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Re: [問題] 體能提升瓶頸

看板Hiking標題Re: [問題] 體能提升瓶頸作者
jessica35354
(  )
時間推噓43 推:43 噓:0 →:2

※ 引述《csbblove (跟你很熟嗎)》之銘言:
: 標題: [問題] 體能提升瓶頸
: 時間: Sun Apr 24 20:47:33 2022
:
: 各位板上的神人神腿神肺大大們好
:
: 小弟約三月開始做百岳訓練
: 幾乎每週末都去刷陽明山東西大縱走
:
: 成績
: 第1次:10小時初
: 第2次:8小時半
: 第3次:7小時半
:
: 第3+n次後幾乎就維持在7小時初頭
: 只有一次天氣好加體況好進到6小時半
:
: 但後來就卡關了
: 想請問一下板上大神
:
: 如果時間是平日下班後的話
: 還可以透過什麼訓練來增強
: 還是真的要加入野跑才有辦法繼續突破XD
:
: 另外想問個…
: 如果上百岳用大縱走的成績評估
: 是不是都要再打個6折啊?
: 上禮拜走玉山單攻主東走了13小時
: 但看距離跟爬升跟平常訓練差不多…
: 覺得落差有點大
:
: 感謝各位大大指點,感覺有氧跟肌力都還有加強的空間,尤其大屯主峰和面天的陡上,那: 裡花了不少時間休息,得規劃一些訓練,先不要硬刷了QQ

哈哈是廢文製造機小弟我啦

如果依照你的敘述,你其實已經很厲害了,但小弟也知道你不愛聽這個,

如果要再"有效率的進步"的話,

首先,你需要知道自己的運動心率。為什麼呢?

為了全程配好速度,有時候你覺得你可以,但其實你已經不行了



沒受過訓練的一般越野跑者/登山者,在心率達到Z4區間後(有氧閾值),

乳酸及相關代謝物會開始快速產生,並開始同步代謝達到動態平衡,

Z4後段則是所謂的無氧閾值,超過則代謝速度會小於產生速度,運動即不能持久。

心率維持在這區段人體會覺得痛苦,但又依照每個人訓練程度而有不同的耐受性。

但這是很粗糙的分類法,也不算完全正確(只能說大致正確),

另外有大把的文獻及相關研究,今天帶過就好。



所以確保自己運動時的心率區間,可以有效監控自身的狀態,

看你的狀態將心率大致壓在Z3尾端,

甚至你已經磨練過自己,可以的話就把運動心率壓在Z4尾端,會是個不錯的配速方式,

憑體感則是很有經驗的越野跑者在做的,或許你我時候到了,也都可以學會這技能吧


再來討論登山/越野最迷人的部分,對抗地心引力,那看似無法捉摸的上下坡,

這部分需要肌肉力量去支持,肌力訓練以前的幾個篇幅有討論過不多贅述,

但肌力訓練除了增加肌肉力量/耐力外,也是在徵召神經的過程,

神經系統的適應讓肌纖維被徵召的數量、速率、流暢度加強,

也就是同時間能使用上的肌纖維數量變多了,力量自然更流暢的施展出來。



上坡需要的臀腿髖主要肌群及附屬小肌群訓練,

下坡需要的離心收縮訓練,

對付越野複雜地形以維持軀幹穩定的單邊訓練,

都是幫助進步不可或缺的一部分。


講了這麼多,訓練的目標應該是要符合專項性原則的,

訓練內容最好能相似於你的專項,才會有較明顯的進步,

另外也可以做一些專項性中度重合的訓練,以培養輔助肌群及改善自身弱點。

至於以進步該專項運動為前提的話,那專項性低度符合的訓練,建議不用做了。


就像游泳游老半天,可能會增進大量心肺能力,

但因為專項性過低,對於實際登山/越野幫助會很有限。

又譬如把主要肌群練的很強,但沒有實際上山感受整體動力鏈的作動,

那麼在運動過程中,其他輔助肌群可能會先爆,

也會因為沒有用相同運動模式徵召神經,導致肌肉纖維被呼喚起來格外費力及耗能。



如果一直到文章最後,真的都不是很懂該如何排訓練性菜單,

依據專項性原則,小弟我會建議你維持固定頻率多爬山,那麼自然就會變強了,

只是這方法不一定是最有效率的就是了(推薦給有大把時間的人)。


啊順便打一下廣告,只會PO行程記錄的IG: luka.trailrunner

裡面什麼都沒有,只有滿滿的登山記錄,跟一些心得碎碎念。

以上,謝謝收看。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.208.104.235 (臺灣)
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LsVCheN04/25 16:08已跪漏滿地

blackbrid04/25 16:11Orz...跪著拜讀

我的偶像們永遠都搶著吐槽我呀

Bkyoe04/25 16:25先跪再看

我的偶像們真的都搶著吐槽我...QQ

※ 編輯: jessica35354 (210.208.104.235 臺灣), 04/25/2022 16:27:39

xkiller190004/25 16:42發文數那麼少還都是精華應該是優文製造機

嗚嗚我不習慣這麼正經啦

carter421304/25 16:48來追蹤潔西卡大ig

謝謝啦> < 啊,我忘記回原po高海拔的表現的問題了 撇除地形因素,人在高海拔會有幾個表徵

1.最大心率降低

HR max (bpm) = -0.0024 × altitude (m) + 0.73. 看不懂沒關係,大約是在1000米下降1.7左右,3000米大約就是下降6.5。

2.呼吸變淺

每次呼吸攜帶氧氣變少,且受制於最大心率降低,運動表現註定無法和平地相同 而且身體為了獲得足夠的氧氣,未做好高度適應前靜止心率會較平地高。 簡單來說,光是什麼都不做就比平地更耗體能。 綜合上述幾點,要改善高海拔運動能力,除了鍛鍊體能外,高度適應也是很重要的。 但無論如何,高地運動表現都無法與平地相比擬。

※ 編輯: jessica35354 (210.208.104.235 臺灣), 04/25/2022 17:15:16

nungg04/25 17:26跪著看 但還是看不懂 我太爛了

沒關係,我寫一寫也快不知道重點是啥了,我好爛T___T

antx04/25 17:37好文好聞,已濕(淚

KobeNi04/25 17:54先跪,下班回家跪著看

roberthsu2204/25 18:12謝謝分享

jackie071204/25 18:34好文 先跪在看 追蹤起來

jackie071204/25 18:39看完的結論是 多爬山?

