Re: [討論] 6/11 本土79598例 死亡211例 境外65例
※ 引述《tim0922 (掬水月)》之銘言：
: 2022/06/11 公布 211 位確診死亡名單分析
: 有癌症等重大疾病 疫苗接種紀錄 年齡分析
: 慢性病史 0劑:94人 90多歲:37人(17人未打過疫苗)
: 198人 1劑:21人 80多歲:68人(30人未打過疫苗)
: 2劑:26人 70多歲:51人(27人未打過疫苗)
: 無癌症等重大疾病 3劑:70人 60多歲:32人(11人未打過疫苗)
: 慢性病史或不詳未 50多歲:14人(6 人未打過疫苗)
: 有疫苗接種紀錄 未滿3劑:141人 40多歲:8 人(3 人未打過疫苗)
: 13 人 30多歲:1 人(0 人未打過疫苗)
https://i.imgur.com/qs3ipFQ.jpg
除非明天回報的死亡人數突然回到150例以內，基本上台灣在這一波Omicron疫情裡面的
高峰死亡人數是全亞洲除了香港以外最高的大概不會有什麼問題了，因為我們的中重症
數量基本上沒有明顯下降，死亡突然大幅下降的可能也不太可能會發生，韓國的7日平均死亡人口高峰為百萬分之7，換算成台灣人口也就是平均每天死亡167人左右，所以我們
的高峰將不會停止在僅有百萬分之7，基本上假設運氣不錯現在就是高峰維持個一星期，那我們高峰將會維持在百萬分之8.3。
從疫情以來的累積死亡率方面的話，台灣也達到0.14%，超過了韓國。
韓國跟台灣的情況非常相似，韓國真正出現大規模爆發只比台灣早一點，發生在2021年
11月，當時他們被delta攻破，然後確診開始緩速上升，然後1月底Omicron大舉進入，
https://i.imgur.com/oIet8MG.jpg
由於韓國檢驗量準備得比台灣充分非常多，
https://i.imgur.com/4w4fMa5.jpg
第三劑疫苗覆蓋率也打得比台灣快，比台灣高
https://i.imgur.com/a0usLRg.jpg
即便他們跟台灣一樣高齡化社會，64歲以上人口比率為16.5%，台灣65歲以上人口為
15.58%，其實比率沒有差距太大。
所以整體反應下來，台灣高峰死亡率高於韓國一截（假設目前的單日死亡210人左右就是台灣高峰），死亡增加斜率高於韓國，基本上完全就完全反應了兩國疫情準備狀況，
Omicron在進入韓國的時候，韓國的整體疫苗覆蓋率跟台灣4月進入Omicron是差不多的，考慮到韓國先前已經有Delta的死亡與康復者，這百萬分之一的差距算是剛好反應了這些差距。
看不懂的人可以看我下面的幾個結論：
1. 台灣Omicron疫情控制表現，就數據上不如韓國一小截，有著更快速增加的死亡斜率， 有著更高的死亡高峰。
2. 這一小截可以部份歸納到韓國11,12月的一小段Delta爆發時代來的死亡者跟康復者
3. 台灣在64歲以上老年人口比率與韓國非常接近，在4月爆發時的疫苗覆蓋率跟跟2月時 韓國爆發時非常接近（但韓國老人疫苗覆蓋率高出台灣一截，台灣多的疫苗都在青壯
年人口上，這可能是另外一個台灣死亡高峰比較多的原因）
4. 整體來看，台灣跟韓國到目前的表現仍非常接近，沒有一方優於另外一方，但是考慮到 台灣比韓國大規模爆發晚將近半年，似乎能有提昇的空間。
5. 但能作什麼來提昇，事實上也很難找到比較對象，因為在韓國之後大爆發的亞洲國
家，只剩香港、台灣、跟北韓，基本上台灣目前還是是屌打香港跟北韓的。
6. 如果說像某些大外宣說的，要達成我們不會像韓國那樣目標，基本上是失敗了，我們 在數據上比韓國差一點，或者說半斤八兩也可以，整體上趨勢非常類似，反應了該國
的所有數據。
