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Re: [討論] 民眾黨這次沒贏嗎?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 民眾黨這次沒贏嗎?作者
saitou68201
(漂泊不定)
時間推噓45 推:58 噓:13 →:69

※ 引述《herboy (herboy)》之銘言:
: 咦?我以為贏新竹至少坐一有拿到
: 議員席次太少嗎?
: 那民眾黨選得好應該是幾席?
: 地方路人看起來覺得選的不差了吧?
: 和地方勢力合體成功,後勢看漲
: 大家覺得呢?

這幾天看到很多TPP的支持者,選完之後歡天喜地的認為TPP沒有輸,因為TPP拿下了新竹,而藍綠都敗退了,所以是藍綠輸了,TPP沒有輸

以我的觀點來說,我除了對於TPP支持者,或者更正確一點來說,是柯CF的粉絲們,能夠喪事喜辦的功力感到無比佩服之外,我也很難再有別的感想了

所謂政治的實質,就是由權力掌握的資源分配

正如同過去幾年柯CF可以呼風喚雨的根本一樣,關鍵點在於他掌握了台北市政府的核心權力,能夠進行各種資源分配;上到政務官的職位安排,下到工程標案的發放,無一不是由柯CF本人執掌。所以在他成立了TPP之後,台北市政府始終都是他用來進行政治分配、汲取資源的地方,講好聽一點是培養,直白一點的說,就是寄生

而從政治分配的角度看,柯CF跟TPP的選舉結果,丟了一個人口200萬,分配到的預算全台最高的直轄市,換成拿到一個人口45萬的市;這個選舉結果,如果還有人覺得柯CF沒有輸,TPP也沒有輸,那我只能祝你開心

就算你新竹市民的智商個個150,投票的時候難道可以一票當兩票算嗎?

就算你新竹市擁有全台灣最先進的科學園區、最多的知識分子,這不改變新竹市政府的規模就是小,能讓政黨安插、寄生的缺額肯定不如台北市政府多;別的不說,你就叫TPP把新竹市政府的發言人改成六個,比照台北市規模來養人看看,看看新竹市廣大無比裝逼的知識分子會不會瞬間覺得他們被當成白癡,然後在下次選舉(或是補選)的時候,眼也不眨的把票改投給KMT或是DPP

過去幾年,台北市政府一直都是TPP的大本營,柯CF的人才從來都不是靠自己養,是靠納稅人養;正如同TPP每個立委的認捐額度60萬,並不是依靠立委自己募款、捐款來完成,而是如同柯CF無比自豪地說過的,高虹安拿走助理的薪水,繳給民眾黨的那60萬就是這60萬一樣,這是鄉民的納稅錢

換句話說,過去幾年的台北市民負責供養著先天不良的TPP黨機器

而丟了台北市,代表TPP那組先天不良的黨機器必須被驅逐出台北市政府

新的市長上任後,過去的政務官、局處首長換人是正常狀態,更不用說TPP裡面那些實際上屬於柯CF親信的人(ㄖㄨㄥˇ)員。如果蔣萬安上台,還會想要用柯CF的高中同學李文宗來當北捷董座的話,那表示他的智商跟政治判斷顯然無比不正確。過去幾年,柯CF最大的成就,是證明了各種悠遊卡、北捷之類的經理、主管職位,可以由路人出任還不見得會倒;不過話說回來,難道蔣萬安TMD沒有高中同學嗎?難不成蔣萬安還要繼續用你柯CF的高中同學嗎?

