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[討論] 為什麼自稱清白的一個退選一個辭職?

看板HatePolitics標題[討論] 為什麼自稱清白的一個退選一個辭職?作者
gve50714
(鬥戰聖佛)
時間推噓17 推:18 噓:1 →:411

林智堅
自證清白,全是國民黨抹黑和攻擊
正常人角度的話
被誣陷和抹黑論文抄襲應該是堅不退選,
持續向教育部上訴台大程序有瑕疵,以此捍衛自己的清白,
為什麼最後小智主動投降退選,
學歷也不要了

陳明通
小智的教授,
正常人角度的話
親自指導的學生有沒有抄襲自己最清楚
自己的學生被誣陷和抹黑論文抄襲應該要留在台大,
在台大持續蒐證,有朝一日把證據呈上教育部,
以此捍衛自己和學生的清白,
為什麼最後阿通師主動辭職,
教授也不當了

可以請民進党發願重啟調查,連署發回重審嗎...


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.149.88 (臺灣)
PTT 網址

wwl090908/16 14:37鄭文燦:人格清白是林智堅一生追求的價值

somehog08/16 14:38沒聽過:以死明志?

wawaking108/16 14:38價值道德問題,小學變碩士的有要退選嗎?

cottontsai08/16 14:39https://i.imgur.com/T5J3iWh.jpg

linceass08/16 14:39台大發聲明了 沒有辭職 是不續聘

kabor08/16 14:39好戲正要上演啊

lesnaree208/16 14:40不要臉

reticentcrow08/16 14:40霸氣議長承認然後繼續當議長是吧?

g9122xj08/16 14:41佛跳牆論文也很精彩,我等著看,師父被簡舒培質詢的逐字

g9122xj08/16 14:41稿也做好了,搭配服用效果更佳~

IBIZA08/16 14:43PTT真的一堆文盲

IBIZA08/16 14:45陳明通是台大教授借調國安局當局長 只是他又回台大兼課

IBIZA08/16 14:45現在是陳明通說他下學期要專心借調 不兼課了

IBIZA08/16 14:45他台大教授的身分還是沒變

IBIZA08/16 14:46他的教授身分要等學倫會有懲處才有可能被拔

oue08/16 15:03輿論戰玩不贏吧 我到今天才發現原來林跟余的論文 研究對象跟

oue08/16 15:03內容不一樣 但還是被講抄襲

oue08/16 15:04一個研究無黨籍候選人的槓桿效應 一個研究林智堅的選民特質

oue08/16 15:04兩篇結論其實完全無關

IBIZA08/16 15:16有沒有抄襲關結論屁事

oue08/16 15:31連研究對象都不同人...

oue08/16 15:34其實很好奇所謂的41%重複,是那些句子,有沒有列表。如果都

oue08/16 15:34是緣起跟研究學理重複,這個根本不是研究的主體吧。還有,拿

oue08/16 15:34了同個民調資料,像我就看到列出相同問卷跟表格,兩人都有列

oue08/16 15:34明出處,這些是否也被列在重複的41%中?

oue08/16 15:35研究同資料,重複度高,這是否也算抄襲?

oue08/16 15:37像你在另一盤回的,第一章好幾頁相同,但我看到的是在講同一

oue08/16 15:37場選舉,講各候選人獲得票數跟比例,這也算抄襲嗎?能直接說

oue08/16 15:37哪幾頁有抄襲嗎

ivanos08/16 15:53列車都翻了 還沒下啊

oue08/16 16:04那幾句抄襲被抓包 這點沒啥可質疑啊

oue08/16 16:05但號稱有41%抄襲 兩篇根本不同主題跟內容的論文 是怎麼抄襲

oue08/16 16:05到41% 台大到現在還是沒公佈吧

odahawk08/16 16:05稍微認真讀過兩人論文的都不會認為是抄襲,不過新聞就洗

odahawk08/16 16:05台大已經說審查過程不公佈了

oue08/16 16:07人都退選了 不然我可不敢質疑 畢竟會被政治化

oue08/16 16:08現在不選 當成普通論文講比較 才發現根本是不同研究對象跟內

oue08/16 16:08

oue08/16 16:08這情況不能提出質疑嗎 尤其號稱41% 跟真正看到的差太多

IBIZA08/16 16:16不要再鬼扯了好不好

IBIZA08/16 16:16林跟余就是拿同樣的資料, 同樣的分析方式, 甚至大部分章節

IBIZA08/16 16:16文字完全一樣, 但一個分析為什麼林智堅第一, 一個分析為什

IBIZA08/16 16:16麼蔡仁堅第三

IBIZA08/16 16:17這樣可以的話, 我是不是拿兩本一樣的論文, 只要改最後一段

IBIZA08/16 16:17就好?