7. 以上所有分析基於目前高峰值判定，如果接下來台灣死亡人數又跳上一階，例如250甚 至是一天300例，那就另當別論，但我認為以確診數來看，這應該就是高峰了。
8. 如果前7點成立，那韓國會是一個非常值得參考與學習的對象，接下來的策略與發展， 看韓國就好了。
--
高年齡施打率影響比較大吧？
3 就是關鍵，但我們 1-2 月嚴格守了好一段時間
勇氣可嘉先補
這些人還是沒打，大概除了強制也沒什麼辦法能讓他們打了
看百萬人口死亡數就夠了吧，死亡率會失真
學韓國就是快降法傳
你貼的那張百萬死亡數，台灣上去的速度沒有比較糟
説理的長文，推
台灣篩檢量沒韓國好
回頭看 1-2 月嚴守其實把第三劑衝上 40%
其實就老年人疫苗接種率太低，可以預見的結果
如果沒嚴守 1-2 月就直接開，應該會比現在慘一截
你第三劑多少都是全民，老人就是不打
我有回頭去找一月底的三劑，才20幾%
其實不會更慘，因為老人還是不打。只是醫護會更累
因為冬天還有老人慢性病的病患
稱到二月我打完第三劑了XD
確診也是喉嚨痛而已
對我們年輕人來說三劑沒有那麼關鍵，老人才是有差。
疫苗提供的保護力還是不錯的
1月直接開還是冬天，那幾個有喊過醫療崩潰的地方應該都會
更慘
是說剛看一下日本老人第三劑拜一更新應該會到90%
老年人覆蓋率才是問題 日韓紐新9成以上 台灣多慘
老人的問題在於他們很早就打了
然後 也已經在打第4劑 (打了兩萬多
日本老人施打率太鬼了，80歲以上100%
隨著時間效力會衰退
說理，推一個
老人第三劑的前提是要打兩劑
很多只有一兩劑的其實都退的差不多了
台灣老人打兩劑的比日本少了兩成多
已經不是不錯，而是幾乎一切的關鍵都是疫苗
什麼口服藥篩檢量什麼的，都只是次要變因
其實你們是不是不知道台灣老人接種率多低啊？
沒有回報的也不少
有打沒打一翻兩瞪眼，風險差 6 倍
亞洲那麼大...全亞洲會不會太武斷？
台灣，75歲以上：兩劑74% 三劑63%
然後20%的老人是一劑都沒打
這文中的亞洲應該是指東亞吧
老人不打疫苗，無解
我們鄉民喊打疫苗也沒用啊，影響力還是輸人
真心無解…除非弄強制手段不然不打就是不打…
http://i.imgur.com/VRCVwR0.jpg 再看看日本老人
幹他媽的99% 100%的施打率，台灣怎麼比？
不就是某些人過去某段時間整天恐嚇打疫苗很危險 從AZ
開始黑到高端 某些無知老人傻傻就信了
慢性病太多 高峰難說
就是老人施打率低才是主因
日本也有反疫苗團體，他們沒有無知老人嗎？
好想贏韓國
打死人就整天媒體鋪天蓋地的報
這版不喜歡你說太多實話
日本反疫苗團體超有元氣的 都過氣的話題了還在抗議XDDDDD
日本媒體應該沒有像台媒一樣整天在那黑疫苗吧
老人三劑打輸韓國太多
日本政府可以管制媒體的，台灣就是太自由
老人第三劑接受度不佳啊，不曉得心態
何止第三劑接受度 第一二劑老人施打率也是差很多
別説老人了，台灣第一波疫苗連醫護人員很多也被唬到影響
第三劑我反而覺得普通，重點是老人第一二劑
到，不情願打啊
台灣老人不是不打第三劑，是第一第二劑都不打
都有醫生帶頭黑AZ了 要怎麼怪老人不去打?
有一劑比沒打好，兩劑比一劑好，三劑邊際效應小很多
台灣錯在清零太久 彈性疲乏了
但是日本管不住SNS 所以媒介只有電視的老人不會被影響
國際笑秉：BNT過期疫苗
但是除此之外 很精彩XD
日本可以管制媒體是反話還是正話啊？
是真的可以管制媒體
只要打死人 藍白仔+媒體就開始整天報怪政府怪疫苗太危
險 最一開始不就是黑AZ 直到今天高端還是整天被藍白仔
笑
而且日本最大媒體是國營的NHK
在日本基本上是沒有新聞自由這種東西的
原來是這樣.....