而少了台北市政府的庇蔭後,TPP的政黨機器會被迫開始要自己養,而且最重要的是,過去幾年柯CF旁邊會有人追隨,完全是因為他掌握了政治分配的機器;在他知道自己必然失去這台市政機器後,他指望的是黃珊珊可以繼承這台機器。畢竟無論再怎麼說,如果不是柯文哲,黃珊珊連半點選市長、當副市長的機會都不可能有,光憑這點恩庇的程度,黃珊珊必然也得報恩;再者,黃珊珊跟柯CF沒有直接的利益衝突,甚至是利益共同體,沒有必要分離台北市的市政機器跟TPP的黨機器

但無論是蔣萬安或是陳時中選上,結局都會完全不一樣

蔣、陳兩人背後代表的兩大政黨,都有各自的人才庫跟政治分配的打算,這點我們就不要裝逼的說甚麼DPP就不搞分配,或是蔣萬安必然分配的比較兇;我們得公平的說,在這點上大家都是一樣的,沒有人不搞分配。差別點在於,藍綠兩黨有自己先天的優勢,不需要在市政府裡面安排TMD六個發言人來培養。所以嚴格來說,大概就是吃相比較沒有TPP那麼難看,如此而已

因此,既然TPP是依靠柯CF來續命,失去政治分配能力的柯CF,必然會大幅度的衰退

這點跟柯CF之前開釋過的一樣,所有離開台北市政府的人,都是因為撈不到好處,但這句話的反面他不敢講。他不敢講現在留在台北市政府的人,都是不拿好處的人,因為這不是事實,他也不敢講其他人之所以留在市政府,正是因為這裡有柯CF分配的糖可以拿。他只敢講前面那句,講得好像冠冕堂皇,但實際上,沒說出來的才是重點,事情就是如此

一個沒有糖可以分的柯CF,還不如坐在土墳上的慕容復

你以為那些小孩為什麼要在墳前跪拜慕容復,聽他講復興大燕的夢想?難道是小孩發自內心認同他興復大燕的夢想麼,如果可以的話還要順便出錢出力,光復大燕嗎?並不是,是因為慕容復跟阿碧有帶糖果去分,分完了糖果,大家就可以回家了,明天再來;等到糖果沒了,就沒有人要聽阿伯...不是,是慕容復講鬼話了

而高虹安拿到的新竹市政府,整個市的規模才45萬人,台北市的1/5,規模是遠不如台北市政府的,光要分資源都會變得很吃力,更別說要把TPP的黨機器搬到新竹市去;所有腦袋正常的人都知道,首都才有曝光度、首都才有聲量,我TMD是沒看過哪家媒體整天堵彰化縣長或是台東縣長的

我只有聽過正常人覺得台北市長是選總統的門票,沒聽過哪個人覺得新竹市政府是選總統的門票

再說,高虹安本人有沒有半分意願培養民眾黨的政治勢力,甚至協助阿北的選總統大業,那還是百分之五百存疑的。從高虹安的各種言論看來,她顯然認為她的家是鴻海集團,她的老闆或家人肯定只是郭董跟宣董,至於TPP這個黨,比較像是她被鴻海集團送出家門後,暫時寄居的民宿或是旅館,柯CF要說是老闆,也只能算是旅館老闆,不是她的老闆

從這個觀點來看,我是沒看過有人住旅館還會出錢幫旅館裝潢的啦

所以這也很好的解釋了,為什麼高虹安對於黨的事情不是自己出錢,顯然她完全不覺得這個黨是她的安身立命之所;你會改建自己的家,花錢也無所謂,但你不會幫旅館老闆裝潢他的客房,就算你自己住在裡面也一樣,這是完全合理的基本邏輯

從高虹安的觀點來看,她是毫無理由要支援柯CF跟TPP的,她是郭董送進去的,是郭董跟宣董讓她在民眾黨有地位跟聲望,而不是柯CF;從她的各種言論看來,很清楚可以看出她完全不覺得自己是依賴TPP的,充其量只能算是掛名,誰沾誰的光那還不好說。到底是高虹安需要TPP,還是TPP需要高虹安,那完全是很有疑慮的事情

另外一點是,高虹安的勝利,與其說是TPP的勝利,倒不如說是掛著TPP外皮的KMT地方派系的勝利;是KMT在最後關頭的倒戈,讓高虹安獲得了大量的票源支持,但這就是標準的請鬼拿藥單的選舉結果了

政治要看實質,不是看虛文,KMT的地方派系支持是有代價的,代價是高虹安之後的市政人事安排跟各局處首長、政務官。因為高虹安完全沒有自己的人馬,而市府內原先DPP的人事安排,因為你已經喊了幾個月的新竹大祕寶了,這些人肯定非得滾蛋不可,總不成你整天喊查出大祕寶,然後繼續使用大祕寶團隊吧?你TM精神分裂?