oue08/16 16:22一個研究無黨籍的候選人,對整體投票率的影響。

oue08/16 16:23一個針對林智堅的選民結構做分析,探討他從形象政見曝光率等

oue08/16 16:23方面的情形

oue08/16 16:24兩整本上百頁的看完,除了用相同的民調資料,從分析到結論都

oue08/16 16:24不一樣。畢竟,根本是拿不同人的資料在分析啊

IBIZA08/16 16:24兩本論文的變項明明就都是社會基礎、政治基礎、個人特質、

IBIZA08/16 16:24選情判斷

IBIZA08/16 16:25然後社會基礎的部分, 兩本都是選擇性別 年齡 教育程度 跟

IBIZA08/16 16:25職業作為社會基礎的變數

IBIZA08/16 16:26林智堅就只是把人名替換成ABC而已 最好笑的替換過程中

IBIZA08/16 16:26還替換錯

oue08/16 16:26當然你可以說分析過程有抄襲,但事實上兩篇都有列名研究方法

oue08/16 16:26,也都有出處,看起來應該是照同一個教授教的方法去寫論文。

oue08/16 16:26但,這就算抄襲的話,是否太過?尤其你以為是研究第一或第三

oue08/16 16:26名的分析,你根本沒看懂他在寫的是槓桿性啊

oue08/16 16:27最典型的 不就連宋因此輸給陳水扁那次

oue08/16 16:33類似的分析,其實新聞也都有,所以若說這論文太混,我也完全

oue08/16 16:33贊同。但若因此說是抄襲,個人是覺得太武斷,尤其是研究主題

oue08/16 16:33根本不同人

IBIZA08/16 16:33笑死 所謂的槓桿性 就只是蔡仁堅為什麼可以拿十幾趴選票

IBIZA08/16 16:34這跟蔡仁堅為什麼拿第三有甚麼差別?

IBIZA08/16 16:34就包裝而已

IBIZA08/16 16:35基本上就是拿同一份資料 同樣的分析方式 分析為什麼一個

oue08/16 16:35記得您是以前的政黑板主吧 對類似的分析

oue08/16 16:35應該很了解吧 都會分析投票者的性別 年齡 學歷 居住地等 這

oue08/16 16:35樣是否就能說算抄襲?

IBIZA08/16 16:35可以拿38%選票 一個拿20%選票

IBIZA08/16 16:36當然叫抄襲

oue08/16 16:36所以我看的重點是放在c的影響 看論文怎麼去對那些數據做判斷

oue08/16 16:36與說明

IBIZA08/16 16:36如果某人寫了一篇論文 分析今年勇士奪冠的原因就是沒守住

oue08/16 16:36至於余的論文 是針對林的支持者做分析

oue08/16 16:37你可以說兩篇用了類似的分析法 但 這是否就可以說構成抄襲?

IBIZA08/16 16:37curry, 我把全文節重點照抄, 把curry名字改成杰倫

IBIZA08/16 16:38最後結論是青賽輸掉的原因是杰倫沒守好, 這樣算不算抄襲

oue08/16 16:38畢竟這問題又回歸到學分班學位的取得,甚至擴大到所有碩博士

oue08/16 16:38論文。照相同模組去設計實驗跟分析,這本身是否有錯?

IBIZA08/16 16:38這兩本論文根本就是換句話說而已 而且他還沒換句話

IBIZA08/16 16:38有整段文字直接copy paste的情況

IBIZA08/16 16:38你最基本最基本 就是不該copy paste

oue08/16 16:39像研究鮪魚的論文,換個人拿旗魚去寫

oue08/16 16:39請問,您是否認為這算抄襲?