英國65歲老人疫苗覆蓋率也是99%，就台灣的老人不打就是不
打。
然後日本還在用傳統手機的人很多，甚至老人沒手機
不用擔心老人被LINE群組洗腦
去看中天還在那邊狂推自然療法 三小自然免疫
台灣老人倒是很會用智慧型手機亂看東西
是因為他們網路吃到飽太貴嗎？
好了啦 原po露出馬腳了齁 只是想怪給政府而已 去年某
些媒體整天在黑疫苗怎麼視若無睹
日本的自由度不是在電視新聞 是在SNS
當初我日本同學是用摺疊機在看Line 後來下一個學期就換智慧
型手機了
其實摺疊機還是可以看啦 只是速度實在會讓人抓狂
在過去SNS還不發達的時候 就是靠週刊誌
現在週刊誌還是有一定的鹹濕XD
痾 老人一開始不想打AZ也有默德納給你挑
除了台灣老人施打比例低+各國染疫死亡標準很不一樣
活了80/90歲，最後一關誤信媒體帶風向，慘…
如果要了解八掛 日本幾乎不會透過新聞 但台灣可以 因為媒體
會抄網路或這裏XD
真有趣、日本政府不管週刊？
民情還真是不同
噁心吃屎柯糞仔趕快去上海啊 清零應許之地 沒人死喔 很適
合你 快去那邊拔草吃屎可以嗎？
老人施打率低 健保養太多慢性病人 這是台灣較不同之處
當初打死人黑疫苗最兇是哪些媒體立場的人 不要跟我說
不知道是誰 現在那些人都在爽罵政府 當初怎麼黑疫苗的
好像沒他們的事
日本不算大爆發嗎？
取相近的區間來看 韓國從她的最低點6.02到86.13花了
44天。台灣從4.44到昨天的84.39只花了28天。
健保養太多老病人這個一定有差，沒錢醫本來該死的在台灣
都活了，但不知道該怎麼去區分出來算就是了
一堆理由哥欸
我覺得除了NHK這種國營之外 其他電視(尤其新聞)還是會有社會
一二月開 還有春節入境 又是冬天 又是放假人流移動
我們有健保，韓國有嗎？韓國吃泡菜，我們有嗎？韓國整
合中央與地方醫療資源，我們有嗎？韓國口水快篩都能出
口到台灣，我們有嗎？韓國還發展kf口罩，我們有嗎？韓
國快篩量能足夠要台灣要多少有多少？我們有嗎？
日本就分散到四波去死 時間拉到202011開始就可以看
到四個小波
觀感的理由 而且就有週刊誌的存在了
我們有高端 韓國有嗎?
我們有時神 韓國有嗎?
你這只能證明在野黨去年的不打疫苗大內宣非常成功而已
你用確診數來推死亡不覺得奇怪嗎 用中重症合理性高一點吧?
會被那些搧動到的，死了好像也不能怪別人XD 我記得去年連
AZ能不能打，在政黑都還吵很久哦，是一直到了連戰有跑去
偷打才定錨，説真的，有些人實在沒什麼臉去怪老人啦
因為其他國家很早就社區感染了
台灣老人就好騙難教，自己生命自己負責吧都已經這樣了
台灣沒有阿，所以台灣老人有很多時間慢慢看，看著看著就
看到很多副作用
其他國家老人就第一批白老鼠阿，有什麼副作用可看？
我記得我去年，光是這句，連戰家財萬貫都跑去偷打了，你
他們當時候只知道不打疫苗會死，就這樣而已，當然施打率
很高
不敢打？ 都講了很多次，為什麼要講很多次，因為有人吵
不要打啊，所以只好拉連戰這個家財萬貫的來背書
到現在都還有一堆老人一劑都沒打的無解
然後其他國家因為社區感染的時間長，所以很早就放棄神經
病式的防疫了
台灣到現在還一堆中年人（30-40）的家長神經病防疫阿
台灣老人很信同輩耳語,以訛傳訛,我親戚就有這樣的
這會造成他們有一種錯覺，我只要認真防疫就不會被感染
台灣就很容易集體弱智啊
那不會感染不會死也不用打疫苗承受副作用
新冠肺炎遍佈全世界，沒有打疫苗，就是達爾文風格
全世界的人性沒有差別那麼多，是時間的問題
對老人人際關係很緊密很容易聽信認識的人說怎樣，給他說
數字也不信
嘴巴講科學，結果拿不同定義的數據做比較，跟土條大學
生整天說自己代表科學有87%像
重點不就在一堆媒體 打疫苗過世就狂報，周邊好幾個都說
不打沒事，打了不知道有沒有事..
