[分享] 上河時間與步程計算(百岳)
繼上篇一日台北嘉明湖，這次來聊聊比較紙上談兵的東西，也是行程規劃中很重要的一項參考資訊：上河步程
登山算是一項綜合活動，不單是體力好就行，每次上山前也需要做不少功課，在登山規劃中包含了很多內容，體能、路線、交通、天氣、裝備等等，其中研究路線是整個登山活動中非常重要的一環，很多人覺得跟著朋友走、或是報商業團有嚮導帶就好了，但我認為對登山路線有基本瞭解還是必須要有的，培養路線判讀的能力，往前走地形是怎麼樣、還要多久，現在進度是如何，在進度內還是走太慢？能在指定的時間內到達目的地嗎？若走不到，相應的對策是什麼？這些也都是風險管理的一環，我就曾經在山上遇過商業團的嚮導一直問說前面還要多久…
https://www.sunriver.com.tw/step2020.htm
而上河步程就是路線安排時最常用到的一樣工具（或指標）。上河步程指的是上河文化出版的台灣高山百岳地形圖，其中包含了幾乎所有百岳路線，每個點到點中間所需要的時間。進入上面上河文化的網站，在步程示意圖的欄位找到你想規劃的山，舉例來說，嘉明湖的上河步程在新康橫斷裡面可以找到：
https://i.imgur.com/jWPe3vQ.jpg
對照上圖，假設我想知道從向陽森林遊樂區走到向陽山屋的上河時間多久，那就會是
80+70=150分鐘，約兩個半小時。上河步程的標準，據說是五人隊伍，並且是重裝，如果是輕裝的話時間會再更短，知道這些資訊之後我們就可以把向陽到嘉明湖再回到向陽，整段路程的時間全部加起來，總共是1030分鐘，大約17小時，這就是上河步程的標準去單攻嘉明湖的時間了。
假設今天山友A單攻嘉明湖包含休息走了17小時（起登到結束所花的總時間），跟上面加總的時間剛好一樣，那他這一次的步程係數就是大家所謂的上河1，如果今天山友B單攻嘉明湖花了12小時（720分鐘），那上河步程就是720/1030=0.7，這就是常常聽到人家說我的腳程是上河0.8、上河0.9等等的由來，像我這次單攻嘉明湖花了8小時，計算的話就是480/1030=上河0.47
把自己之前走過的行程拿出來算一下，每次行程一整天的上河步程大概是多少，樣本數累積夠多大概就可以知道自己的腳程在哪裡了。另外我通常是會用一整天的時間來算，而不會單看其中一段路，因為上山下山的腳程可能會差蠻多，有無複雜地形也有差異，主要看的是一整天下來的步程係數，這樣綜合下來才比較有參考價值，重裝過夜行程和輕裝單攻也可以分開來看，兩者的速度也會有落差，一般商業團的重裝行程可能會抓在上河1～1.2左右
知道自己大概的上河步程之後，安排行程時就可以列表推算時間了，我的習慣是會先做成表格，公式已經都key好只要把地點和上河時間、上河係數輸入就可以算出每個點預估的到達時間，以單攻嘉明湖、7點起登、上河0.7為例，會長這樣子：
https://i.imgur.com/6Orx7hv.jpg
下面是我這次出發前做好的表，事先大概知道自己輕裝腳程是0.5（含休），而實際在走的時
候也大致和規劃時的時間差不多，也順利讓我下山搭到下午五點半的火車回台北，完成一日台北嘉明湖的神經病計畫：
https://i.imgur.com/7jlDp91.jpg
如果想要排保守一點，就在時間上加一些，比如說我輕裝最快差不多上河0.5，安排的時候用0.6去排，就會輕鬆很多，這0.1的差距還是蠻大的，尤其一整天上河總時間很多的話，像是單攻嘉明湖1030*0.1，走0.5和0.6總時間就可以差到1個半小時以上。另外再補充一個點，假設平常走的行程差不多在10小時內、腳程為上河0.7，那不代表安排15小時的行程也能用0.7走完，畢竟路程越長對體能的消耗越大，休息會更久，通常速度是會比較慢的，這個是在推估登山時間時需要留意的事