IBIZA08/16 16:39這兩篇論文一堆整段甚至整頁copy paste, 只改人名跟數字

IBIZA08/16 16:39這我不知道 除非鮪魚跟旗魚有勝負關係

IBIZA08/16 16:40基本上同一場比賽 你贏的原因 就是我輸的原因

oue08/16 16:40畢竟都會做一樣的水質分析 路徑分析 還可能用一樣的軟體去追

oue08/16 16:40蹤路徑

IBIZA08/16 16:40就像我講的 我可不可以把一篇研究今年冠軍賽的論文拿來

IBIZA08/16 16:40把裡面說勇士哪裡做得好的部分 全改成青賽哪裡做不好

IBIZA08/16 16:40這樣算不算抄襲

oue08/16 16:41會做一樣的換肉率計算 會用一樣的統計軟體去跑市場獲利

IBIZA08/16 16:41基本上我只要替換人名跟數字 就能改出一篇新論文

IBIZA08/16 16:41這當然是抄襲

IBIZA08/16 16:41你不要再鬼扯了 旗魚鮪魚 沒有勝負關係

IBIZA08/16 16:41但選舉有

oue08/16 16:41如你說的,換一個研究對象,其他分析跟統計都一樣。你認為這

oue08/16 16:41樣算抄襲嗎

IBIZA08/16 16:42當然算 因為他們的統計是連動的

oue08/16 16:42有競爭啊 食物鏈 市場需求 哪沒競爭

IBIZA08/16 16:42我把一篇稱讚勇士的新聞拿來 全改成青賽哪邊沒做好

IBIZA08/16 16:42當然是抄襲

IBIZA08/16 16:42旗魚鮪魚有同樣食物鏈嗎?

IBIZA08/16 16:42你別鬼扯好不好

oue08/16 16:43那麼 你可以去看看這個世界 有多少讓你覺得是抄襲的論文吧..

oue08/16 16:43.這樣的認定標準太不合理吧

IBIZA08/16 16:43不好意思 教育部的抄襲定義

IBIZA08/16 16:43你只要照抄幾行字 沒有標註 就是抄襲

IBIZA08/16 16:43這也是論文普遍的抄襲定義

IBIZA08/16 16:43你甚至不需要整篇抄襲

oue08/16 16:43甚至還看過 同一個藥草運用到化妝品的應用

oue08/16 16:44一個用在乳膏 一個用在面膜 其他都一樣

IBIZA08/16 16:44你看過甚麼我不知道  但我知道這兩篇論文就是同一篇改出

IBIZA08/16 16:44來的

IBIZA08/16 16:44太明顯了

oue08/16 16:44當然 都有標研究方法原理跟步驟的出處

IBIZA08/16 16:45請問兩篇論文可以五六頁文字完全一樣嗎?

IBIZA08/16 16:45只有把人名替換成ABC這樣?

oue08/16 16:45就跟林與余的論文一樣 其實研究方法跟資料都有標出處

IBIZA08/16 16:45這不叫抄襲叫甚麼

IBIZA08/16 16:45不好意思 沒有喔

IBIZA08/16 16:46五六頁文字完全一樣 並沒有任何一方標註引用

oue08/16 16:46我很好奇 你一直說一樣 能否把研究主體部分 你覺得是抄襲的

oue08/16 16:46頁面 截個圖分享?

oue08/16 16:47例如 哪一個分析結論是抄的 可以給個圖嗎

IBIZA08/16 16:47林智堅論文的第10頁開始 余政煌的論文第13頁開始

IBIZA08/16 16:47連續好幾頁文字幾乎一樣 只是把人名改成ABC

oue08/16 16:47沒圖沒真相 想當年這可是老板友常講的 XD

IBIZA08/16 16:48不好意思打反了 是林智堅第13頁 余政煌第10頁

IBIZA08/16 16:48https://reurl.cc/XV5G5D

IBIZA08/16 16:48https://reurl.cc/NRGQGq

IBIZA08/16 16:49直接看論文吧

IBIZA08/16 16:5013頁跟10頁根本就照抄 人名改成ABC, 然後配合改ABC改一點必

IBIZA08/16 16:50要的描述, 最糟糕的是, 有的地方還改錯

IBIZA08/16 16:50在第14頁的地方

IBIZA08/16 16:51在林智堅第14頁的地方 余正煌第11頁的地方

IBIZA08/16 16:51余政煌寫:

IBIZA08/16 16:51 蔡仁堅的學歷最高,臺北醫學院藥學系畢業後,赴美留學取得

IBIZA08/16 16:52 美國哈佛大學政府學院公共行政碩士

IBIZA08/16 16:52林智堅寫:

oue08/16 16:52林的第十三十四頁,有列出處。十四頁是問卷調查選項。

oue08/16 16:52但,別忘了,這不就是林的民調資料嗎?問卷調查的題目,算是

oue08/16 16:52林還是余的?

IBIZA08/16 16:52 C 的學歷最高,臺北醫學院藥學系畢業後,赴美留學取得美

IBIZA08/16 16:52 國哈佛大學政府學院公共行政碩士

oue08/16 16:53這邊一樣,不是廢話嗎 選舉分析,列出問卷題目,是抄襲?

