28 23:39正常應該要使過十幾年俄羅斯真正民主化且經濟發展後北約才

LI4002/28 23:39會認同

LI4002/28 23:39問題是還沒10年不僅內部動盪 還出了一個普丁

LI4002/28 23:40磨合還沒完成 先進入下一輪對峙

good575502/28 23:49俄羅斯就是蘇聯的繼承者 雖然摒棄共產主義 但崇尚武力

good575502/28 23:49的傳統 沒有改變過

good575502/28 23:52北約對俄羅斯仍懷有敵意 可能是從車臣戰爭有關

Ligamenta03/01 00:18現在才想到哦 我上周就想到了

raxsc03/01 00:55因為美國是唯一的爸爸 拳頭出真理