[討論] 周偉航：反對國軍提供非必要空襲資訊

chiguang08/06 23:15他講的其實也沒錯，不然久了會像狼來了麻痺，人民都以為

chiguang08/06 23:15演習而已。真正有事就不會去躲了

holysong08/06 23:17民進黨又惹火他了？

SiaSi08/06 23:17我記得日本後來也不公布了不是嗎？

zixiang08/06 23:17民進黨說這些沒有公信力的原因就是他們玩這套上台的

bighorse008/06 23:17反對公開資訊都出來了 會被笑死

sobiNOva08/06 23:18等國民黨上台就可以看到相反言論了

MilkTeaMan08/06 23:18阿北也是選擇性公開透明更何況這還是國安問題

allyourshit08/06 23:18垃圾現形記

allyourshit08/06 23:19有本事去要求日本不可提供飛彈路徑圖啊 笑你不敢

laladiladi08/06 23:19如果有好的方法讓大家知道一切在掌握中

laladiladi08/06 23:19那可以不公布阿 因為也不是很重要

laladiladi08/06 23:19但人民會恐慌會錯愕 要能安撫大家情緒

c4123171708/06 23:19不然就跟地震警報一樣 都不躲了 QQ

afir08/06 23:20如果民進黨不是滿嘴謊話，這個論點我同意

seacall08/06 23:21人渣那裡打林智堅論文打很勤，但飛彈立場完全和藍營不同

beatmania08/06 23:23欸不是,日本提供的就一定是準確的?

chirex08/06 23:24你要不公開可以啊，但為什麼日本一公開你也跟進？

chrisjohn21408/06 23:24錯了，關鍵在你有沒有教人民應變的能力

chirex08/06 23:24一開始說不想造成民眾恐慌？結果日本公佈你也跟著公佈

chrisjohn21408/06 23:24什麼都沒教當然只能騙啊

chrisjohn21408/06 23:24如果人人可以自保，知道怎麼應對

chrisjohn21408/06 23:24公佈了又怎麼會恐慌跟麻痺

chrisjohn21408/06 23:24這就典型的掩耳盜鈴，自欺欺人而已

chirex08/06 23:24不就自打嘴巴？

chirex08/06 23:26真的不想公開，就是日方公開了也要否認並不為之起舞

chirex08/06 23:26還要譴責日方為何把釣魚台畫到自己領土，反而是跟著公開

chirex08/06 23:27反反覆覆說詞前後矛盾，才是讓人心寒的地方

chirex08/06 23:28還發貼文幫中國開脫說飛彈打到外太空不算領空，然後又刪文

BanaRepublic08/06 23:35日本也是保密功夫做很足，公開的圖片地理比例全是扭

BanaRepublic08/06 23:35曲的，這證明要拿捏公開資訊的界線很高難度，隨便喊

BanaRepublic08/06 23:35要公開，卻不多想兩分鐘，只是在拿未來的威脅開玩笑

rockchangnew08/06 23:37黑箱阿! 國防布

BanaRepublic08/06 23:37去比對看看日本發表的軍演地圖，和Google地圖比較，

BanaRepublic08/06 23:37你才能瞥見一絲保密的難題

rockchangnew08/06 23:38神都敢騙了，騙騙人民OK的啦

jerrylin08/06 23:41其實台灣人也不是想要看詳細資訊

rockchangnew08/06 23:41MIC的爛飛彈會打得準嗎?萬一爛貨亂飛打死人 你負責?