IBIZA08/16 16:53 不要鬼扯 我講的不是民調的部分

IBIZA08/16 16:53是民調已外的部分 還是照抄

IBIZA08/16 16:53你要一直這樣睜眼說瞎話嗎?

oue08/16 16:53如果因為列出相同一份問卷題目放在論文,就叫抄襲...那還真

oue08/16 16:53的不用討論了。

IBIZA08/16 16:54我引用的兩行話很顯然是照抄的沒錯吧?

IBIZA08/16 16:54我引用的兩行話很顯然是照抄的沒錯吧?

IBIZA08/16 16:54這兩行話不是問卷

oue08/16 16:54你自己列的頁數 不就是問卷題目那頁?

IBIZA08/16 16:54是 但是除了問卷還有別的話吧

IBIZA08/16 16:54還是你一定要我貼圖打妳臉?

oue08/16 16:56問題是,抄一句跟研究主體無關的話,就算一篇抄襲的論文...

oue08/16 16:56我對這認定提出質疑,尤其是41%的抄襲率

oue08/16 16:56畢竟看到的抄襲字句 怎麼算都沒幾句 又都跟研究主體無關的部

oue08/16 16:56

IBIZA08/16 16:57https://imgur.com/a/iY3prCY 林智間論文P14

IBIZA08/16 16:57https://imgur.com/a/ItqLesm 余政煌論文P11

IBIZA08/16 16:57不要再唬爛了 這整段句子都是照抄的 最扯的是替換姓名替換

oue08/16 16:58所以,抄這句,代表論文內容抄了41%?

IBIZA08/16 16:58錯了 蔡仁堅是A, 這邊替換名字換錯換成C了

IBIZA08/16 16:58錯了 蔡仁堅是A, 這邊替換名字換錯換成C了

IBIZA08/16 16:58不好意思 不是有只有這句 有眼睛的都看得到是整段抄襲

IBIZA08/16 16:58而這種整段抄襲的情況 第一章有四五頁 後面四五張也是

oue08/16 16:58這個根本跟研究主體無關吧 研究主題是第三候選人的槓桿者性

oue08/16 16:58

IBIZA08/16 16:59不好意思 整頁抄襲耶

IBIZA08/16 16:59不好意思 整頁抄襲耶

IBIZA08/16 16:59你的說法就是我整本抄 只要把主體從curry改成jalen brown

IBIZA08/16 16:59就可以是吧?

IBIZA08/16 16:59守不住curry 改寫成 brown守不好

oue08/16 16:59問題是你說他抄余的 把數字跟名字換掉而已,我比較想知道這

oue08/16 17:00部分

IBIZA08/16 17:00這樣研究主體就變了 是吧?

IBIZA08/16 17:00https://imgur.com/a/iY3prCY 林智間論文P14

IBIZA08/16 17:00https://imgur.com/a/ItqLesm 余政煌論文P11

oue08/16 17:00明明是分析不同事情,還真看不出你說哪邊換數字就好

IBIZA08/16 17:00我框起來的紅框的部分 事實上是整段都是人名替代成ABC

IBIZA08/16 17:01這樣還看不出來我只能說是睜眼說瞎話

oue08/16 17:01但那跟研究內容分析方法之類無關吧

IBIZA08/16 17:01不好意思 分析內容也是一樣

oue08/16 17:01一般來說,論文的論字,不就在用如何進行分析討論。這篇重點

oue08/16 17:01在槓桿性質

IBIZA08/16 17:02錯 一般來說 論文每一行都不能抄襲

oue08/16 17:02所以 哪頁討論到這件事 是抄余的?

