Re: [討論] 越看越覺得陳時中很可憐
※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)》之銘言：
: 三天改三次，有沒有看過這麼刺激的。你們能不能先討論好再公布政策啦？
: 然後電子圍籬聽說是今天下午開會討論，所以這個4/28改的政策大概又會再改。
: 明天5/7的CECC記者會不知道是否有說明。
其實就是慌了
在疫苗施打率足夠 & 病毒輕症化的前提
共存的政策並沒有問題
但過去成功的政策 (X) 人民配合度高 (O)
產生了錯覺 以為邊境鬆綁只會讓國內疫情慢~慢的升溫
錯估的情況有三
一是國外已經被三年的病毒株清洗過了
講難聽一點 該死的都死了 剩下的也都感染過一輪
所以疫苗免疫+自然免疫讓國外的疫情看起來有所舒緩
二是沒有做好共存的準備
如果快篩劑跟口服藥先買好足夠的量
一開始就把藥發下去 讓有症狀患者都可以迅速投藥
輕症者直接居家隔離 問題就不會這麼大
再來是時機點的問題~~
一方面是有點衰 剛好在國外疫情高峰的時候鬆綁 (<--這比較馬後跑)
但如果是我 不會考慮在五月前就共存
原因很簡單 春節 清明 母親節是島內移動日
上班族都知道五月到中秋之前連續假期很少
要是疫情比較失控 時間來到七八月寒暑假 至少學生不會課程開開停停
為了幾個班級要停課 我身邊有小孩的親戚都快爆走了
沒想到疫情就這樣等比級數上來了
又拉不下臉回到之前的三級
然後T大提到的 朝令夕改也是一個問題
大家不可能天天盯著你的記者會去update最新的規定
開記者會是你cdc的工作 不是我們的呀
過去防疫能夠成功 靠的是透明化跟明確的指令
你滾動的太快 透明就沒屁用了
BTW 防疫保單是不是也推了一把
--
不現在共存也不行了 再拖下去很多長者第三劑抗體都減弱
了
好奇EUA的藥 是能直接發來備用吃?
你去買清冠一號阿，連藥證都發了
口服藥不是每個人都可以隨意吃的吧
如果只看中重症數還有醫療量能,其實台灣的狀況是很不錯的
拉不下臉回三級 XD XD XD 廢文一篇 ~
你要不要先說說要投什麼藥
問題是沒估到行政量能跟不上,造成整個居隔確診管理塞住了
讓有症狀患者都可以迅速投藥 XD XD XD
輝瑞口服藥不能亂吃，，副作用比新冠還危險
基本上現在還是可以視為沒有真正的特效藥，一兩年內
會不會有也不知道。
沒料也不要出來秀下限嘛 ~
個人覺得今天會一直改居隔政策是行政管理迫使..
藥好像不能亂給....
那個藥，副作用有比打疫苗強嗎？
然後等比級數也是在瞎掰 真等比級數還會這麼慢 XD
這篇主要沒搞清楚的地方是藥物啦。藥物只能給高危險
群，但高危險群又要避免其他藥物的交互作用。
五月前不共存其實還有一個原因，學生升學考試。
5月21要「國中會考」，現在亂成一鍋粥了
那藥副作用遠大於打疫苗.....
這麼猛的藥哦....