那你覺得,這些空缺誰來補呢?有誰很熟悉新竹,又可以補足高虹安自身沒有團隊、沒有行政人才、甚至高虹安自己都不是新竹人的不足呢?你看,我們議長、副議長這裡有一批現成的人馬,以前搞不好還待過阿財市長的團隊,但沒問題,你不是要推倒藍綠,用人不拘一格嗎?那就給你高市長用吧

你不能因為高虹安披著TPP的皮,就從表面上解釋這是一場TPP的勝利;事實上無論從各方面來看,TPP在新竹只贏了面子,但裡子是注定要輸的。而如果你問我,柯CF看不出來嗎?我認為柯CF倒沒有看不出這些事情,他看得出來的,但他也無能為力;他在新竹選前之夜的面無表情,選後的哀矜勿喜,都顯示了他很清楚新竹無論輸贏,對他自己跟對TPP而言都只是聊勝於無的事情

外圍選民看的是熱鬧,可以因為TPP的市長選舉獲勝而獲得莫大的顱內高潮;但對於身在其中的人來說,顱內高潮跟精神勝利彌補不了實際的損失。TPP丟了台北市,後面就注定樹倒猢猻散,這是無比的挫敗

雖然DPP在縣市長也選得很糟,但議員席次有所成長,所以就算輸,也還算勉強能找到一些些可取之處...但這種結果就真的是勉強可取,實際上就是整體選得很糟,沒甚麼疑問,任何在這種時候會說DPP選得還不錯的人,大概精神上會需要一點治療

但問題是,這個論點不適用於TPP

差別點在於,雖然TPP選上的議員看起來有16席,比起過去的0席大有斬獲,問題是,這16席議員裡面,有一大部份都是自帶糧草兵馬選上的,根本跟TPP黨中央沒半點狗屁關係。別的不說,就說彰化的張雪如議員,這在我家選區附近;她其實已經當好幾屆議員了,她選不選得上跟掛不掛TPP黨徽或是有沒有跟柯CF合照,那是八竿子打不著邊的事情。她掛TPP也好,不掛也罷,都不影響她的選情;甚至她2026加入KMT,2030再變成DPP,我也覺得那都不影響選情

既然她的選情跟TPP是沒半點關係的,那又怎麼可能會對TPP效忠、甚至輸出資源呢?

政治是很現實的,看的是你有沒有實力,有實力的話,掛無黨籍也能選上,實力不足的話,掛KMT也會選輸開膛手;政黨標誌只是個象徵,背後的力量才是真的

所以從丟掉台北市,新竹市贏面子,但裡子沒贏的這些事來看,TPP在這次選舉的結果就是毫無疑問的大敗,對柯CF本人也是大敗。事實證明,他最常說嘴的台北經驗,對超過70%的台北市民來說一點都不值得留戀;如果選民覺得民進黨太爛,要下架民進黨,那選民在台北市一樣下架了民眾黨,而且半分上架的機會都不再有了

當然,柯CF跟TPP的粉絲照例是不看實質,只看表面的。他們秉持的論點大概會是,因為黃珊珊一直不是TPP黨員,所以她的失敗不是TPP的失敗,因為她不是TPP的黨員,至於路人的失敗,怎麼能算是我們的失敗呢?而柯CF也沒有失敗,因為這次並不是他在選舉,所以柯CF沒有輸,2024看CF的。至於柯CF的市政成果,為什麼沒有辦法轉移到黃珊珊身上,讓她當選呢?

無比酷愛裝逼的柯粉只會說,這是因為柯CF個人的選票是無法轉移的,這些票只會跟著CF,而不會轉移,絕對不是因為市政實際上並沒有他們吹的那麼成功。所以台北市無比成功,柯CF跟他的TPP也無比成功;儘管黃珊珊失敗了,不過那是她的問題,她不是我們的人,就字面上看,確實如此,所以我們沒有輸,我們贏了!而且我們不只贏了,還贏兩次!新竹市長一次、全台議員一次!贏麻了!

