[討論] 烏俄戰爭的走向

俄羅斯軍隊屠殺烏克蘭平民引起公憤
以美國為首的各國聯軍參戰圍剿俄羅斯，俄羅斯被打到被迫投降
聯合國五常改組剔除俄羅斯
侵略的結果導致俄國人民遊行反抗，最終推翻普丁政權，建立起新的民主統治

如果有人有著上面這些幻想，那麻煩請去看看醫生，面對現實。

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戰爭就是政治的延伸

來談談歐美國家的利益

戰略上

烏克蘭並非美國核心利益，就算掉了首當其衝的也是波蘭跟波羅的海三國。

軍事國防上，歐美最為極端利己的方式，大概就是透過不斷的補給軍援經濟制裁，但不出兵。
讓烏克蘭盡可能的拖磨，消耗掉俄的戰力跟經濟，能拖得越久越慘越好，不費一兵一卒把俄消磨到一蹶不振，最好連帶消耗中國 ，能消耗越多越好。
這樣無後顧之憂，大家樂得輕鬆，美國也能專心對付中國。

但這對於烏克蘭人民來說，恐怕是最為糟糕的結果之一吧。

能源的考量

歐洲有很大一部分，目前還是需要俄羅斯的能源，除非能逐漸弄出替代方案，或是階段性汰除，不然短期內以德國為主的一些歐洲國家不會想去動這塊。
去大幅的動這塊制裁俄，反而可能搞到自己能源短缺，投鼠忌器。

政壇上的部分

俄羅斯對烏的侵略，對各國來說無疑影響政壇。
人民關心戰事時，也會淡化了對疫情的關心，這無疑是個轉移焦點的方式，透過各種軍援跟各種支持也能短期內塑造當政者的形象。
各國也繃緊神經提高軍備、國防開支，畢竟風頭上，誰想擋反而會被公幹。
但轉移焦點畢竟只是一時的，三分鐘熱度過後，人民還是會在乎制裁後間接的影響到自己荷包而要當政者處理。

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以台灣的觀點來看

戰略上明顯跟美有同樣的利益，烏克蘭能拖越久拖到俄越慘，中國就越難攻台，美國也有更多心力應付中國。

若是烏克蘭太早止戰，災後重建又將各國所支援的軍武跟中國做交易的話，那反而對台灣不好呢。

你知我知天知地知，就算各國都知道這道理，但各國都不會說出口，各國領導者表現出這種無情讓烏克蘭人送死的論點的話只會幫自己敗票。
DPP無疑也清楚這道理。

經濟上雖然直接從俄進口的能源少，但是全球經濟受到俄的制裁影響，石油天然氣等能源無疑會間接波動，而導致價格上漲。

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目前看來

俄的戰術離譜、仗打得慘烈，普丁的條件卻還沒有夠好的退讓。

補給有限，被制裁更是雪上加霜，但對普丁來說這些恐怕都不如他這個獨裁者的面子來得重要。
俄退兵簡單，但政治難。
要讓普丁有個台階下不容易，想要有人推翻他的統治，更是難上加難。

烏克蘭有各國的軍援，但軍力終究是有限，就算拖垮俄羅斯，自己也是兩敗俱傷，但這仗是不得不打的。
綏靖政策告訴我們，若是選擇了屈辱，那之後不知道還會有多少戰爭。
要是答應了非軍事化這種條件，下次面對入侵可就沒有國家會想如今大力支持了。

西方各國是不可能也不會施壓烏克蘭低頭的，那跟戰略利益不符，也會引爆民意抗爭。

目前還看不到這場戰爭的終點。

就我個人想法
普丁這個侵略者就算拿不到裡子也是要面子，所以勢必要有台階下，要把普特勒逼到自殺幾乎不可能，他玉石俱焚要死一起死發瘋亂種香菇是各國所不樂見的。

至於海牙法庭、聯合國能有什麼作用根本就是癡心妄想。

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台灣最好趁這一波熱潮，加強軍備、預算跟改變軍人制度。
能改裝加強的趁機提預算改裝
美國F16V的提前交機看能否加快進程，或是跟美國買到一些原本沒打算賣、或是原訂單數量不多的武器。
自保武力變強總是不吃虧的。

然後AUKUS 雖然目前還只是那樣，尚未形成完整的印太版北約，但台灣應該盡可能的接觸，同時強化跟日本的關係。

台灣地位不同於烏克蘭，第一島鏈攸關於美國本土的核心利益，美國不可能眼睜睜的讓台灣掉給中國，那等於讓西太平洋都成為中共潛艦下水處，跟把美國本土放到中國潛艦前沒兩樣。

然後不人道點的，對台灣來說，烏克蘭能儘量拖，拖垮俄羅斯，最好連中國都拖累到最好。
俄的下場越是慘，越是能震懾中國，跟台灣一些舔共仔、三角形騎牆派。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.176.93 (臺灣) 這是必然的，經濟制裁大家多少都會痛，但俄會遠比各國更痛，長遠來說若是能讓歐洲國家 的能源逐漸不依賴俄，也是好事。 ※ 編輯: cross980115 (114.42.176.93 臺灣), 03/11/2022 14:02:15 這點的確有點讓人擔心，不過我認為可以參考戰前戰後烏克蘭人對於抗俄支持的情況，實際 面臨大敵時，大家是會願意站出來的，而現在台灣政府能做的就是加強軍備跟改善軍人制度 。 ※ 編輯: cross980115 (114.42.176.93 臺灣), 03/11/2022 14:11:02 俄的兵力 跟戰果打成這樣，歐美持續輸血根本無法滅國啊，這是物理上的不可能，除非動 核武。 最好就是俄乖乖撤軍吐出烏東叛區跟克里米亞，但這是普丁面子跟政治上的不可能。 持續的輸血消耗、雙方傷亡同時拖慘俄，對烏克蘭來說是物理上跟政治上都有可能的悲慘結 果。 對歐美戰略來說是好結果就是了。 反正烏克蘭的位置也不是核心利益 大多有撤員工跟安頓員工啦 有好幾篇報導 軍武板上週也有人整理公司對應 Frogwares當時還有人員在卡爾科夫就是了 … 據我所知，普丁身旁可能的政敵都被他弄倒了，剩下的部下都是些跟他臭味相投的，要找人 政變他太難了。 政變後也不見得不會繼續侵略烏… 習不會在乎韭菜就是了 但打不贏他會被反噬，所以俄下場越慘，他就越不敢動手。 這部分應該未證實，美國的情報之前是5%裝備完全戰損(無法修復但不含可修復、拋棄或被 拿走的) 昨天是說還有90%”戰鬥力” ※ 編輯: cross980115 (114.42.176.93 臺灣), 03/11/2022 14:31:33 ※ 編輯: cross980115 (114.42.176.93 臺灣), 03/11/2022 14:39:48 ※ 編輯: cross980115 (114.42.176.93 臺灣), 03/11/2022 14:41:59 ※ 編輯: cross980115 (114.42.176.93 臺灣), 03/11/2022 14:44:15 就是第一島鏈關鍵啊，攸關美國核心利益。 第一島鏈的重要性非第二、第三島鏈能比擬，美國在這部分是不可能拱手讓人的。 ※ 編輯: cross980115 (114.42.176.93 臺灣), 03/11/2022 15:01:19