是有看到好幾篇都有人説那藥不能亂給了，所以有印象
如果是你 ? 好在不是你阿 XD XD XD
跟降膽固醇的藥並用，會發生肌肉溶解
不過再等下去，可能有些沒補第三劑的快退效了？
兩劑本來就不夠，怕的是一月打第三劑的退藥效了
照時間算，比較大部份人的一二劑，現在效力可能在尾段了
，像我那麼晚打的應該是少數
輝瑞口服藥就是給高危險群用，然後希望他們不要被這
藥給搞死。
老人，沒打疫苗的，就是直接丟這個口服藥下去。
所以04B有內線說會加購莫拉皮拉維
用起來比較方便
這個藥的原理是什麼啊，副作用這麼猛
默沙東比較不怕交互作用，但效果也稍差。就是便利
輝瑞那個直接影響肝臟，所以對很多靠肝臟代謝的藥物
來說會「累積在人體內」
本身沒那麼毒，但交互作用大到超難用。
原PO你貼的新聞寫到「醫師認為使用條件太嚴格」，這
個就是無解。輝瑞那款用下去萬一有交互作用會死人的
默克的防重症比較差，不過臨床實驗組也沒出現死亡的案例
，可能暗示防死亡效果還行
但對沒打疫苗的老人，染疫有症狀就直接投藥吧，萬一
被副作用殺死也只能說是命。
輝瑞是錠劑，默克是膠囊，對於吞嚥有困難的族群，膠囊稍
微友善一點
本來因為輝瑞口服藥是神藥啊，結果上市之後發現神到
會把病患殺死的程度....
以為，不是因為
高風險族群應該就直接投藥，病毒高起來才使用就晚了
配合度高？疫苗打到現在還囉哩囉嗦的
對，仿單是五天內要投藥，不然病毒大量複製就沒用了
所以那個藥吃了，可以直接就殺病毒哦？這麼厲害
而且這種疾病進程極快朝令夕改本來就是兵家常事
前提是沒有再吃那些有交互作用的藥，不過有交互作用的還
真多
那藥很猛，但跟一千多種藥物有交互作用.....
病毒複製會出問題，所以不容易增殖
我還以為病毒都只能靠自身產生抗體後才殺，吃藥就能直接
殺了
http://i.imgur.com/OiJRFj4.jpg 十大禁忌絕對不能
它是抑制病毒複製，不是去殺病毒
一定很多低端希望口服藥一人發一顆當避孕藥吃
轉中重症體內病毒已經太多了，效果就有限，可能還是單株
抗體比較有用，不知道有沒有針對omicron 的單株抗體
單株抗體不是說對omicron效果很差嗎？
台灣人對吃藥的概念，一定很多人希望可以容易吃到......
陳這次的共存政策掌握跟細節安排真的不行。讓人想罵
低危險族群真的別亂吃
這個吃下去沒事變有事的可能性不小.....
一直好奇 現在是有病沒藥吃的狀況發生嗎?藥不夠啥啊?
那照那樣説，沒吃那些慢性病藥的，吃了問題比較小？
尤其台灣人平常又愛吃各種藥，肝臟代謝受影響不得了
應該是因為單株抗體是對過去的那幾個變異株開發的，如果
沒有做新的，自然效果有限
沒吃那些慢性病藥的，通常也不符合輝瑞口服藥對象。
藥沒有不夠，問題是那藥要染疫五天內用使用限制又多
就自大啊 以為不會爆 結果甚麼鳥部署都沒有
大家都知道有口服藥，中了不舒服會覺得為什麼不給我吞一
顆舒緩就好
沒慢性病又有打三劑的人，染上omicron就當感冒，幹嘛
去吃這個輝瑞口服藥挑戰自己肝功能？
藥不多準備、篩劑也不夠、電子系統也不全
所以現在配合度低是嗎？你在檢討人民囉？
輝瑞口服藥不是一顆啊，療程要吃五天。一天兩次，一
次要吃三顆。總共30顆藥。
我是覺得很奇怪既然春節前就打算放寬配套政策不知去哪了
沒吃那些藥經過診斷就可以依照指示服用，這藥還是要小心
使用，畢竟也才剛研發出來，長期效果還要觀察
對防疫最有效的對策 長者疫苗覆蓋配合度如何?全國都在等
原來是傷肝的藥，那中了還是放給它發燒一下就好了XD
9月登記市長選舉不知有沒有影響XD
快篩這種不難搞到的為何不先買來囤
那個吃下去長期對人體的傷害完全是未知數。
尤其是傷肝這件事超麻煩的
打疫苗真的是最能做到的事情
快篩有效期啊 會想到屯的 不用靠中央 地方就可以做
打疫苗已經是相較之下副作用最小也最容易普及的了
所以那兩款口服藥都要簽同意書才能使用的樣子。
吃下去後果自負，先簽生死狀。
疫苗要看吧 接種後"打死人"會恐慌 卻不怕藥"吃死人" 真怪
台灣人不怕吃藥啊，很妙
這個好像接近某種中風的特效藥了，要用前要先簽同意....