當然行程規劃要注意的東西有很多，其他還有地形、爬升、里程等等的要素這邊就先不談，這裡只單純聊聊上河時間和時間規劃這部份，依照我目前的經驗，上河給的時間還算是蠻有參考價值的，雖然不能完全準確，畢竟影響登山時間的因素實在太多，但是在行前參考上河時間來做規劃，順便瞭解路線會經過哪些地方，對登山過程是蠻有幫助的
如果不想自己製表，這邊推薦一個最近出現的網站：
https://joyhike.com/
他已經幾乎內建了大部分傳統路線的上河時間，可以用系統直接列出時間段，並且有GPX、里程、爬升等等資訊可以同時參考
輸入想找的路線
https://i.imgur.com/nf1PHOR.jpg
然後按製作計畫
https://i.imgur.com/SjA7cKk.jpg
設定天數、每天出發的時間
https://i.imgur.com/x7zu8yO.jpg
儲存行程之後才能設定上河步程係數（有點不直覺，之後不知道會不會改）
https://i.imgur.com/nHKp98L.jpg
這樣行程就製作完成了，挺方便的，不過缺點是他的行程都是固定的不能更改，比如說玉山兩天的行程我第一天就想去主峰，但他預設的行程就是第一天只到排雲、第二天才上主峰，這種情況就還是得自己算，所以我都還是習慣自己製表，不過一般來說這網站還是可以參考看看
以上一點經驗分享，雖然只是登山規劃的其中一部分，希望對登山新手或是已經有在爬百岳但是對時間規劃還有沒有太多概念的板友有幫助～
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推推推
推一個，很棒的工具跟心得分享
推
我想問大家算上河時間會不會扣大休? (10分鐘以上那種)
聽過有人說要扣因為休息拍照那個停留時長因人而異
算進去不準 但也有人說上河本來就有算進正常休息時間?
PS我自己是只要坐下來or卸背包補給or輪流拍照停留這種會
停表 然後就不計入步程時間裡面 不知大家怎樣做
不停表，就照一整天開始跟結束總共花多少時間來算
如果停錶的話，你的0.8實際是會超過我們在算0.8的時間
因為還沒有把休息時間加進去
想聽聽其他板友的意見~
如果只是給自己安排行程用倒是無所謂，自己知道就好了
因為我聽過的說法偏多數是上河時間含小休 要扣大休
我計算上河是不計休息時間的，扎扎實實的點到點時間。這樣
的好處是如果我計畫走上河1倍，而實際卻走0.9倍，那0.1倍
的差值我就可以合理安排休息在任何時候任何地點。
沒錯，邏輯上就是這樣，因為一般在講登山時間就是你一整天花了多久 別人問你說單攻玉山花多久，會想知道的答案是你上山下山總時間花費多久 而不是你扣掉休息的行進時間，算上河也是一樣
https://www.ptt.cc/Hiking/E.FXGesRt8yx9ghttps://www.ptt.cc/Hiking/E.tVNouH0OlfcM
https://www.ptt.cc/Hiking/E.S-E7TEONkgC8
https://www.ptt.cc/Hiking/E.VyG0KfKZ5UbQ
看看這些就知道了，拿的是你實際花掉的總時間去除上河總時間 今天有人揪團希望腳程是上河0.8 代表一個700分鐘的行程希望可以560分鐘走完 而不是走路就要560分鐘，然後休多久不知道
現在手錶只要有手動計圈的功能，就能很方便的紀錄與控制時
間。
原來如此！我還在想我們五人輕裝團的時間跟居然上河時
間很接近，看來還得扣掉吃喝玩樂拍照的2小時@@
我單攻也是沒停表，休息時間都算進去
若是要評估整體速度，休息應該要計入。假設移動過程0.