老人消滅大成功
現在海嘯來了 還是不打 你能拿他奈何，然後那些媒體繼
續報 政府失能、開放病毒進來…
聖騎士也拿這網站講死亡 他都不在意定義了你還在意
老人疫苗覆蓋率是重點
那前幾天死亡剔除的600人（約2成）改一下斜率看看啊，
又要改酸改變定義了？？？
光20%一劑都沒打的老人就有多少了 死亡率高不是很正常
嗎
粗暴言論 嘻嘻
關鍵字 "omicron疫情表現" 你各位懂話術嗎？
你們有沒有想過2020到2021第一波就幹掉一堆會死的人啦！
客觀分析，台灣疫苗更多打在重症率本來就低的青壯年族
群，重症率高的老人施打率低於日韓，才是主因。
老年人口慢性病比率高應該也有
影響
打高端根本進不去日本，破爛疫苗
笑死 死忠的只信黨的數學跟科學
幾年了，高端連三期都沒過，笑死！
給推，這才是客觀
降法傳一定的
守了兩年叫人去打疫苗結果什麼都買來了還是放到過期
只能說自找的，怪不得人
其實這樣本來就很正常 只是之前政府把自己吹得太高
才會讓你們有失落感
台灣又不是天生神力 當一個正常的國家渡過正常的疫情
真的沒有什麼
之前吹得太高？那種績效我還嫌吹得不夠
死亡率0.02% 世界最低 你還想吹到哪XD
反正鼓吹不打疫苗的側寫一下會是怎樣的人大家心裡有數
怎麼一下吹死亡率低 一下又怪人不打疫苗了 真神奇呢
早知道一堆老人不打疫苗 就該知道死亡率不會低了啊~
台灣去日本打什麼疫苗都可以入境好嗎
heartblue 造謠
高齡沒打的一堆，然後之前沒經過Delta 洗禮的台灣。。。
老人疫苗施打率不用參考？
我認為最重要還是老人疫苗施打率
其他因素吵半天但很難影響最終結果
X
其實大家都忽略了一個問題，就是台灣的健保導致了台灣有大量80歲以上各種慢性病的老人 ，這才是台灣死亡率高的根本原因。 所以這並不是一件壞事，恰恰說明台灣的健保在保護老人和人民健康方面做的很好。台灣的 數據也顯示了，絕大部分是有慢性病的老人，如果沒有這些人，台灣的死亡率會一下子變的 很低。![Re: [討論] 6/11 本土79598例 死亡211例 境外65例](https://i.imgur.com/qs3ipFQb.jpg "Re: [討論] 6/11 本土79598例 死亡211例 境外65例")
6
這些鼓吹疫苗恐怖的人把老人嚇到不敢去打疫苗 然後死一堆老人 這不是飲鴆止渴? 老人票就已經愈來越少了 每天少好幾百票爆
首Po6/11 本日新增案例 本土病例2734066例分析 本土:79598例(含今日上午通報) 輕/無症狀:2724428 人 99.647% 境外:65 例 中症 :5735+261-39人 0.218% 死亡:211 例 重症 :3457+185+39人 0.135% 解隔人數 :![[討論] 6/11 本土79598例 死亡211例 境外例](https://i.imgur.com/jY6YCtHb.jpg "[討論] 6/11 本土79598例 死亡211例 境外例")
爆
[爆卦] 疫情整理:全球確診重上升 台單日確診第一全球趨勢 * 由於全球疫情已經普及化，全世界僅有極少數的國家仍在積極檢驗，因此不管確診或死 亡持續大幅減少，然而，即便如此，全球疫情總數已經反彈上升，死亡人數的衰退速度開 始減少，全球新一波疫情，正式來臨。 * 昨天新增確診病例數創下歷史新高的國家：台灣![[爆卦] 疫情整理:全球確診重上升 台單日確診第一](https://i.imgur.com/153WeVbb.jpg "[爆卦] 疫情整理:全球確診重上升 台單日確診第一")
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Re: [討論] 塔綠斑對死亡人口已完全沒辦法了?真的沒有辦法 我已經說過這一波會死多少人，其實共存指揮中心根本無法影響太多。 一個國家共存階段會死掉多少人，基本上由這個國家的疫苗覆蓋率(還有打什麼樣的疫苗，有多少健康的確診者)，人口分布，健康程度這三個因素來決定。 台灣在疫苗覆蓋率基本上已經跟其他國家差不多，甚至在兒童疫苗覆蓋率還遠高於其他國家，但作為全世界洗腎率最高，慢性病超多，全世界最依賴藥物最弱雞的民族，加上超高齡社會，又沒有啥健康的，本來就不可能避免大量死亡。 我在其他版很早以前就在3月說過陳建仁完全都是大內宣胡說八道，當時還有一堆塔綠班來噓我。![Re: [討論] 塔綠斑對死亡人口已完全沒辦法了?](https://i.imgur.com/1ROYOfGb.jpg "Re: [討論] 塔綠斑對死亡人口已完全沒辦法了?")
