[轉錄] 常山:民主是怎樣的制度 你真的知道嗎?
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常識 blog
無論是在香港或是台灣,一講到民主Democracy,幾乎是所有媒體與網路KOL都認定是「非要不可的好制度。」然而當問起民主政治的內容是什麼?卻很少人能夠給個完整滿意的答案。
我經常追問別人,民主政治的權力結構為何?民主社會之下我們有什麼事情可以做?民主社會對人民有什麼影響?實施民主政治對經濟成長和資源分配有沒有影響?民主帶來的影響是怎麼造成的?
然而這些問題「幾乎沒有人可以告訴我。」
他們就是無端端的認定「民主是個好制度」就像法輪功的「法輪大法好」一樣,到底好在哪裡,沒人知道。
然而中國共產黨也很喜歡宣傳民主制度,你去看中國官方媒體,常常說自己是世界上最大的成熟民主國家。在台灣的民眾看到,要不是怒罵就是當作笑話。但當我問起,為什麼中國不是民主的國家?
民眾通常只會回答我:「中國沒有選舉。」但是中國是有選舉的,而且從村里幹部到中央政治局,常常有選舉。那麼?選舉=民主嗎?或是真普選=民主嗎?
一個驚人的事實是,共產黨官媒說的是真話,他們真的是世界上最大的成熟民主國家。
因為民主的意義其實就是「大多數的統治」經過選舉之後,比較多的那個陣營推選出一個統治者,這就是民主。而中共就是如此。
事實上英美習慣法系國家和中國最大的差異不是民主,而是「權力分立」。從17世紀以來,在大英帝國與其殖民地所擁有過的等級議會制。行政、立法與司法是互相制衡的。投票權利也一直受到納稅義務與戰爭義務的限制。
沒有繳稅,沒有打仗的人不能投票。
無論是在美洲、印度、加拿大、香港、上海、澳大利亞,英國所建立的殖民地,都相當程度上尊重當地人的習慣法與私有產權。這種英美習慣法的傳統,因為權力分立、尊重私有產權、 依循當地習慣,是小政府主義的體現。
而在大英帝國殖民地所留下的體制殘餘,從美國、加拿大、紐西蘭、澳大利亞與香港等
地 ,我們都可以看到相當高程度的經濟發展與法治精神。
到19世紀,社會主義思潮漸漸成形,到20世紀初,布爾什維克建立了世界上最大的社會主義政權「蘇聯」所採行的制度,則是民主制度,這與英國的等級議會制度不同,稱為民主集中制(democratic centralism)。
等級議會制,沒有繳稅是不能投票的。投票是要決定政府的措施,而稅金是政府施政的經費,沒有繳稅自然就不能投票,而有繳稅就一定要有票投,然而這樣的制度被共產黨宣傳為資本階級的制度。
而民主制度則是當年蘇聯拿來顛覆政權的思想武器,蘇聯革命的方式就是鼓動沒有繳稅的民眾,起來爭取政治權力,甚至是顛覆政府。蘇聯甚至會去刻意鼓動人口遷徙,讓某些小國多了很多蘇聯來的移民,讓這些移民起來爭取政治權力,甚至是製造騷亂與暴動。
做個簡單的比喻,這就好像某個社區有個外來的流浪漢搬了進來住,還無賴地說自己要選管理委員會的主任委員。這時候住戶不高興了,叫保全要驅走流浪漢,他就大喊:「你們這些住戶歧視我」,然後開始鼓動他的流浪漢朋友一起跑進來,打倒保全,驅走住戶,甚至開始搶劫,放火燒房子。
這就是布爾什維克所採行的民主制度,無論有沒有繳稅、有沒有真正住在那裏,都可以投票。他們甚至會反過來,把有錢有繳稅的人財產充公,聲稱只有真正赤貧的人才有資格投票,之後把那些充公的財產納為己有。
顯然英美傳統的等級議會制與民主制度是矛盾的。因此,極權不是民主的對立面,這類由布爾什維克所煽動的民主,其實是通往極權專制的過渡期。而英美的等級議會制與三權分立,才是極權專制的死敵。
民主與什麼自由、平等、法治、博愛都沒有關係。他很簡單就是選舉後的多數推舉一個統治者進行統治。他本身就是一種多數暴力, 是最不能保護弱勢,最不能包容其他意見的一種制度。
它與民粹完全是同一回事,你不能擁抱己方的意見認為是民主,但批評他方的意見是民