8上河，各節點卻需要大量休息來支撐，那麼移動速度可
能來自於休息的紅利。實際整體行程的速度很可能會接
近甚至超過1.0上河。
其實我是想問有沒有人真的確定上河訂出那時間的背後基礎
啊 而非自己推論（上面這些概念我懂啊）
https://i.imgur.com/t44Qh55.png
道理我都懂 但大大什麼時候要分享內容豐富的紀錄呢QQ
你考量的可能是每個節點都應該要休一下，好面對下一段挑戰
。我考量的是節點該不該休息應該取決於實際與計畫間的差值
，如果實際比計畫快，代表我們有多出的時間休息；如果實際
比計畫慢，代表我們應該繼續趕路。
就事論事討論啊 這篇我有嗆你嗎
我是覺得你是單方面自己認為 不見得為真 so想問看看有沒
有其他人真的清楚上河計算基礎的
推
冷靜冷靜 開開玩笑而已，你如果習慣安排行程扣掉休息時
間那也無妨，自己能安排好就ok了，計算上河包含休息倒也
不是我自己單方面這樣認為，一般都是這樣算的
對了補充一下，如果習慣上河和休息分開算的話 Joyhike網站可以在單一點位設定休息時間，這樣就是你習慣的算法了 規劃行程時的總時間就會是行走時間另外加休息時間 不過這樣在安排未知行程的時候就不太好估算到底每天會休到多久 因為你日常在算上河就沒有把休息時間算進去，你的上河0.7就是光走路就0.7 我們算上河的目的是想推估這個行程今天大約總時間會花到多少可以完成 總之都是安排行程的工具，習慣怎麼用就怎麼用，自己能安排的方法就是好方法
日本也有個網站 用節點串起來的路線 可以直接調倍率找出
只能說就是習慣的問題，沒有對錯
對照徒步時間
樓上說的是YAMAP吧？我七月去走表銀座也是用那個，超棒
推分享!!
休息不停表阿 不然你兩天一夜的路程不是把休息扣光光就
變一日單攻了 如果走快但休息多 上河也不會快 要看整趟
行程耗費的時間才準 所以包含休息
對欸，用這樣解釋超有道理XD
推分享
如果你休息點的次數多或時間長的話，是應該要計入休息時間
。個人風格是到紮營前或本日行程結束前都會一直走，累了頂
多就調整心率配速慢慢走，比較不會有需要定點卸包大小休的
狀況出現，所以我不計入休息時間，應該說我計或不計影響都
不大。
推，分享。 自己也是用含休息時間的保守算法去做風險
評估，這樣才能計算在最糟的情況之下，何時該撤退、
何時才能回到登山口。不含休息時間的上河，很有可能
會高估自己的能力，除非我自己能精算到休幾分鐘，對
我下一段路的影響程度：是可以保持原速率，還是會慢
幾分鐘。
最後分析還是會看分段時序對比實際時間去做修正，所以不會
有兩日行程變單攻的情況。
仔細看，或許我們大家講的都是同一件事。你們會明確界定移
動和定點休息，所以定點休息時間要計入。而我的是移動和移
動中的休息，沒有所謂的定點休息自然不需要計入。
讚讚讚 數據化很重要 比蝦子好太多
推，謝謝分享
推詳細資料
這算粗估，有前輩會拆更多段路，依爬升、地形來抓
短距單攻的上河也不能直接套在長距單攻
沒錯，這些我文章內都有提到
推，詳細教學和好用網站
一直停錶也太累了吧XD何必呢
可能這樣時間比較短算起來上河比較快吧
日本有Yamakei（網頁）、YAMAP和ヤマレコ（App），但各
家預估的CT並非完全一樣，目前感覺熱門的山的熱門路線C
T偏保守
另外就是同一個人可能上山和下山的 pace不一樣，整體
時間的0.x倍也抓保守點好
我是屬於沿途拍照跟另一半聊天、看動物看樹木花草的人，我也
會計入休息時間但另一半不會，剛好可做對照
推
推！好實用！
感謝優文經驗分享~