IBIZA08/16 17:02錯 一般來說 論文每一行都不能抄襲

IBIZA08/16 17:02錯 一般來說 論文每一行都不能抄襲

oue08/16 17:05背景介紹類的 這個本來都是抄的吧 那兩頁是有看到林列出參考

oue08/16 17:05 前一頁11跟那頁列了12 就算沒列到 也只是抄資料時沒超抄好

oue08/16 17:05

oue08/16 17:06人物介紹抄錯字 我不知道為啥好像很重要

oue08/16 17:07這個也是我前面問的 框架的抄 算真的抄嗎

IBIZA08/16 17:07瞎子也看得出來這個結論的第一段是抄的吧 其實後面也是

oue08/16 17:07選舉分析 不都長這樣

IBIZA08/16 17:07結論的前言 余政煌多做一個分析模型, 所以多一個面向

oue08/16 17:08像我舉的例子 架構都會一樣

IBIZA08/16 17:08最好是連順序都一樣啦

IBIZA08/16 17:08這不是架構問題而已

IBIZA08/16 17:08瞎子都看得出來是用抄的 換人名 換數據而已

oue08/16 17:08重點是在各自分析對象不同 結論也不同吧

IBIZA08/16 17:09瞎子都看得出來是用抄的 換人名 換數據而已

IBIZA08/16 17:09對啊 就像你的結論是沒守住curry, 我的結論是jaylen守不好

IBIZA08/16 17:09這樣可以嗎?

IBIZA08/16 17:09這就是抄襲 好嗎?

oue08/16 17:10再拖麻煩你貼一張 那頁之後的比較嗎

IBIZA08/16 17:12有夠煩的 瞎子都看得出是抄的

oue08/16 17:13用一樣的分析,有列出處,同一個老師教的做法,算抄?

oue08/16 17:13這就是我在問的,這樣算抄,全世界有多少論文一樣中槍?

IBIZA08/16 17:13瞎子都看得出是抄的

IBIZA08/16 17:14不好意思 沒有列出處

IBIZA08/16 17:14這兩段也是 人名替換 數據替換

oue08/16 17:15這是結論,還列啥出處

oue08/16 17:15我講研究方法跟分析法啦

IBIZA08/16 17:15就跟Curry投得好 改成Jaylen守不好一樣

oue08/16 17:15換個選舉資料 還不是一樣的研究

IBIZA08/16 17:15就跟你說 一行都不能用抄的

IBIZA08/16 17:15結論用抄的 就要標註出處啊 有標嗎?

IBIZA08/16 17:15結論用抄的 就要標註出處啊 有標嗎?

IBIZA08/16 17:15結論用抄的 就要標註出處啊 有標嗎?

IBIZA08/16 17:15結論用抄的 就要標註出處啊 有標嗎?

IBIZA08/16 17:16標下去這本論文還能看嗎?

oue08/16 17:16先列人物資料 跑一樣的分析

oue08/16 17:16先性別 年齡 學歷 居住地

oue08/16 17:16哇,糟了,這樣長一樣,抄襲?!

IBIZA08/16 17:16連句子都一樣 很明顯抄襲啊 XD

IBIZA08/16 17:17順序一樣老實講也是很明顯的抄襲

oue08/16 17:17就跟食神那台詞一樣,步驟就相同

oue08/16 17:17反正都有列研究方法跟分析法出處

oue08/16 17:17除非,這個分析法還有專利

IBIZA08/16 17:17還是你要凹這些句子都是剛好排成一樣順序?

IBIZA08/16 17:17不要唬爛 哪來的步驟相同

oue08/16 17:18應該說,都是用一樣範本吧。但,這應該問題要回歸到,論文的

oue08/16 17:18原創性要到多高

IBIZA08/16 17:18先分析性別還是年齡還是學歷 哪有甚麼步驟的

IBIZA08/16 17:18先分析性別還是年齡還是學歷 哪有甚麼步驟的

IBIZA08/16 17:18先分析性別還是年齡還是學歷 哪有甚麼步驟的

IBIZA08/16 17:18範本? 這就不行了啊XD

IBIZA08/16 17:18不要鬼扯了啦

IBIZA08/16 17:19你抄範本還是抄余政煌 沒有差別 好嗎?

oue08/16 17:19很可惜,你說不行,但學術搜尋看就一堆

oue08/16 17:19你在寫論文 難道沒看過任何其他論文?

oue08/16 17:20不會覺得說這樣的編排架構可以參考?

oue08/16 17:20他找的文獻很不錯 我也拿來引用

oue08/16 17:21照你的高標準,連一行都不行啊

oue08/16 17:22而且實驗類的論文,用相同步驟對不同物質做研究,也很常見,

oue08/16 17:22也會被你認為抄襲是嗎

oue08/16 17:24像藥物類的論文,有時就得一堆系列性實驗,才能真正完成。所

oue08/16 17:24以可以看到一堆類似的研究,一堆小發表最後匯集成大結論。

oue08/16 17:25如果照你的說法,那堆研究者大概永遠不用畢業了

oue08/16 17:33說真的,林退選了我才敢稍微講,不想政治化。所以,希望您是

oue08/16 17:33用學術論文為主題來討論,不要用政治化態度。尤其學分班的論

oue08/16 17:33文製作與學位取得,本身的定位其實真的該就此事件去檢討,

IBIZA08/16 17:33搜尋看就一堆你就去檢舉啊

IBIZA08/16 17:33不好意思 引用跟抄襲是不一樣啊

IBIZA08/16 17:34你當然可以引用某個人的論文 但就是得標註好

oue08/16 17:34像這次許淑華抄下屬的,議長直接放話,該如何處理與判定?