jerrylin08/06 23:41地圖上畫個大概軌跡這樣也會被中共抓到機敏單位嗎

BanaRepublic08/06 23:41更別說日本在其他方面的資訊隱藏

BanaRepublic08/06 23:41人家花了多少心力和錢在做保密，才能安全的揭露

BanaRepublic08/06 23:41並且是因為特定政治目的才揭露

BanaRepublic08/06 23:41台灣人要公開的政治目標是什麼？

BanaRepublic08/06 23:41能在國際上換來什麼？

BanaRepublic08/06 23:41日本是換來了大舉修憲的可能

BanaRepublic08/06 23:41以及對中政策的變軌

BanaRepublic08/06 23:41台灣公開的政治目標，樓上們說說看啊？？

jerrylin08/06 23:43越過上空就越過上空 講清楚應該也不會怎樣吧

BanaRepublic08/06 23:43台灣公布詳細資訊能換來什麼政治目標？蛤？？！

jerrylin08/06 23:43之前不講 現在幫辯護的還不是做了一狗票圖

jerrylin08/06 23:44非要講 上空不等於領空 一般人本來就會覺得很奇怪

rockchangnew08/06 23:44說有沒有飛過台灣算甚麼機密?全世界就台灣人不知道?

rockchangnew08/06 23:45如果是狗黨不公布，DPP早就上街頭了啦

BanaRepublic08/06 23:46民間自己推測、用Google做的圖，當然沒有軍事疑慮

BanaRepublic08/06 23:46軍方的資訊，牽涉雷達性能和情報來源

BanaRepublic08/06 23:46都是高價值資訊，是要去交換政治目標的

BanaRepublic08/06 23:46現在有任何可以換的政治目標嗎？？？

xamous08/06 23:47塔綠班側翼不意外

chenggong08/06 23:49日本不一定準？可以護航，但說日本不準就好笑了

BanaRepublic08/06 23:49日本公布的時間點也很有巧思

BanaRepublic08/06 23:49沒錯，不是只有台灣人在看熱鬧

BanaRepublic08/06 23:49中國也在看著台灣政府公開的資訊

BanaRepublic08/06 23:49看台灣的觀測能力有多精確

BanaRepublic08/06 23:49我們也是被情報收集的對象

BanaRepublic08/06 23:49台灣要有正在被注視的自覺

pandp08/06 23:50假如報導屬實，國防部長的想法是贊成要公佈

BanaRepublic08/06 23:50日本公布的圖連陸地海洋的比例都是扭曲的

BanaRepublic08/06 23:50樓上在說什麼瘋話

pandp08/06 23:51台灣那個雷達能力就美國製，阿共早就知道他的能耐的

Dannyfish08/06 23:51在說什麼？要給敵人錯誤的期待？有要反攻嗎？

pandp08/06 23:52飛彈射出來，台灣假如連軌跡都無法判斷，這場仗也不用打了

ben81101808/06 23:52不公布沒關係 但至少要跟日本講好啊

Dannyfish08/06 23:56別人出來罵才跟著出聲 ，軟硬度倒是立判

pandp08/06 23:562012年12月12日，北韓發射火箭，中華民國政府表示設置於新

pandp08/06 23:56竹海拔2680公尺樂山雷達站的鋪路爪雷達成功捕捉到火箭發射

pandp08/06 23:56路徑，並且全程掌握從火箭點火到墜落點的整體動態

BanaRepublic08/06 23:56台灣跟日本的政治目標不一樣啊

BanaRepublic08/06 23:56台灣又沒有限制軍備的憲法

BanaRepublic08/06 23:56也沒有跟中國叫陣的利益

BanaRepublic08/06 23:56另外台灣雷達的能耐到哪邊

BanaRepublic08/06 23:56中國飢渴的要命好嗎

BanaRepublic08/06 23:56這是最敏感的資訊之一

BanaRepublic08/06 23:56關乎中國對整個西太平洋的投射能力

pandp08/06 23:57維基都寫說我們號稱連北韓都偵測過了，能力還不知道歐

BanaRepublic08/06 23:59日本公布飛彈資訊，可以達成他們的目標