粹 ,因為在制度上,正方與反方在制度上完全是一樣的,只能在最後比大小。
缺乏制衡下的最終結果就是民主集中制,民主集中制具體來說是什麼情形呢?也就是讓普選之後的當選人,握有一切的政治權力。下級對上級必須絕對的服從。因此統治者在選舉過後,就會控制選舉的計票方式與軍隊。
往後再普選的人民代表,就會因為缺乏權力制衡, 變成「沒辦法不投給黨」的制度。 在歐陸與蘇聯傳統下的民主制度,都會衍生出極權政權,像是威瑪共和產生希特勒,就是由大眾民主走向民主集中制的體現。
在台灣很多人對民主的想像是錯誤的,他們以為有民主,權力結構逆轉了,政府官員要聽人民的話,選舉輸的要聽選舉贏的話。
多數民眾心理的民主就是比大小。他們認為,民眾比政府官員和民意代表都還要偉大。有很多民眾甚至不明白民意代表與行政機關首長的差別。
這種錯誤觀念,讓很多人都以為民主與自由是同義詞。 但其實民主很容易侵害人權,也很容易掀起動亂或造成暴民政治。權力制衡才是自由的同義詞,才是確保社會走向富裕繁榮的途徑。
既然台灣大多數人腦袋裡的民主萬萬歲,其實是沒有制衡的暴民政治,而且是預備走向民主集中制的狀態。 那麼深化民主本身的意義就是整個國家朝向列寧化的方向前進。
因此中國當然比台灣更加民主,他們的民主不只深入到村里幹部了,因為舉行過文化大革命的關係,黨已經把民主深入家庭了。
請記住,民主的最終階段就是民主集中制。而且別忘了,共產黨是會讓一大堆沒有繳稅的流氓無產者,搬進社區裡面耍賴說要投票的。
那麼在台灣,假如依照眾多知識分子、覺青們的想法,沒有憲法、領土範圍的公投限制,並且降低了公投的門檻、廢除了公投審議委員會會造成什麼結果?
中共為了取得台灣資源, 會傾盡全力讓和平協議公投,兩岸統一公投過關。他們勢必動員在台灣統派勢力的所有地 方樁腳,收買所有媒體鼓吹統一的好。 而美國將會在旁觀察,日本人則會在島上跳腳。台灣本土反對統一的勢力,則是缺乏資源也無力回天。
在香港,則會是由強力部門主導,張張亮票計數的真普選,然後你們的候選人只會有藍絲候選人A、親共候選人B、支持警察候選人。至於其他想要參選的人,會在登記的時候就被DQ了。
那麼各位看到這裡,還覺得民主好棒棒嗎?請注意「民主是個好制度」就跟「法輪大法好」一樣,跟「南無阿彌陀佛」一樣,是喊爽的。
退100步想,開放民主普選了,兩年就可以投一次票。為什麼愈投,你的生活愈差,投到後來,好像連上網罵政府的自由都快沒有了呢?
心得:
民主這個口號在台灣已經被「聖化」了,無經思考就必須無條件的贊同民主是正確的,
而只有某個政黨才是民主的,也就是支持某政黨的都是正確的,不支持的就是錯誤的。
其實也正是因為如此,世界上許多小型的極權國家都叫做「人民民主共和國」反而是,
老派的君主立憲國家或立憲共和國,統治者不會像是「人民民主共和國」那樣的殘暴。
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自由言論就是自由言論,對於流行觀點和非流行觀點都是一樣的。我們不可能一邊宣稱這是一個自由的國家,一邊又把言論劃為可接受的和不可接受的兩部分。 如果有一種檢查制度可以把3K黨從電視裡剔出去,那麼,同樣的制度也許早就把馬丁‧路德‧金恩的講話
從阿拉巴馬州剔出去了。必須聽那些聽不下去的話,這正是我們必須為自由支付的代價。https://www.facebook.com/ss7bl
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中國連選票都沒有,還民主
習大大投票中:
https://www.epochweekly.com/b5/574/18032.htm※ 編輯: Historia (210.70.14.102 臺灣), 12/22/2022 17:02:15
是要轉錄啥 不就你自己寫的= =
可撥 假右真左
= =
好的 原來中國超民主 那你游過去了嗎?