90
Re: [新聞] 林義傑批政府防疫做半套有報應 他不忍了我覺得應該是這種幫政府說話睜眼說瞎話的486先生有報應的機率高太多了。 台灣到目前的死亡率沒有低到不可思議好嗎？在爆發期間的死亡率，台灣一點也不低。 以下是7日平均移動死亡率 這是韓國跟台灣確診人數的比較，韓國在3月中的時候確診人數才到高峰。![Re: [新聞] 林義傑批政府防疫做半套有報應 他不忍了](https://i.imgur.com/6bDAP0mb.jpg "Re: [新聞] 林義傑批政府防疫做半套有報應 他不忍了")
88
[爆卦] 疫情整理:全球死亡回初期 台灣確診回前十全球趨勢 * 由於全球疫情已經普及化，全世界僅有極少數的國家仍在積極檢驗，因此不管確診或死 亡持續大幅減少，昨天全球新增確診病例僅約42萬例，已經回到Delta爆發之後，Omicron 爆發之前的數據。 * 昨天新增死亡病例數大已經回到疫情2020年3月疫情剛剛出現時的數據，當時疫情還未![[爆卦] 疫情整理:全球死亡回初期 台灣確診回前十](https://i.imgur.com/asxqRoGb.jpg "[爆卦] 疫情整理:全球死亡回初期 台灣確診回前十")
60
Re: [討論] 5/29 本土76539例 死亡145例 境外66例台灣目前的Omicron高峰死亡人口率已經超越澳洲，追平紐西蘭，正要追上韓國。 昨天(28)日死亡已經達到每百萬6.83人，韓國的最高鋒發生在3.23的每百萬9.16人 如果用七日移動平均死亡來看，台灣目前超越澳洲、紐西蘭高峰，現在距離韓國還 有一段距離，不過那是因為上週死亡人數還很少的緣故。![Re: [討論] 5/29 本土76539例 死亡145例 境外66例](https://i.imgur.com/Nzsk2ntb.jpg "Re: [討論] 5/29 本土76539例 死亡145例 境外66例")
51
Re: [問卦] 香港怎麼突然被新冠肺炎淪陷了首先要知道的是，目前香港近期的人口死亡率是世界第一，遠超過任何國家。 我們來看一些香港跟其他國家相比的數據， 我們從這裡可以看到幾點，首先是完整疫苗的注射率(2劑)，香港是這些國家最低的 ，排在台灣的後面，但那是現在，在讓我們往前看2021年這段，你會發現，香港很早![Re: [問卦] 香港怎麼突然被新冠肺炎淪陷了](https://i.imgur.com/ZSx9zkDb.jpg "Re: [問卦] 香港怎麼突然被新冠肺炎淪陷了")
23
[討論] 台灣可能已經越過確診高峰今天台灣可能迎來近期重大的轉折期，也就週確診病例數開始轉折下降，根據過去幾年 其他國家的狀況顯示，只要沒有其他新的變種入侵，一旦週確診數量開始反轉，他是不 會在短期之內逆轉的，他不是股票，所以當週確診病例數比前一週減少-2%的時候，表 是以台灣整體而言，確診高峰已經過去。![[討論] 台灣可能已經越過確診高峰](https://i.imgur.com/8V8UaTQb.jpg "[討論] 台灣可能已經越過確診高峰")
22
Re: [問卦] 國外共存的狀況如何？呃，我其實更新國外的數據很久了，最近因為全世界只剩台灣跟中國還有疫情，所以我就 不太更新了，難道你一篇都沒看過嘛？ 儘管重症率約只有delta的1/5，但感染率卻是delta的5倍，所以不少國家遇到的重症狀況 跟住院狀況並不亞於當初的delta，不過總體因為每個國家醫療量能都拉起來了，重症轉為 死亡的情況比起前幾次爆發要好很多。![Re: [問卦] 國外共存的狀況如何？](https://i.imgur.com/r9xdxljb.png "Re: [問卦] 國外共存的狀況如何？")
15