BanaRepublic08/06 23:59台灣公布詳細資訊，無法達成我們的目標啊

BanaRepublic08/06 23:59而且鄰居願意公布，大家看的開心

BanaRepublic08/06 23:59台灣又不用揭露自己的偵測能力

BanaRepublic08/06 23:59這樣不是兩全其美嗎？

LeeSeDol08/06 23:59為什麼要跟日本講好？日本爽公佈就公佈，你們爽去從日

LeeSeDol08/06 23:59本那邊獲取資訊就去獲取，憑什麼台灣要跟日本一致？

pandp08/07 00:00阿共會用來射軍演的還不就那幾款近程導彈，他也沒很怕被情

pandp08/07 00:00蒐啦，不是他主力想隱藏的武器

BanaRepublic08/07 00:02維基百科的資料，我等等就去幫這次軍演加上一樣的段

BanaRepublic08/07 00:02落

BanaRepublic08/07 00:02什麼爛來源資料也引用？？

BanaRepublic08/07 00:02何況台灣不是北韓的直接敵對國家

BanaRepublic08/07 00:02再來你說國軍公布了北韓的詳細飛彈落點和軌跡圖嗎？

pandp08/07 00:02一般軍方公布的還不就時間 路徑 高度 速度 落點，大概只有

pandp08/07 00:02時間 速度比較機密一點，其他哪有什麼機密考量

pandp08/07 00:06公布路徑也沒差，現在一堆載具導彈，中國也不怕你知道發射

pandp08/07 00:06點，他們也知道台灣雷達不可能抓不到

semicoma08/07 00:06對 所以我一方面靠北民進黨和塔綠班之前很嗆 中國演習

semicoma08/07 00:06起來就閉嘴 但同時也支持國防部不公布非必要資訊

pandp08/07 00:07反過來，台灣如果連這幾款東風近程導彈都沒抓到，這場仗才

pandp08/07 00:07真的不用打了

sai568308/07 00:08就算當天台北發布警報，你也不知要躲在哪，台北事先也沒

sai568308/07 00:08做預先的SOp準備

pandp08/07 00:10發佈警報是一個點，提供多少資訊是一個點，有沒有提供錯誤

pandp08/07 00:10資訊又是一個點

BanaRepublic08/07 00:11我是不知道p 先生才剛自己舉證

BanaRepublic08/07 00:11說國軍抓得到北韓的也公布資訊

BanaRepublic08/07 00:11又問「這次為什麼不公布，抓不到不用打」

BanaRepublic08/07 00:11啊是不是自相矛盾

BanaRepublic08/07 00:11你也知道國軍抓得到啊

BanaRepublic08/07 00:11一直要自己軍隊揭露詳細資訊的原因到底是？？？

pandp08/07 00:12沒說要詳細啊，路徑或有沒有經過上空算基本資訊而已

BanaRepublic08/07 00:13公布資訊換得到的政治目標是什麼？

BanaRepublic08/07 00:13不先談政治目標，就把高價值資訊送人

BanaRepublic08/07 00:13到底在想什麼？？？？

pandp08/07 00:13有人要國軍提供發射座標 初速 精確時間 精確落點嗎？

pandp08/07 00:14這些資訊就一點都不珍貴，只是要不要講而已

pandp08/07 00:14除非今天國軍很掉漆的把廈門射的搞成廣州射的，那就不一樣

pandp08/07 00:14了

loveroll08/07 00:15確實 不需要知道的資訊就沒有提供的必要

LeeSeDol08/07 00:15柯韓粉的邏輯：政府不公佈資訊會被人認為政府無法掌握

LeeSeDol08/07 00:15資訊。

LeeSeDol08/07 00:15實際上：政府不公布資訊，我們柯韓粉就操作輿論、攻擊

LeeSeDol08/07 00:15政府無法掌握資訊

pandp08/07 00:16北韓又不是台灣主要威脅，不公布當然沒差，俄羅斯的飛彈軌

pandp08/07 00:16跡台灣有需要偵查公布嗎

Dannyfish08/07 00:16日本也只是寫預測路徑

pandp08/07 00:20今天會被吐槽就是政府覺得哪怕是無攻擊力的偵察機飛越海峽

pandp08/07 00:20中線或ADIZ就覺得必須揭露，但飛過上空的飛彈就覺得沒威脅