純粹的民主制度是不好的,缺乏權力分立。
你去過中國嗎 你了解中國嗎
世界各地都有我的足跡
民主不能當飯吃
自肥什麼,怎麼不說那個是你咧
括弧裡面就寫了
不用自己捏造定義,本來就沒有說可以選舉就是民主
你可以去問丹尼爾普拉格看看這是不是定義
不過基本上我同意你給自己文章的心得,民主是個神主牌
,不過不等於他無用或是沒價值。
這篇是亂說一通了.
民主要搭配完善的制度才有用啦
太監上青樓 好了啊
一貫的胡說八道
沒有完美的政治制度,不過民主制度不等於走向極權,這
個推論錯誤。
誰教你民主集中制是這樣的?
就跟國民黨的中央委員會差不多
你轉自己的文還寫心得幹麻
規定要寫不得不寫
※ 編輯: Historia (210.70.14.102 臺灣), 12/22/2022 17:17:21民主集中制是因為共產黨是在沙俄底下建立的
而沙俄就像晚清一樣, 從專制轉向君主立憲, 名義上有議會
側翼安心做,別妄想學術道路了。有意無意的歪曲一堆。
但實際上仍然沒有政治自由可言
民主原本就不是單純可以投票就算了 維基也看一下吧
所以 共產黨要在俄國 採取類似西歐的議會路線 公開鼓吹
自己的政治理念 是不可能的
所以必須要化明為暗 大家遵守黨紀 避免被破獲 跟革命黨
類似
所謂民主集中制 指的是個人集中在黨下面 由黨來實施民主
??
笑死 知道跟中央委員會差不多 那你這篇文章是鬼扯甚麼XD
了解
這篇連支那人都不會信 虧牠寫的出來
這篇文章硬要把三權分立跟民主分開 把民主簡化成
你自己都要用兩個名稱來介紹「三權分立」和「民主」了, 是不是自己就證明了,民主不一定包含權力分立?
※ 編輯: Historia (210.70.14.102 臺灣), 12/22/2022 17:28:05投票行為 這種論點 常常在中國看到
其實看你對民主集中治的描述 就知道你還是沒擺脫民主就是
他需要先把民主簡化成投票行為 然後把三權分立拿掉
數人頭 所以才會把民主集中制描述成窮人混進去數人頭
然後才能生出最後的結論
民主 指的就只是由人民統治
而數人頭, 只是解決爭議的方法
我還需要用三個詞來介紹三權分立呢 那是不是
人數多 難免有爭議 有爭議就要解決爭議
行政 司法 立法 三權分立 四個詞
數人頭是各種解決爭議方法中 被人類認為比較好的方法
你都不知道 你自己再講甚麼了
有沒有其他方法? 當然有 譬如抽籤 或輪流
簡單兩句話就破解你這篇了 而把民主簡化成投票行為的
雅典式民主 就有大量抽籤解決的機制
最常見的就是中國人 因為 中國政府因為自己的需要
這麼教他的國民 所以中國人普遍對於民主的理解
就等於 投票行為 但是如I大所說 那只是解決紛爭的
機制之一
請問常山:世界上最早舉行普選的是哪個國家?
你刻意把民主拿掉三權分立 簡化成投票行為
才生的出來 最後的 莫名其妙的結論
真是調劑工作的好娛樂
另外還有共識民主, 就是大家一定要討論出共識
共識民主適合小團體用, 歐美陪審團很多就採用共識民主
你寫創作不就好了
歪理寫的一大篇, 擦脂抹粉死五毛
廢文
通篇鬼扯
中國人就適合給人當奴隸 還樂在其中替奴隸主辯護
亞洲長期以來就是僭主制 不像皇室貴族哈利會去打仗的
封建貴族制 或是像人人都能打仗的美國民主共和制
民主不只是投票,還要容納不同意見
世界上沒有絕對完美 只有比較好政治制度 不然納粹法西斯政
權 怎麼可能在德國崛起?不過我跟你不同的看法 就是每個所
謂號稱民主國家 包括共產黨國家 都會設定權力制衡機能 但
還是走上極權專制路上 可見權力制衡與民主久治長安沒有必然
關係 而是人民相信自己是國家主人的意識 並視為民主真諦和
真理 才是維持民主制度 最大關鍵!
什麼鬼扯文...