至於這聽起來跟甚麼東西很像,那我就不好說了

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HinaTomo11/30 17:00你活在哪個平行世界? 最主流說法是選得差強人意

theskyofblue11/30 17:00我是覺得不用一直貼高虹安是誰的人的標籤

HinaTomo11/30 17:00頂多就是及格左右

yftsai11/30 17:00終於教訓了柯文哲.jpg

HinaTomo11/30 17:01看到喪事喜辦還以為你在說綠粉

綠軍都已經在內戰跟處理了,這樣還能算喪事喜辦,無怪乎你會覺得TPP選得差強人意

take302411/30 17:02好了啦

deathrow11/30 17:03有夠長的廢文 治肩抄你論文就好了

c4123171711/30 17:04你怎麼說得那麼明白,我還想等白粉失智誤判情勢

yftsai11/30 17:04柯文哲一人政黨,拿下新竹市,14個議員,裡面還不少素人

Scion11/30 17:044%覺得有贏就好了

HinaTomo11/30 17:04一堆綠粉在那議員增加沒有輸 不是喪事喜辦 你爽就好XDDD

HinaTomo11/30 17:04現在還在吵一個三年小黨就代表你們還在找浮木自慰

yftsai11/30 17:05其實噢,要檢討4%黨選不好,也輪不到綠粉啦

HinaTomo11/30 17:05有內戰就不算? 民眾黨也有人選輸開始吵了啊 雙標喔

HinaTomo11/30 17:06退群組的新聞才1-2天的事 選擇性遺忘嗎

gunng11/30 17:06丟台北市的確是最大損失 投入資源最多的33沒上也不準備入

gunng11/30 17:06黨 柯培養的接班人失敗

yftsai11/30 17:06新北、桃園、台中輸成什麼樣,連太子管區都輸掉

gunng11/30 17:07因為這個三年小黨的目標是給柯2024選總統啊

yftsai11/30 17:07我不知道怎麼還有空來檢討CF耶

yftsai11/30 17:07黃珊珊這一局喔,我敢說,換成柯文哲自己選也不會上

HinaTomo11/30 17:07連柯粉都沒幾個覺得柯2024能贏啦 只是出來拉抬立委而已

miel11/30 17:07要水清又有魚本就是很不容易的

piliwu11/30 17:09新竹的狀況的確如此,我之前講高虹安會一腳踢開柯

piliwu11/30 17:09跟他的人有些柯

piliwu11/30 17:09粉還不信

gunng11/30 17:09問題是民眾黨目前看不出來有準備走向後柯時代啊

※ 編輯: saitou68201 (123.51.232.14 臺灣), 11/30/2022 17:13:05

yftsai11/30 17:10柯4年前能選上就算是撿到了,今年對手更強

yftsai11/30 17:11民眾黨的發展,就是吸收時代力量,和兩大黨的賭爛票

gunng11/30 17:11還有 2024區域立委也是硬仗 現在的民眾黨有人選準備了嗎?

yftsai11/30 17:11柯文哲和民眾黨的發展,完全是取決於,兩大黨爛到什麼程度

busman21411/30 17:12你打這麼長柯粉看不懂啦 他們的智商大概只能理解「阿北

busman21411/30 17:12贏了 綠共好壞壞」這種程度的事情

MeloHOT11/30 17:12好長的廢文 事實就是年輕人票少於深藍綠老人票 第三勢力

MeloHOT11/30 17:12沒合作贏不了兩大黨 柯P自己大於民眾黨 柯P 選的話2024還

MeloHOT11/30 17:12是關鍵少數

kougousei11/30 17:13新竹那段非常中肯

yftsai11/30 17:13就像是新竹,若不是民進黨爛成這樣,高虹安撿得到?