IBIZA08/16 17:34例如引用兩句 那是這樣寫

oue08/16 17:34許的下屬說自願給,不用引註

IBIZA08/16 17:35OOOOO,「XXXXXXXXXX,XXXXXXX」(AAA,2004),OOOOOO

IBIZA08/16 17:35許淑華當然是抄襲

oue08/16 17:35有些句子可能是不重要 是否要嚴格要求?

IBIZA08/16 17:35當然不行

IBIZA08/16 17:35你引用兩句 舊式用這個格式

IBIZA08/16 17:36引用更多 就是像我前面 縮編

IBIZA08/16 17:36 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

IBIZA08/16 17:36 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

IBIZA08/16 17:36 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

IBIZA08/16 17:36 (AAA,2004)

oue08/16 17:36例如兩篇結論,你認定抄襲,但我會覺得沒差。順序用相同研究

oue08/16 17:36模式,結論當然也照順序寫,這也算抄?

IBIZA08/16 17:36沒有甚麼你覺得我覺得的

IBIZA08/16 17:37寫論文就不能抄

IBIZA08/16 17:37廢話 當然是抄 這麼明顯 瞎子都看得出來

IBIZA08/16 17:38文字不管是用copy paste或是換句話說的方式

IBIZA08/16 17:38有標註才叫引用 沒標註 都是抄襲

oue08/16 17:39我個人是比較傾向,屬於真正有研究性質的產出,需注意抄襲;

oue08/16 17:39還有學理的文獻引用,是研究成果,也要注意。但研究架構,除

oue08/16 17:39非是有特殊學理,不然架構本來就會一堆參考,這個抓抄襲有點

oue08/16 17:39過頭。

IBIZA08/16 17:39這個跟你論文品質爛無關 就基本的論文倫理

IBIZA08/16 17:39哪裡過頭 這個就基本論文倫理

IBIZA08/16 17:39你沒學問沒關係 最低標準是就是引註要標註, 沒標註以外的

IBIZA08/16 17:39每一行字都得自己寫自己刻

IBIZA08/16 17:40管你是抄報紙 抄雜誌 你兒子小學聯絡簿都一樣

IBIZA08/16 17:40說穿了, 這些論文就是如果正確標註 根本不用想過

IBIZA08/16 17:40每一頁都標註引用是能看嗎?

oue08/16 17:42其實看林的論文 引用標記也滿滿的

IBIZA08/16 17:43不好意思 他真的要標的話 應該80%都要標吧

IBIZA08/16 17:43他的論文很明顯就是用另一本改出來的

IBIZA08/16 17:43才會有替換人名還換錯的情況

oue08/16 17:44我只提出對研究法的抄襲認定問題

oue08/16 17:44還有41%這個莫名數據質疑

oue08/16 17:44幫他講話只是逆風 其實也不想惹

oue08/16 17:44只是個人對這次抄襲認定真的覺得不正常

IBIZA08/16 17:44你提出的東西根本沒意義

IBIZA08/16 17:44是你個人不正常吧

IBIZA08/16 17:44你根本就沒寫過論文 沒上過倫理課?

IBIZA08/16 17:45林智堅這個已經是很誇張了 大概除了整本抄以外

oue08/16 17:45你跟我在抄襲認定上差很多 我認為換不同資料 不同研究目的去

oue08/16 17:45分析 就算不同

oue08/16 17:45但你把這些分析一樣算進抄襲

IBIZA08/16 17:45這個算是抄最多了

IBIZA08/16 17:45笑死 甚麼時候輪到你我認定 論文的抄襲標準就是一句都不能

IBIZA08/16 17:45不標註

IBIZA08/16 17:46自創認定咧

oue08/16 17:46就像我舉的例子 不同東西 用相同研究法 也有列學理出處 為啥

oue08/16 17:46算抄襲

IBIZA08/16 17:46你抄一個句子就是抄啊 為啥不算抄襲

oue08/16 17:47研究法有列出處,也不能相同嗎

IBIZA08/16 17:47更何況林智間幾乎是抄整本了

IBIZA08/16 17:47當然 就跟你說一個句子都不能抄 要抄就要標註

IBIZA08/16 17:47當然 就跟你說一個句子都不能抄 要抄就要標註

oue08/16 17:47我指的重點是研究主體

IBIZA08/16 17:47你指甚麼都沒用 擬就搞不清楚狀況

IBIZA08/16 17:47論文就是不一個句子都不能抄 要抄就要標註

IBIZA08/16 17:48論文就是一個句子都不能抄 要抄就要標註

oue08/16 17:48我的問題是 有列出研究法的學理出處

oue08/16 17:48為何你還是認為屬於抄襲?