台灣人對吃藥就覺得沒病吃了也不會怎樣啊
輝瑞口服藥有禁忌，可以等其他口服藥例如日本的，不會很久
就等三期通過而已了
這個藥物不是一般想像的藥物那樣可以隨便吃
那幾種慢性病，幾乎就台灣老人常見的病了
民眾習慣吃藥，再加上是生病了才吃，自然比較不在意風險
。打疫苗本來就不是常態，再加上是健康的時候去打，風險
承受度就比較低。
但台灣老人通常吃的藥也是會跟這藥產生交互作用的
所以搞到很難開藥，還是默沙東好一點
基本上我們年輕人不太有機會被開這種藥的。
(65歲以下)
這個疫苗就真的有人打了很不舒服，口耳相傳又一直要補劑
就別把這兩種藥物想成感冒藥、成藥，藥想成類固醇之類的
藥物
台灣老人通常吃的藥像高血壓又不是停五天不吃就會死
*要
停藥幾天，吃完輝瑞，隔幾天再吃慢性病藥就可以了
鄰居老人家有一個打了後還把她兒子叫回來陪他睡幾天的，
因為發燒頭暈怕站不好跌倒
整篇還可以啦 但藥哪有缺 你以為成藥隨便吃喔
年輕健康者根本不需要這兩款藥物啊，染疫當感冒。
年輕的不藥而癒多者 像感冒那樣 能不吃藥就不吃
年輕健康的，不需要這種特效藥。需要的高危險族群則
是可能難以投藥，等你停完藥早就過了投藥黃金期了
所以才會搞到「藥買到了但投不出去」，下放到診所也
只是讓醫師抱怨「怎麼限制條件這麼多？」
醫師應該更懂原理吧？為什麼還要抱怨...
你隨便給年輕健康的人投這種副作用超大的藥，染疫沒
搞壞他身體，反而被五天療程搞壞還更慘。
不是每個醫師都那麼懂原理...
根本沒準備 爛透
講白一點，一般年輕有打疫苗的人，染上omicron發症到
緩解搞不好都不用五天。
給這種人投輝瑞口服藥搞不好躺更久....
現在的問題也只是沒把輕症者趕回家而已啊
是藥三分毒，這個大概有到七分毒了XD
中重症根本沒多少人
我不懂你們在緊張甚麼 五月底才是緊張的時候
因為omicron真的就是來去一陣風
我昨天發文寫快篩陽的朋友，今天症狀緩解了，但PCR結
果還沒出來XDD
沒那麼誇張啦 拜登政府現在都開設快篩領藥一站式服務 真
的會死更多人就不會這樣搞了
剛剛晚上才收到PCR通知簡訊，陽性確診。
口服藥部分你要不要看一下現實是啥?
藥又不是當作感冒藥開 現在就卡在醫生要一個個看
防疫保單非常幽默，全民開賭
希望哪天中了症狀也是輕微，我都忘記上次感冒是什麼時候
了.....
我倒覺得陳時中老神在在 一點都不慌
O美國的平均住院天數是3天啊 就真的很快
現在最大的問題不是確診比疫苗保護強 副作用又更低嗎XD
哪趕快染疫傳染給都沒半季疫苗的老人阿
半劑
馬的，我12月就打第三劑了是要等多久
口服藥條件限制很多 應該是說廣發一般感冒藥
時機其實沒有不對 你查查何時黨內初選
荒腔走板看風向做決策，一方面想著年底選舉的事
一直講藥不夠的 都不去看看日韓吃了多少輝瑞的藥..台灣70
多萬根本太多了 反正我是覺得愛吃的不聽醫生的話 就自費
讓他們吃就好了 反正上面那個切結書簽了 醫生至少有保障.