Re: [討論] 死亡率創新高 但指揮中心要解散了？我是蠻贊成這個時候討論解散的，6月底差不多就是最適合的時間，其實共存到了這個階段大家也都看的很明白，指揮中心基本上沒有什麼用了，剩下就是各地方政府自主應變，在共存階段，現在需要的是內政部，觀光局，經濟部出來陸續恢復社會秩序，重新開放台灣以及加入國際社會，也就是該由內政部來主導社會恢復了。 疫苗缺不缺？不缺了。 快篩缺不缺？不缺了。 藥物缺不缺？不缺了。 篩檢缺不缺？不缺了。
54
[討論] 鄭文燦被羈押就停權三年！？![[討論] 鄭文燦被羈押就停權三年！？](https://i.imgur.com/kUzSDs7b.jpg "[討論] 鄭文燦被羈押就停權三年！？")
17
[討論] 這樣要看急診？？![[討論] 這樣要看急診？？](https://i.imgur.com/dUeE4Kwb.jpeg "[討論] 這樣要看急診？？")
33
Re: [討論] 如果是黃國昌開鎖進立院![Re: [討論] 如果是黃國昌開鎖進立院](https://i.imgur.com/7JUS6IQb.jpeg "Re: [討論] 如果是黃國昌開鎖進立院")
27
[討論] 黃捷一大早躲去茶水間幹嘛?![[討論] 黃捷一大早躲去茶水間幹嘛?](https://img.youtube.com/vi/cZcOc7HR93I/mqdefault.jpg "[討論] 黃捷一大早躲去茶水間幹嘛?")
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Re: [討論] 黃捷開鎖影片公開![Re: [討論] 黃捷開鎖影片公開](https://i.imgur.com/z6kT3tTb.jpeg "Re: [討論] 黃捷開鎖影片公開")
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Re: [討論] 鄭文燦大好前程怎會走到這一步9
[討論] 讓肥燦交保女法官「一週前換班」![[討論] 讓肥燦交保女法官「一週前換班」](https://cdn2.ettoday.net/images/7736/e7736021.jpg "[討論] 讓肥燦交保女法官「一週前換班」")
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[討論] 這樣搞鄭文燦不怕他魚死網破?11
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8
[討論] 話說，才兩天也很難串供吧？8
[討論] 為什麼thread流量這麽重要？8
[黑特] 原來黃捷真的是綠營女神耶![[黑特] 原來黃捷真的是綠營女神耶](https://i.imgur.com/KgiKUC7b.jpeg "[黑特] 原來黃捷真的是綠營女神耶")
13
Re: [討論] 黃捷開鎖影片公開9
[黑特] 賴清德是最快兌現承諾的台灣總統!!6
Re: [討論] 黃捷開鎖影片公開![Re: [討論] 黃捷開鎖影片公開](https://i.imgur.com/gEl8R4Mb.jpg "Re: [討論] 黃捷開鎖影片公開")
7
[黑特] 阿燦出事，難道真的是其邁要上位了？7
Re: [討論] 老K 之前不爆鄭文燦的卦, 現在才一窩蜂?![Re: [討論] 老K 之前不爆鄭文燦的卦, 現在才一窩蜂?](https://i.imgur.com/VHcZLFPb.jpeg "Re: [討論] 老K 之前不爆鄭文燦的卦, 現在才一窩蜂?")
5
[討論] 民進黨484很廢？![[討論] 民進黨484很廢？](https://i.imgur.com/n9MYLXZb.jpeg "[討論] 民進黨484很廢？")
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[黑特] 燦哥會反咬民進黨嗎？
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