pandp08/07 00:20性無須揭露，兩者都不在領空範圍也無攻擊力，那為何做法有

pandp08/07 00:20異

pandp08/07 00:22至於資料的珍貴性剛剛也講了，可以提供非機密的基本資訊。

pandp08/07 00:22假設這些所謂路徑落點資訊很珍貴，那表示自衛隊沒腦袋白白

pandp08/07 00:22自揭能力就是了

pandp08/07 00:24依中華民國國防部2013年向立法院報告，樂山雷達對雷達截面

pandp08/07 00:24積10平方公尺的目標有5000公里的偵測距離，而對於飛彈等截

pandp08/07 00:24面積較小的目標，也有1500公里偵測距離

pandp08/07 00:26退一萬步來說好了，樂山雷達站是馬英九時期設置的，假定馬

pandp08/07 00:26和當時一票將軍都會賣台，那這個雷達的大概能力阿共應該知

pandp08/07 00:26道吧

chenry08/07 00:30實際上台灣人就沒恐慌啊

chenry08/07 00:30某些事後再吵這個大概是被烤鴨訂拿錢不辦事吧

BanaRepublic08/07 00:32P先生要先講公布的政治目標是什麼

BanaRepublic08/07 00:32不然沒事要自己軍隊多冒一點風險幹嘛？

BanaRepublic08/07 00:32這些資訊就是超機密

BanaRepublic08/07 00:32才會連日本公布的都諱莫如深

BanaRepublic08/07 00:32像樓上講的「預測路徑」「預測落點」

BanaRepublic08/07 00:32還都不能講經緯度

BanaRepublic08/07 00:32一開始只空泛的講某島北北西的方位

BanaRepublic08/07 00:32這麼模糊就代表這些資訊價值高到爆炸啦

BanaRepublic08/07 00:32啊鄰居日本跳下去做高風險的差事（公布）

BanaRepublic08/07 00:32大家看到開心，民眾多知道一點開心在心裡

BanaRepublic08/07 00:32要自己軍隊也跳下去幹嘛

BanaRepublic08/07 00:32啊就有日本做了啊？？？

BanaRepublic08/07 00:32我們正好明哲保身不是該偷笑嗎？？？？

pandp08/07 00:35公布的目的就是民眾對敵國軍演有知的權利啊，知道對方做過

pandp08/07 00:35什麼我們才有防衛的心理不是嗎

mhlee08/07 00:35我反對亂發空襲警報，反對反對反對

pandp08/07 00:36不然共機擾台也不用講啊，反正一般人不知道有影響嗎

metro72108/07 00:36沒危害 不發佈警報是對的 就像地震 台灣人被搖習慣了

metro72108/07 00:36除非搖很久很大 大家都不躲 外國人來台灣就不一樣 搖一

metro72108/07 00:36次就嚇得要命 警報要謹慎發 免得大家麻痺

pandp08/07 00:38我覺得機密資訊不該講，但發生過飛過上空的事實也不能講，

pandp08/07 00:38那乾脆對中國有軍演這件事只通知漁民和航空公司就好了，反

pandp08/07 00:38正一般人沒影響啊，講了會恐慌嘛

Anvec08/07 00:38那當初為啥民進黨要求共機進入ADIZ 就要馬政府公布

pandp08/07 00:38阿共宣布什麼軍事動作，國防部就只要說掌握中就好啦

Anvec08/07 00:38平常那個才叫非必要資訊吧

BanaRepublic08/07 00:39P先生談的根本不是國家政治目標

BanaRepublic08/07 00:39日本的天秤另一端是修憲解除軍備、軍售限制

BanaRepublic08/07 00:39是長達70年的未竟夢想

BanaRepublic08/07 00:39另一個則是從友中的外交路線轉向

BanaRepublic08/07 00:39進入新冷戰格局

BanaRepublic08/07 00:39你舉的是什麼芝麻大的權利？？？？

pandp08/07 00:39軍事資訊機密和非機密的層級我看大家認知落差很大

pandp08/07 00:40不然國防部也不用公布我們買的是什麼戰機了啊，被阿共掌握

pandp08/07 00:40國軍軍機種類性能數量，這問題不大嗎

madduxH08/07 00:41本來就是幹嘛急著讓敵人知道自己的能力，那群酸國防部的