MeloHOT11/30 17:13你以為柯粉都白癡不知道這些嗎?

kougousei11/30 17:13這版白粉有的還真的不知道吧 呵呵

piliwu11/30 17:15一對一民進黨新竹市基本上贏面就很小

lazycat511/30 17:1514個裡面有素人,同樣的剩下就是自帶糧草

lololjo11/30 17:15再過兩年,還是有一堆看綠不爽,看藍不爽的中間選民,還

lololjo11/30 17:15是有一群自帶糧草投機的選立委,TPP還是可以提供人民第

lololjo11/30 17:15三種選擇,CF還是可以坐享其成,這次不爽投票的人很多

piliwu11/30 17:16本來新竹那些派系志在必得好嗎

akway11/30 17:19這篇寫的很好

ulamong11/30 17:21如果真的是合作的話 某些人事位置選前應該是談好了

andyher11/30 17:21寫得很清楚,推

acegikmp11/30 17:22嘻嘻 看你們還是繼續屁話小黨就知道繼續敗票

Whitening11/30 17:23你一定是柯黑吧

excia11/30 17:23柯文哲不但失去台北 新竹也輪不到他發號施令 沒有資源分配

excia11/30 17:23權力 黨裡面的人根本沒必要聽他的

WANGSH11/30 17:28高如果離開民眾黨 也不意外

excia11/30 17:29柯文哲手上從原本的台北市預算1700億 變成八千萬

camp010211/30 17:30我先說 你這側翼又來臭柯了 嘻嘻

getwild11/30 17:33柯粉就真的白癡呀

camp010211/30 17:35在幫補血一次 你會被臭幹成側翼 嘻嘻

siliver11/30 17:36很精彩,推一個~~~~

jerrylin11/30 17:40你要說權力分配 民眾黨在這之前也只有柯P當市長啊

jerrylin11/30 17:40現在一個市長+一堆議員 本來就是進步了哪裡輸

jerrylin11/30 17:41民進黨人管好自己就好 別整天對別人指手畫腳 關你屁事

j65p4m311/30 17:41太長

jerrylin11/30 17:41市長選到大勞賽還不趕快回去檢討 一直檢討小黨幹嘛

dreamyello11/30 17:42不檢討柯難道要檢討……嗚嗚嗚

lucky36011/30 17:42看到時高的市府團隊 民眾黨/竹科幫/藍營大老 各占多少

chowyc11/30 17:45看師父選後第一個新聞是震怒誰,就知道他自己也心裡有數

lazycat511/30 17:47這年代網路都是反串網軍,講實話的人太稀少

Dino1412411/30 17:50喪事喜辦是塔綠班專長,不要丟人現眼

tomlee113011/30 17:52拿下新竹還是意義重大啊,台北上一任CF已經很勉強了

camp010211/30 17:52果然被狂噴 現在只能反串 不能說真話

gisasy00111/30 17:54講述比較整齊的廢文?

simonneko11/30 17:55 字太多 end

gisasy00111/30 17:55那麼大篇重點只有台北市黃珊珊沒上柯文哲沒面子,

gisasy00111/30 17:55可以打那麼長一

gisasy00111/30 17:55篇不簡單?

kinghunter11/30 17:59拿二大爛黨的作為來比民眾黨,票再多還是爛

daster11/30 17:59國民黨轉彎時因為金主

becareful11/30 18:00字太多。成立三年的政黨能這樣慢慢發展就不錯了,你看

becareful11/30 18:00看時代力量、激進黨都快掛了。

bbbing11/30 18:00總之四啪黨翻車了

kenclyde11/30 18:08我身邊白粉都覺得選得不好,南部都沒有議員

jajoy11/30 18:22每次立委投票能吸到藍綠賭爛票,民主黨就能一直存在

jajoy11/30 18:23民眾黨

volts154911/30 18:28好了啦

speculator11/30 18:32好文 中肯

lbowlbow11/30 18:33也是啦,白痴就是這麼多,目前也沒其他人搶賭爛票

crohns11/30 18:40CF不可能沒有想到你說的這些,智商157捏

crohns11/30 18:40不然幹嘛去路過顏家,合體開膛手?

