PTT評價

Re: [問題] 輕量化難度是不是大於重裝?

看板Hiking標題Re: [問題] 輕量化難度是不是大於重裝?作者
PsMonkey
(痞子軍團團長)
時間推噓 8 推:8 噓:0 →:6

這是很典型的
「把一堆對的東西湊在一起就覺得是整篇 / 結論會是對的」

是說我脫離登山界很久了,有些詞彙的定義可能已經落伍了
有錯的話還請各位大大指正


我先假設這篇的主軸是輕量化...
(不然我實在不知道某些句子之間到底有啥關聯)
然後「山難」的定義也都自動排除落石蜂螫這種不可控因素


※ 引述《vi000246 (Vi)》之銘言:
: 看到最近的山難 原因都是輕裝單攻+獨攀
: 是不是因為大家都想說 爬山要先從最便宜的裝備開始
^^^^^^^^^^

這裡你做了一個假設
而這個假設是不是符合現實,還很難說
你就在這個假設上繼續延伸你的論點,很容易就會炸光光

事實上,是,的確「有些人」會這樣子認為 & 實做
常見的族群是學校登山社的某些新生、或是只是想跟風爬個玉山做紀念的人

反過來說,對於某些財力充裕的社會人士來說
他們可能根本懶得比較,裝備直接攻頂還比較節省(時間)成本
但不代表這些人就不是菜鳥、不會在山上出事

退 n 步、用一個完全概念化的方式講
裝備的貴賤、山難發生率、山難者存活率之間
是不是真的有(顯著)關係,實在很難講

該帶的東西都有帶的前提下
我個人是不相信「全套迪卡農會死在山上、但是改成全套骨頭鳥就不會」這事


: 裝備越少越好 加上很多人在宣傳輕量化

這裡把三件事情「裝備便宜」、「裝備越少越好」、「輕量化」扯在一起

「裝備越少越好」跟「輕量化」或許有關系(後敘)
但是「裝備越少越好」跟「裝備便宜」到底有啥關係?
常見的反而是:貴的裝備能讓你少帶一點(例如狗鐵絲外套直接當雨衣)

至於「輕量化」跟「裝備便宜」在大多數情況下都是矛盾命題,不再贅述


: 想要用單攻行程 彌補裝備不足
: 睡袋帳篷睡墊,只要單攻就不用花錢買了
: 也只需要用便宜20L小包 很適合預算有限的人
: 殊不知輕量化是要有輕驗的人才做得到的
: 要會計算體力,拿捏撤退時機
: 抓糧食的量、預測天氣
: 要考慮的因素很多 才能決定這次裝備要帶什麼
: 這跟武俠小說的情節很像
: 獨孤求敗靠幾百斤的重劍橫行江湖
: 老了達到無劍勝有劍的境界 不滯於物
: 草木竹石均可為劍
: 但你叫新手拿樹枝跟人PK 不是叫人自殺嗎?
: 我覺得要先學會重裝爬山 再邁向輕量化

這裡又把「重裝」跟「輕量化」用很奇怪的方式扯在一起
我能力不夠,不知道怎麼描述(X) 吐槽(O) 有多奇怪

或著說,難道你所謂的「單攻行程」就不需要考慮買輕一點的 20L 包?
又或著是你連一日郊山行程也要重裝?

就算你是裸奔,你也可以把全身毛剃光來尋求輕量化的可行性阿... [無誤][被毆飛]

輕量化應該是一個思考體系
跟重裝、單攻、獨攀什麼的都無關(或著,都有關)


: 會比較知道哪些裝備是必備 哪些能捨棄
: 捨棄的裝備 必須要知道替代方案
: 例如不帶營釘 就要知道如何用刀削出營釘
: 捨棄帳篷 要學會緊急時如何露宿,露宿地點的選擇
: 糧食只帶緊繃的量 那有辨法找出可食用野菜嗎?
: 重裝才有更多容錯空間
: 直接叫新手輕量化 是不是會害了更多沒經驗
: 不懂危險性的人?

對,沒錯,新手拿樹枝跟人 PK 穩死
對,沒錯,重點是評估跟知識技能的輔助

[中略]

但是,對,沒錯,你整篇文章看下來會是錯的
或著說,很多人會不同意

原因很簡單、也很複雜:

你在用那一個定義的「輕量化」


要新手輕量化有錯嗎?
不然你要放任他怕吃不飽多帶兩天份的糧食嗎?
不然你要放任他怕手機沒電多帶兩顆行動電源嗎?(說不定還真的有人肯)

要新手做初階的輕量化,是必然的訓練過程
有了這個過程才能主動 or 被迫去思考「哪些是必須的」以及後面一長串的問題

「輕量化就是裝備越少越好」有錯嗎?
對於追求極致輕量化的人來說,這是必然的結果
就像「沒有招式就無法被破」,「沒有裝備就不會有重量(而且還更省錢)」
如果他(們)都知道怎麼應對進退,那麼有什麼不對

所以,(至少對我來說)這些都沒錯

那麼,錯在哪裡?

如果你硬是要用極致輕量化的標準來解釋「要新手輕量化」
那麼,逼新手拿樹枝跟人 PK 的是你,不是輕量化


--------
我實在很想吐槽那個找野菜的哏,但是... 但是.... [咬嘴唇]

--
錢鍾書: 說出來的話
http://www.psmonkey.org
比不上不說出來的話
Hiking / Singapore 板
只影射著說不出來的話
and more......

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.83.91 (臺灣)
PTT 網址

sifun12/04 16:40推這個輕量化裸奔

「通常裸奔者並沒什麼大不了的不滿,他們只是想跑快一點而已。」 賀景濱,《如何改造不滿分子》

jamesgmp12/04 16:54推,就是滑坡理論啦!把一些看似正確的東西堆跌起來,

jamesgmp12/04 16:54導出一個結果,但跟本就沒必然的因果關係。

書念太少,不知道這有個名詞了,感謝指點 Orz

vi00024612/04 17:51我的表達不是很好 感謝你的分析

blackzero112/04 18:54爬山前要先剔毛,還要把直腸弄乾淨才輕

其實我以前還真的會剃... 不過是為了散熱就是了 XD

※ 編輯: PsMonkey (36.236.83.91 臺灣), 12/04/2020 21:08:58

gjiiiiii12/04 22:50爬山前要先剃毛(筆記)

leewendy12/05 03:38有些地方好像搞錯原文意思。便宜是指衣服相對帳篷便宜,

leewendy12/05 03:38而非衣服不同牌子;少是指只有行進裝備無過夜類,不是

leewendy12/05 03:38輕量化那種減少。不過也是因為原文把輕量化跟新手購買

leewendy12/05 03:39順序混在一起啦

wuchiou12/05 13:16上山前建議都剃光頭

gjiiiiii12/06 09:21樓上 頭髮是好東西吧 找不到乾發火柴的時候頭髮多好用

wesleytz50212/07 12:24極致的輕量化就是把所有重量外包 看你是要找協作幫你

wesleytz50212/07 12:25扛還是找協作扛你上山都是可以辦得到的