IBIZA08/16 17:48有夠煩的

IBIZA08/16 17:48我拿一本直接來copy也是有列出研究法學理出處啊

IBIZA08/16 17:48我拿一本直接來copy也是有列出研究法學理出處啊

IBIZA08/16 17:48我只要改結論就行是吧

IBIZA08/16 17:49林智堅就是copy的 當然會有出處

IBIZA08/16 17:49問題就是他是直接照抄別人的

IBIZA08/16 17:50一本正常的論文 本來就會標註研究方法 理論出處

IBIZA08/16 17:51所以我隨便拿一本來 只改一小部分 我的論文也會有

IBIZA08/16 17:51研究方法跟理論出處啊 因為我就是直接拿來改的啊

IBIZA08/16 17:51問題是我整本都是抄的啊

oue08/16 17:51你說抄 但根本是不同對象 而且前面也有寫研究方法 有列學理

oue08/16 17:51跟出處

IBIZA08/16 17:52研究方法跟學理出處 他就照抄余的啊

IBIZA08/16 17:52研究方法跟學理出處 他就照抄余的啊

IBIZA08/16 17:52我現在去拿一本論文來 只改一點點 也是會有研究方法跟學理

IBIZA08/16 17:52出處啊

oue08/16 17:54你覺得他改很少 我覺得還好 但抄襲論定不是憑感覺。應該要有

oue08/16 17:54確切的判定,並加以公開吧。我就在質疑那不公開的41%

IBIZA08/16 17:54確切的判定早就出來了 你只是不想承認而已

IBIZA08/16 17:54確切的判定早就出來了 你只是不想承認而已

IBIZA08/16 17:54用改的就不行 沒甚麼還好的

oue08/16 17:55這樣未來才有判斷依據,不然不就像咱兩個老人,在爭到底算不

oue08/16 17:55算抄...吵贏也沒用,根本沒明列判例啊

IBIZA08/16 17:56不好意思 只有你在吵

IBIZA08/16 17:56學倫會結果早就出來了

oue08/16 17:57那幾句一樣的 我覺得可以判抄 但比例太低而且都是在非研究主

oue08/16 17:57體的背景之類

oue08/16 17:57主體部分才是咱爭議點,你覺得照同樣做法不行,我覺得有列方

oue08/16 17:57法的引註而且對象不同就可以

oue08/16 17:57學倫會沒公布是哪41%抄

oue08/16 17:58這也是我看完 覺得哪有這麼多 才跳進來討論 畢竟兩篇差這麼

oue08/16 17:58多 感覺不算抄41%

IBIZA08/16 18:02不要再你覺得了 論文的標準就是一行都不行

IBIZA08/16 18:02他這個抄41%我完全不意外啊

IBIZA08/16 18:03像這個很明顯就是抄的啊

IBIZA08/16 18:03問題是你也說你看不出來

IBIZA08/16 18:03一行都不行 何況41%

oue08/16 18:04人家一開始就說要這樣分析,只是兩篇對象不同。這也算抄?又

oue08/16 18:04不是沒列明。

IBIZA08/16 18:05他就是沒列明 抄余的

oue08/16 18:06如果是研究一樣對象,得一樣數據,抄襲無爭議。但現在是不同

oue08/16 18:06對象。這個部分學倫會沒列出來吧,你自己判定的?

IBIZA08/16 18:06他跟余的論文有許多頁文字一看就知道是照抄的

IBIZA08/16 18:06笑死 整本都一樣那叫copy 不叫抄襲 好嗎?

IBIZA08/16 18:06笑死 整本都一樣那叫copy 不叫抄襲 好嗎?

IBIZA08/16 18:06笑死 整本都一樣那叫copy 不叫抄襲 好嗎?

IBIZA08/16 18:07你是不是搞不懂複製跟抄襲的差別?