madduxH08/07 00:41人到底懂什麼

BanaRepublic08/07 00:41有足夠大的政治目標，再來吵公布機密資訊去交換

pandp08/07 00:42台電即時備轉容量也不用公布啊，反正有點你就用，跳電你也

pandp08/07 00:42沒辦法自己修對吧，缺電你能自己發電嗎，不行嘛

pandp08/07 00:43你對機密的認定夠嚴謹，大概我比較弱覺得這不是很機密

pandp08/07 00:44國軍幾個軍機機場也不要公布啊，阿共射過來炸跑道怎麼辦

pandp08/07 00:44笑死

BanaRepublic08/07 00:45不要亂扯別的，集中討論，不要亂舉例

BanaRepublic08/07 00:45提不出建設意見就趕快去睡覺

pandp08/07 00:46我覺得蔡依林有沒有結婚大概是秘密，但大概有人覺得保住蔡

pandp08/07 00:46依林是不是女性這件事很重要

pandp08/07 00:47你對機密的認知都比日本自衛隊還專業了，我看只有美軍上將

pandp08/07 00:47能提出見解吧

BanaRepublic08/07 00:51這是典型的模糊焦點式帶討論方式

BanaRepublic08/07 00:51總結上述討論

BanaRepublic08/07 00:51國軍不公布更多資訊有助於避免中國的情蒐

BanaRepublic08/07 00:51日本願意公布是因爲有重大政治利益

BanaRepublic08/07 00:51日本在保密處理上也花了非常多程序

BanaRepublic08/07 00:51台灣民眾能從日本方面得知相關資訊

BanaRepublic08/07 00:51就不用再要求國軍也公布同等的資訊

BanaRepublic08/07 00:51更別說更詳細的偵蒐情報

BanaRepublic08/07 00:51以避免中國現在正進行的情報工作

something32008/07 00:53沒人說要發防空警報 是飛彈有沒越過上空要講清楚啊

something32008/07 00:53= =

pandp08/07 00:53歐，好啦，反正你覺得機密就機密啦。哪天阿共在淡水搶灘登

pandp08/07 00:53陸也不用通知中南部啊，反正又不會叫中南部逃難，民眾也不

pandp08/07 00:53會去上去灘頭防禦

pandp08/07 00:53笑死

something32008/07 00:55而且這東西大家都偵測得到 你不報別人也會報 變成

something32008/07 00:55國民從外國新聞看到第一手消息 這對國軍信譽有幫助

something32008/07 00:55嗎？

pandp08/07 01:04而且蔡總統還曾經po文去樂山雷達站慰勞國軍，我們元首竟然

pandp08/07 01:04讓證實了樂山有個雷達站，這麼機密的資訊被阿共知道不會有

pandp08/07 01:04危險嗎

chirex08/07 01:19日本公布圖片狂吃台灣豆腐，總統府才該發文譴責吧。

whizz08/07 01:23 到底在公山小 全世界都知道樂山雷達站在哪

whizz08/07 01:24 然後 飛彈軌跡測不出來 還要日本公佈

whizz08/07 01:25 飛彈軌跡是啥機密 我懷疑國軍根本廢物 沒偵測到

gisasy00108/07 01:26公佈資訊為何機敏人員會出事？你雷達站固定位置中

gisasy00108/07 01:26共早就知道了.

notime08/07 01:28自以為機密

VOICE08/07 02:02年底一人一票，誰對誰錯就知道

MADAOTW08/07 02:30你確定雷達真正位置是給你看到的那樣

stoke409608/07 02:37說日本準的，他這次說打9顆，可是事實是打了11顆好嗎？

pandp08/07 02:41沒人說日本準啊，但日本有被打到EEZ就公布了軌跡

pandp08/07 02:42台灣現在的問題是被顏射但軌跡不想講，看你覺得重不重要機

pandp08/07 02:42不機密而已

chanollili08/07 04:08那萬安演習可以不用演習了

ballby08/07 08:01日本他家的事XDDD

ocwandu08/07 16:50很愛講自己曾是機敏的一員XD

ocwandu08/07 16:50跟宅男howard 一樣