旁邊的人對於疫情事會謹慎，旦不至於控慌，就算一天10萬
例以上
口服藥超難用，各國買一堆，結果根本用不完
台灣應該也一樣，買了用不了
輝瑞那藥是老藥+新藥的組合拳 NIH是有列出那些藥可
以用停藥後吃、那些藥可以降低劑量吃、那些藥可以
用其他慢性病藥代替後吃。但這種條件一堆的東西最快
方法就是有這些病都先不要吃 省的雞雞歪歪一堆
覺得這時機共存剛好 暑假也許能恢復正常生活大多數經歷
過過渡期覺得就是小感冒 至於用藥 那個藥有許多限制吧不
是自己想吃就能吃
補充老藥就是愛滋病常吃的抗病毒藥，抑制病毒蛋白
切割後抑制病毒製造，但常常被肝臟快速代謝掉
所以新藥就是減緩代謝速度把老藥留住
就是慌了無誤
整天當刁民父子騎驢再來嫌政府慌了，是啊政府真的慌了，
忙著應付一堆巨嬰能不慌嗎？
最下面那排註 小字要注意看一下
爛蘋果還想裝梨，跟著塔綠班一起送葬吧
幹話中心跟透明是扯不上關係的
就破時鐘還能吹
說個話笑 超前部署兩年結果到最後一步全廢..
要什麼沒有什麼 還可以吹好棒棒 不愧為死忠的
藥限制很多
就cp值防疫至上
中央的防疫政策跟地方也不太同調就是了
口服藥需要確診才會給
先前要求快篩陽視同確診的理由也有和口服藥相關
有些學校還在玩一人確診整班停課 要走共存就不該這樣
搞 還有要老師隔離在家上課的 笑死
不過問題還是歸咎於 台灣家長普遍把學校當托兒所 你托
兒所不工作 讓家長很煩惱
讓怕疫情的自己在家上課就好了 敢接回家的通常家境也
不會太差 有電腦有空間遠端上課
現在學校實際在跑的防疫政策就很白癡
整天上PTT，出去走走好嗎，台灣人其實很配合，社會也都體
認繼續走下去
哇上面那張相衝藥的列表很多心臟用藥，老人家通常有心臟
問題的又很多
8400億的客家政府只有高端買太多 其他通通不夠 嘻嘻
別邀功都攬在自己身上 沒有你們這些智障鄉民到處趴趴走
疫情還會擴散哦？
是誰放民眾四月瘋媽祖的啊 笑爛
人民配合度高wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
五月還有白沙屯 開趴啦～～～黑皮～
搭高鐵喝去阿公店，居家隔離跑出來玩，疫調隱瞞，搶購不
用腦，配ww合ww度ww高wwww
後面還有端午節中秋節永遠不要鬆綁? 乾脆選舉也取消好了
要說現在這時機太早的話，我就問之前催第三劑間隔縮短
是在催啥的？
要不要限縮民眾活動 該問問行走的教科書權威大佬
如果是你 你是哪位…
爛貨一個
柯粉不是吹柯神停課一週很棒？
您想得太天真耶，目前治療藥又不是已經長期驗證過，隨便
下放給診所開藥，如果吃出人命誰負責呢？
汪汪隊出發救援阿北了！
陳時中台北 像極了被打爆的投手 不知所措
因為黨原本預定讓時神6月宣布當選台北市長呀wwwwwww
CF預言成真爆爽
慌你老母勒
看到口服藥就忍不住了
第三劑一二月就打一輪，拖到半年後要再打第四劑？ 有夠
煩
第一次真的暴開確實會荒
17
可憐之人必有可恨之處 就不講藍白拖那種下三濫的垃圾 單純講陳時中就好 我不認為他防疫很差 但他確實太仁慈跟優柔寡斷![Re: [討論] 越看越覺得陳時中很可憐](https://i.imgur.com/mB6noMCb.jpg "Re: [討論] 越看越覺得陳時中很可憐")
3
罵 : : 這真的不是一個有如此戰功的官員的待遇吧 : : 越看越覺得陳時中真的很可憐!! : 可憐之人必有可恨之處 : 就不講藍白拖那種下三濫的垃圾8
其實是真的滿可憐的，大概就我看失智老人的感覺 早就一堆人在說了，omicron 就是你想擋也擋不下 然後政黑每個人都知道，數量爆出來的時候 PCR 可能會不夠，要靠快篩 那為什麼 1-3 月，有三個月的時間給你買足量的快篩，為什麼是等四月才在買 1-2 月你說為了過年還有流感還在燒，要清零我可以理解29