IBIZA08/16 18:07學倫會已經判定是抄襲了 哪來的沒列出來

oue08/16 18:07他們說高度相似,但同樣的研究法,當然會高度相似啊。這就是

oue08/16 18:07我在問的,不能用類似的研究方法,去針對不同對象嗎?明明一

oue08/16 18:07堆論文都這樣

oue08/16 18:08所以,這也是我對判定覺得有疑慮的部分

IBIZA08/16 18:08 台大並出示比對圖檔和細節,包括堪稱「碩論的核心」,摘

IBIZA08/16 18:08 要也抄襲,10行中有7行相似,第一章、第四章、及結論等

IBIZA08/16 18:08 都有大量抄襲,不符合學術倫理要求。

IBIZA08/16 18:08台大明明就說是抄襲 包括結論

IBIZA08/16 18:09哪有說高度相似?

IBIZA08/16 18:09你不要自己鬼扯 說是台大講的好嗎

oue08/16 18:09而且 那段跟新聞針對選舉結果 寫法類似 這種類似就判定抄襲

oue08/16 18:09

oue08/16 18:10https://bit.ly/3ArkXfW

oue08/16 18:15摘要 部分行 那個說抄襲我也認同

oue08/16 18:15但研究方法跟對像不同也被當抄襲 我提質疑

oue08/16 18:15所以不用管是誰 我還是覺得又不是沒說明研究方法 照類似方法

oue08/16 18:15做 格式類似 為啥可以判定算抄襲?

IBIZA08/16 18:15你這則新聞也是說 多處重疊嚴重抄襲 哪有說高度相似?

IBIZA08/16 18:15你這則新聞也是說 多處重疊嚴重抄襲 哪有說高度相似?

IBIZA08/16 18:15當然被當作抄襲 因為一看就知道是從別人那邊複製過來改的

oue08/16 18:15這個對很多論文的設計與執行 一定會產生影響

IBIZA08/16 18:15這樣為什麼不叫抄襲?

IBIZA08/16 18:16不會 因為這就是論文倫理的正常標準

IBIZA08/16 18:16不會 因為這就是論文倫理的正常標準

oue08/16 18:16第八點 紅字 有寫高度相似

IBIZA08/16 18:16有論文寫作常識的 都知道這就是抄襲

IBIZA08/16 18:17他是說相似度超過合理範圍 所以判定抄襲

oue08/16 18:17但這個合理 是否可以給足夠判例

oue08/16 18:18結果聽說資料不公開

IBIZA08/16 18:18其實根本不用這個判例 這個判例已經抄得太嚴重了

oue08/16 18:25我突然發現我像食神那裁判 覺得做法一樣不算抄 畢竟處理民調

oue08/16 18:25資料 還不就是那分析 前面研究步驟也都有說

oue08/16 18:25只是材料跟技術不同 做出來的菜味道不一樣

oue08/16 18:25再說 食神是拿相同的料去做 現在連料都不一樣...只是一樣要

oue08/16 18:25切要煮

oue08/16 18:25做出來的看起來都是湯品,但一個是佛跳牆,一個是烏骨雞

IBIZA08/16 18:32不好意思 寫論文不是拍食神電影

IBIZA08/16 18:32你要拍搞笑片 自己去 不要扯台大

indie202008/16 18:44嘖嘖,oue板友顯然比台大教授團更懂論文案呢,抄人堅

indie202008/16 18:44沒找你去辯護太可惜了

oue08/16 18:53樓上沒弄懂我問的 在研究對象不同 在有引用研究方法條件下做

oue08/16 18:53的論文 是否屬於抄襲?

oue08/16 18:58因為很多實驗性的論文 就是在大量不同變數改變下 進行分析

oue08/16 18:58當中除了部分變項外 其餘都是一樣的 每一個變項探究 都可以

oue08/16 18:58寫出一篇完整的研究報告甚至論文

oue08/16 19:01而且這次的兩篇,其實研究對象跟研究目的並不同,但除了那些

oue08/16 19:01抄襲字句外,研究主體部分是否也算抄襲?I板主認為算抄,我

oue08/16 19:01認為不算,台大學倫會也只寫其他段有抄,但研究分析的第三章

oue08/16 19:01也沒列抄襲。所以,才會想台大公佈到底到啥程度算抄襲。

oue08/16 19:03剛剛看了,台大的認定抄襲部分,其實跳過了如我所說的研究主

oue08/16 19:03體分析部分。所以,到底是如I大說的,還是其實並沒那麼嚴苛

oue08/16 19:03,這個還是得看台大是否願意公佈詳細資料吧。