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[問題] 百岳新手想去嘉明湖，求健檢大家好， 最近被同學去嘉明湖拍的照片燒到， 打算跟風一波，在九月初跟妻子去嘉明湖健行。 考量登山是一件風險相對較高的運動， 因此想請各位前輩幫忙健檢行程，感激不盡<(_ _)>![[問題] 百岳新手想去嘉明湖，求健檢](https://cdntwrunning.biji.co/600_190f898f463e8543d309c58268c450d17030353f5e3350dd7efcf8101e49a981.jpg "[問題] 百岳新手想去嘉明湖，求健檢")
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[記錄] 嘉明湖單攻前言: 無任何爬百岳經驗，但平時有在跑步，有一定的體能基礎。 日期:2021/04/11 人數:11+2(教練:張元植、徐慶獻) 時間軸:19
Re: [討論] 伴侶是極限運動、登百岳愛好者怎麼辦？絕對不是你想太多 台灣登山死亡的案件雖然比以前少很多了 但是還是偶爾會在新聞報導上看到 甚至有一次我去爬奇萊南華睡到早上五點多聽到直升機的聲音 問其他登山客才知道有人在附近出意外![Re: [討論] 伴侶是極限運動、登百岳愛好者怎麼辦？](https://i.imgur.com/3tfq4hWb.jpg "Re: [討論] 伴侶是極限運動、登百岳愛好者怎麼辦？")
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[轉錄]專訪／替登山人指路 上河文化將走入歷史專訪／一聲珍重再見與感謝，替登山人指路24年的上河文化將走入歷史 艾格 23 小時 AGO 北宋畫家張擇端所繪製的清明上河圖，清楚描繪了北宋京城汴梁及汴河兩岸的繁華熱鬧景象![[轉錄]專訪／替登山人指路 上河文化將走入歷史](https://www.outsiders.com.tw/wp-content/uploads/2023/05/20230516-DSC04204-1.jpg "[轉錄]專訪／替登山人指路 上河文化將走入歷史")
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[問題] 如何確認自己有長程縱走的能力？小弟是接觸登山不久的菜鳥 目前百岳經驗七座：三叉向陽、玉山主北西、奇萊南華 近期規劃為合歡西北、大小霸、四秀 以上都是兩三天內可以走完，且多有山屋協作的行程 這幾天在研究百岳路線時，心裡一直很嚮往多天數的行程，如南湖大山、能高安東軍、南二段等...4
Re: [問題] 合歡半馬和一日單攻嘉明湖哪個困難？剛好有跑一點步也有爬一點山,但只要最近跑步跑得多就會覺得爬山比較累\ 只要最近都爬山就會覺得跑步比較累..... 1.依照上河文化的步程圖 嘉明湖往返+三叉向陽順撿 大約是15h50min ps.玉山大約10h45min 合歡西大約9h 我個人走合歡西大約8小時,玉山大約10.5小時4
[問題] 高山百岳地形圖 vs 台灣百岳導遊圖請問各位登山前輩 上河出版社這兩本書 就官網所述內容 台灣百岳導遊圖： 賞花賞鳥圖鑑1
[揪人] 6/17~19 嘉明湖三日行＊日期：2023/06/17-19 ＊地點：向陽森林遊樂區上嘉明湖(沒抽中走戒茂斯)---三天二夜 ＊人數：內建5人+兩位嚮導 (2男5女,七八年級生) 缺5位
[揪人] 4/28-5/1新康新康橫斷 時間：4/28-5/1 路徑規劃： 4/27D0 關山車站-關山民宿
[揪人] 9/29~10/1 中秋 台北發戒茂斯嘉明湖 共乘9/29~10/1 中秋連假 戒茂斯上嘉明湖 揪共乘 預計行程: 9/29 04:00 台北市出發至戒茂斯登山口 10/1 15~16:00 向陽登山口回程台北市 19000/台 福斯等廂型車