首Po 守護台灣2年多了，現在台灣防疫世界知名(上youtube看一下各國的影片就知道) 就算是現在台灣要往共存進行，我們的死亡率也是世界前段的低 但現在他每天被罵、被嫌、被要求、被恐嚇，二年沒什麼休息加上一堆沒道理的辱罵 這真的不是一個有如此戰功的官員的待遇吧 越看越覺得陳時中真的很可憐!!![[討論] 越看越覺得陳時中很可憐](https://img.youtube.com/vi/EeGjSuaw2v0/mqdefault.jpg "[討論] 越看越覺得陳時中很可憐")
爆
每兩個星期變一次？？ 你搞錯了。 或者說，你把這陣子的記憶給混在一起了，時間感有點跑掉。 3/7開始把居家隔離改為10天，這中間調整了兩次篩檢頻率，分別是3/17跟4/12。 這時候的修改頻率比較是lc85301說的「人民腦袋記不了每兩個星期變一次的東西」![Re: [討論] 越看越覺得陳時中很可憐](https://i.imgur.com/aQTbWirb.jpg "Re: [討論] 越看越覺得陳時中很可憐")
2
同意前兩篇 過去用鎖國的方式單純清楚 加上台灣民眾普遍怕死 讓中央有防疫管理容易並且自得意滿的錯覺 地方則雙北桃園經過幾波疫情的洗鍊 早就知道萬一大爆發台灣的醫療量能絕對是個危機
爆
Re: [新聞] 柯文哲自稱更懂防疫 陳時中：懂就趕快拜託，陳時中跟蘇貞昌肚子裡有幾根毛我現在都一清二楚，為什麼他們到現在不鬆口未來是要並存或是清零的原因，這太容易理解了。 你們只要一切朝他們不負責任的方向去想就可以了。 簡單來說，他們現在還不能確認到底是台南高雄或是台北新北會先大爆發，雖然現在雙北爆發的機率比較大，但不排除清明節之後變成高雄台南爆發，目前陳時中跟蘇貞昌都不能確認。 所以他們才想出這個什麼清零與並存並重，什麼新台灣模式。 疫情都已經爆發兩年多了，都快三年了，我們的指揮中心還在滾動式管理，什麼標準也沒有，現在什麼兩人一室都是邊做邊想，多少人以上要啟動輕症在家療養這個也是邊做邊想，量化管理的數據標準都沒有，也不想鬆口升級，但也不想停止集中隔離，至於這個上界跟下界在哪裡，根本不知道。![Re: [新聞] 柯文哲自稱更懂防疫 陳時中：懂就趕快](https://i.imgur.com/xQsJ6uPb.jpg "Re: [新聞] 柯文哲自稱更懂防疫 陳時中：懂就趕快")
爆
Re: [問卦] 目前重症全死這告訴我們什麼？告訴我們，塔綠斑政府不但要錢還要我們的命 拿了差不多是國防預算三倍的錢，結果該買的東西都不夠 疫苗、檢驗能量、快篩、口服藥都不夠過 要不是郭董出來破局了疫苗，不然不知道還要被政府害死多少人 現在口服藥也是，台灣CDC說口服藥只給高齡跟慢性病患者![Re: [問卦] 目前重症全死這告訴我們什麼？](https://i.imgur.com/p8SWjDUb.png "Re: [問卦] 目前重症全死這告訴我們什麼？")
爆
Re: [新聞] 確診暴增「衛生局來不及通知」 陳時中：這次的疫情絕對不是天災而是人禍 但真正的禍不是有多少人確診染疫後的病亡 而是政府亂無章法 又沒有做好準備的防疫政策 為什麼民調很多人願意接受與病毒共存 1.半數人都打過三劑疫苗 2.歐米恐病毒重症死亡率低 那確診染疫以後對人民最大的災害是什麼![Re: [新聞] 確診暴增「衛生局來不及通知」 陳時中：](https://i.imgur.com/oaZhzhEb.jpg "Re: [新聞] 確診暴增「衛生局來不及通知」 陳時中：")
68
[問卦] 歐美韓國疫情大爆發，與病毒共存成笑話?韓國疫情 首爾市新冠肺炎重症病床使用率高達80.9％，仁川市更是已經沒有可用的重症病床。 歐洲疫情 《德國之聲》報導，18日德國統計新增65371例確診病例，創下單日新增最高，每10萬人7 天發病率平均為336.9也是新高![[問卦] 歐美韓國疫情大爆發，與病毒共存成笑話?](https://i.imgur.com/GzBj7Sxb.jpg "[問卦] 歐美韓國疫情大爆發，與病毒共存成笑話?")