9
Re: [新聞] 陸副外長:中國是當之無愧的民主國家這種笑話都講到國際上了,真是大言不慚。 如果中共能實現他寫在憲法裡的,寫在黨章裡的,寫在教課書裡的,寫在人民日報上的,每 天在中國的每個角落裡面宣傳的民主的一小部分,我很贊同中華人民共和國是個民主國家。 或者説,中共能把建國前自己享受和自己鼓吹的民主實現那麼一小部分,我也認為中華人民 共和國是民主國家。9
[問卦] 朝鮮民主主義人民共和國為何不是民主國家北韓的國家名稱是: 朝鮮民主主義人民共和國(DPRK) 北韓的國家名稱有個民主主義人民, 為何北韓不是民主國家呢?? 很多國家的名稱都有人民共和國、民主共和國等,3X
Re: [閒聊] 推翻獨裁者後變更慘是常見的西式焦慮嗎西方國家就強推自認為最好的制度到世界上 完全不考慮各地民情、文化、教育水準 比方說中國,中國幾億人要民主,短時間內根本不可能 中國從古至今都是相信皇帝,沒有民眾要為公眾事務煩惱。因為煩惱也沒用,沒有用 然後要這些沒受教育、沒有民主素養的人決定誰來當領導人,只會選出一堆猴王5
Re: [閒聊] 推翻獨裁者後變更慘是常見的西式焦慮嗎民主制度並不完美 民主制度並不能維持繁榮 民主制度也不能保護自由和人權 只有受過教育 有獨立思考能力 熱心參與政治的人民 才能保護自由和人權 健康的經濟體制 自由的市場 穩定的政治環境才能促進經濟 如果你以為把民主的架構一套 就能把一個專制帝國轉向自由民主 那絕對是大慘劇 法國大革命推翻國王後5
Re: [問卦] 民主國家宣揚英女王民主是不是怪怪的?現代民主制度的起源就是英國,現代民主正是在君主制底下誕生的。 在 1689 年,英國通過了權利法案,規定了君主不能干涉法律,國王不能 擁有常備軍,不能隨便徵稅,人民有各種對國王請願的權利,各種自由, 規定必須要召開議會,這是我們一切現代政府憲政的基礎。 也就是說,第一個民主憲政就是君主立憲的英國,君主制不僅不是民主的4
Re: [問卦] 台派說話都那麼噁心的嗎?我常說,台灣是一個畸形的民主制度,非常畸形,甚至可以說不能算得上真正的民主,而且這麼畸形的民主在這個世界上可能還不存在第二個。 而造成這種畸形民主制度的存在,正是由於這群自稱台派的混蛋(以及很少數的正統派,如王炳中之流) 畸形的地方在於,幾乎所有二元制政黨政治的國家,其政黨價值觀都有明顯的差異,而且是對立的,也就是保守跟激進。 對於勞工,偏向工會或是資方,對於政府角色,偏向自由派小政府或是大政府,對於經濟,可能是著重經濟發展或是財富分配…… 等等各種各式各樣的光譜對立,這才是一個正常政黨政治,人民選擇的考慮項目,像是英國的工黨跟保守黨,美國的民主黨跟共和黨等等,先進民主國家一定是一個政黨的各種光譜都會被納入考量,然後做出決定。3
Re: [問卦] 為什麼台灣不像韓國那樣反日在有民主政權之前,根本就沒有國民的概念 所有人民都只是統治者的所有物而已 所以在那邊仇來仇去跟白癡真的是沒兩樣 日本殖民殘殺奴役? 講的好像原本清國政府不是這樣對待人民的 對日本和清國來說,只不過就是財產的轉手過程而已1
Re: [問卦] 俄羅斯到底算不算民主國家 ??我後來很老的時候才發現 民主和自由是對立概念 自由 是由下而上的自發秩序 是無數小型共同體(其實就是利益團體)的協商聯合 人人都可以做自由的事 所以只能協商2
Re: [問卦] 現在還有那些國家背後沒財團的?你這個命題會戳破信仰民主的人的玻璃心 所以沒幾個會理你 先幫你QQ 有一本書叫做民主的價碼 作者是法國經濟學家Julia Cageˊ- 其實對民主社會,大家都有一個誤區,就是要有絕對的自由。 但是民主社會之所以被認為是目前最好的制度,不只是因為保障了人權和自由,而是因為能 讓國家發展的更好。 民主制度最吸引人的點,就是因為最先進的國家幾乎都是民主國家,而共產主義國家都是民 不聊生,甚至還因為饑荒、政治鬥爭等原因造成國民大量死亡。
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