stocktonty11/30 18:50你講這麼白 信徒一定很生氣

stocktonty11/30 18:51賭爛票總是會有市場的 但上限也就是那樣而已

sodes11/30 19:061997年縣市長選舉 阿扁才執政兩年 打著台北經驗把國民黨從1

sodes11/30 19:063席打到剩6 這是唯一能讓人承認的台北經驗 其他 算了吧

Wand11/30 19:08白教是信仰,對空氣講那麼多幹嘛?

flybirdy11/30 19:12不要花時間跟4%討論

babyMclaren11/30 19:154%變25%不好嗎

kevin19011/30 19:26高虹安這次選舉花這麼多錢,扣掉選舉補助款,剩下的錢

kevin19011/30 19:26怎麼補回去?以後新竹市長會聽見市民的聲音嗎?

whiteheart11/30 19:28這樣打臉柯粉不好

tyantmf11/30 19:30後面兩段 是某些人想法 但不是全部好嗎

tyantmf11/30 19:30整篇其實蠻中肯的

mikezip11/30 19:40寫得很好幫推

l4285711/30 19:47柯糞不自慰怎麼活的下去

alexarchit11/30 19:57寫這麼長是有多愛?

cobrasgo11/30 19:58北市府的標案是全台最透明的,被你講成是分配的,偏頗

cobrasgo11/30 19:58到一個程度的文章就是廢文

cobrasgo11/30 20:00你講柯的嘴巴或是評論高都OK,標案這東西北市府就最透

cobrasgo11/30 20:00明全上網也能黑

liuedd11/30 20:11一本正經胡說八道XD 又是哪個側翼搞的文案

xx4987403911/30 20:22比EE黨寄生全國 狂吸人民血汗稅金好多了

cycling11/30 20:26這文筆抄低能卡那個貓貓頭的吧

cerberi11/30 20:51

chungkuowei11/30 20:51柯粉崩潰噓噓

tomoko1711/30 21:15推 柯粉可憐

dark1010811/30 22:09五點前下班準時交作業

sonora11/30 22:21照你的理論,民進黨也寄生著台灣

sonora11/30 22:22各個國營企業,各個政府投資但還不達50%以上的公司

sonora11/30 22:22多少酬庸位置

sonora11/30 22:23用民眾黨寄生台北市的標準,麻煩同樣看一下中央被寄生的

sonora11/30 22:23狀況

sonora11/30 22:23最有名的就那個出事就下台,等待高升的傢伙

AE8612/01 00:19這篇寫的蠻台肯

AE8612/01 00:19可惜看到的人應該不多

mozi12/01 00:50你講了實話,掛kmt或dpp招牌,議員當選率超過7成,所以沒人敢

mozi12/01 00:50離開.黨中央說的話才算數。TPP當選率15%上下,有沒入黨根本

mozi12/01 00:50不影響當選率..這樣的黨講話自然令不出中央。有心政治的人士

mozi12/01 00:50..有誰會挑15%的參加(更慘的是這15%還在有台北市長媒體光環

mozi12/01 00:50下的成績…)2024可能還好,2026大概就..

mozi12/01 00:53TPP想當監督DPP的第一品牌,但DPP輸的難看的時候,自己卻沒收

mozi12/01 00:54割到最大好處,甚至選的有點慘。其實代表他們整個黨策略得調

mozi12/01 00:54整,不然之後會 很慘

sendoh0712/01 02:09推 這篇寫太好了 可惜4%黨員看不懂

ttknight12/01 05:14這種喪事到別人家辦的也很厲害

berserk12/01 07:23白粉最討厭的就是自視清高 被點出寄生又要嘴別人也是

s1181181712/01 08:18太長

bocaca9912/01 09:30太長 END

HideoNomo12/01 12:01白蟑螂看到這篇實話,只好崩潰噓

crohns12/01 12:04TPP目前強的幾乎都是他黨或是地方土豪借殼上市,柯現在就

crohns12/01 12:04是唐懿宗

KARENPP12/01 20:37認真看完,覺得本篇很中肯