爆
Re: [黑特] 支持共存的人真的是多數嗎？沒有甚麼願不願意的問題 因為所有人都躲不掉 : 2.共存時候，您可能每年得兩三次的新冠，請問您願意這樣共存嗎？ : 有多少比例會支持？？？ 其實等你得過就不會有這疑慮了![Re: [黑特] 支持共存的人真的是多數嗎？](https://img.youtube.com/vi/ree9coS1ceQ/mqdefault.jpg "Re: [黑特] 支持共存的人真的是多數嗎？")
98
Re: [討論] 台灣沒辦法共存的原因1.政府有溝通過 對共存有問題的 我一律建議先去看這篇 民進黨黨員 陳建仁院士所說的 不要害怕共存![Re: [討論] 台灣沒辦法共存的原因](https://i.imgur.com/7qkdzxxb.jpg "Re: [討論] 台灣沒辦法共存的原因")
XX
Re: [心情] 一劑疫苗引發的糾紛感謝大家的熱烈回應，不管是怎樣的意見，我都看到了，也想了很多。 以下想把一些事情講清楚，也分享一些我在國外觀察到的現象。 首先，我太太、她的姊妹和我岳母已經苦勸岳父施打疫苗快一年了。 因為岳母本身是醫療人員，每天在醫院看診，其實帶著病毒回家的機率很高。 同時，我岳父的家醫科醫師也建議他接種，但無法保證絕對沒有後遺症。![Re: [心情] 一劑疫苗引發的糾紛](https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2017/02/DJY_FB_DefaultImage2017.jpg "Re: [心情] 一劑疫苗引發的糾紛")
12
[問卦] 所以我國到底做好了什麼可以共存的條件1.後遺症跟後遺症癒後治療與照顧系統有建置或規劃了嗎? 還是只要一句我們要共存、我要出國、新台灣模式就搞定 我們要過正常生活就能搞定 輕症不代表沒有「後遺症」！全球Omicron 後遺症浪潮可能在2月後現高峰 日期：2022-01-21![[問卦] 所以我國到底做好了什麼可以共存的條件](https://i.imgur.com/JxXjEsCb.jpg "[問卦] 所以我國到底做好了什麼可以共存的條件")
77
[討論] archer67你可能要搞懂什麼是病毒變異...跟原PO archer67講一下 去年五月三級的流行株是「alpha」 後來六月屏東跟九月左右新北那個是「delta」 現在的叫做「omicron」 這三種病毒特性不太一樣，alpha跟delta的致死率跟重症率都比較高。![[討論] archer67你可能要搞懂什麼是病毒變異...](https://i.imgur.com/6bYo65Hb.jpg "[討論] archer67你可能要搞懂什麼是病毒變異...")
爆
[討論] 黃國昌被傅崑萁當乖寶寶摸頭![[討論] 黃國昌被傅崑萁當乖寶寶摸頭](https://i.imgur.com/kLkYEZob.jpg?fb "[討論] 黃國昌被傅崑萁當乖寶寶摸頭")
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