如果不知道自己需要加強的部分,沒辦法制定訓練菜單,多爬山一定對爬山有幫助呀

shoeii04/25 18:54結論: 心律錶敗下去先! :D

Zrst04/25 18:58希望有朝一日能跟大大一樣強

我的偶像又專程來嘲笑我了,小弟只是想寫一些科普廢文騙騙P幣呀

PF3004/25 19:03大概就是,如果體力輸出總能力是100,有氧區間70,無氧30,

PF3004/25 19:04要藉由多練習去刺激有氧的極限邊緣,把有氧區間拓寬到80以上

PF3004/25 19:07比較好奇,如果原PO有氧底子如果打得夠寬廣,加入適量的間歇

PF3004/25 19:07是否對於登山這種長時間的運動表現會有效果嗎?

強大的有氧基礎對長程耐力運動一定是有很大益處的~你的想法當然是正確的~ 只是越野在于它的複雜多元,要面對諸如複雜地形、爬升、下降、水平等不同面向, 如果任一處有弱點,就會大幅影響整體的運動表現

Allenichiro04/25 19:18看不懂,跟著跪

Bkyoe04/25 19:25跪完後仔細看發現看不懂 還是慢跑就好了

大大慢跑起來直接海放我十條街呀,不懂好像也沒什麼差>"<

balatim04/25 19:53漏滿地

我也是啊,走一起看醫生

ho83leo04/25 19:59推,到高山呼吸變淺,沒練好心肺超容易喘

happysei04/25 20:23大師 我這幾天頭很痛 有訓練哪裡可以改善嗎?

哦~這個症頭可以用腳踩樂高,分散頭痛的注意力

dadidi04/25 21:10好文推一個~

a05347334804/25 21:24這這這 太優了吧

※ 編輯: jessica35354 (223.140.245.40 臺灣), 04/25/2022 21:32:37

SYH04/25 21:48大大帶我爬山 求你惹

大大最近太忙了都不答應我真誠的邀約T___T

KobeNi04/25 22:07大大收徒弟嗎,束脩準備好了

沒資格呀,我只是喜歡閱讀文獻研究資料、熱衷科學化訓練,而且喜歡發廢文的普通上班族QQ

bill82110804/25 22:47跪爆.Orz

nuj5204/25 23:05爬山一直操有氧極限有用嗎

首先看目的是什麼,一日雪主拚時間跟一日大小劍求順利完登的訓練方式一定不大一樣。 再來回答問題,如果天生神力或很有經驗,答案是有用,因為可以正確拿捏訓練強度 登山/越野大多數情形畢竟是所謂的長距離有氧耐力運動 因為身體不是有氧直接跳轉無氧,像一個明顯的分隔線似的, 系統轉換間有漸進過程,像是一個比例隨運動強度動態調整, 一般人無法將有氧極限抓的那麼清楚,一不小心就會進無氧區間中 (心率錶僅是參考,每個人區間均可能會有產生誤差) 在高強度競賽/運動下,無氧系統確實可以給予一定的幫助。 但“通常”建議無氧訓練比例不要超過30% (很多人說的都不一樣,小弟取最激進的說法,甚至有說法表示不要超過10%、20%) 在有氧基礎不夠深厚的前提下,太高比例的無氧訓練(強度較高) 可能造成肌肉拉傷、恢復時間拉長,以致於無法維持固定訓練頻率。 在有氧端的加強,直接益處為增進燃燒脂肪的效率、加強心肺能力、 增加肌肉微血管密度(攜帶氧氣能力增加)、提升恢復能力等等... 而中低強度的有氧運動應該適用大多數長程耐力運動的訓練主軸。 有氧/無氧的分隔,應該來自於閾值(說的粗糙點就是心率/運動強度), 他們是身體面對不同運動強度,以致供應能量形式產生差別, 而不是運動形式本身的差別。 也就是說有些功能性肌力訓練未必是所謂的無氧運動, 功能性訓練的主要目的是為了改善發力、增加肌肉微血管密度以及讓神經徵召最佳化, 這是一般人常見的「重訓等於無氧運動」的誤區,順口一提。 最後的最後,來下一個看起來有點籠統的結論~ 自律/維持訓練頻率/給身體恢復的時間/制定符合專項性原則的訓練菜單 當然,還要拿捏生活與訓練的平衡, 這樣大家都能成為快樂的登山人/越野跑者/市民高手(?

batike04/26 00:14推! J大的訓練指引都超實用

hammhammm04/26 02:11鐵粉來推了!!!

ㄟ我記得妳,感謝捧場,這次小弟沒忘記了哈哈

※ 編輯: jessica35354 (210.208.104.235 臺灣), 04/26/2022 08:53:23

LsVCheN04/26 08:55太可怕了

大大看起來總是輕鬆寫意的回覆魯蛇我的嘔心瀝血之作呀

Volcano04/26 09:19先跪 活著真難跪看大大碾壓

...只是一篇科普費雯QQ

csbblove04/26 09:54太強大了!!請收下我的膝蓋!!

tryit090204/26 10:28

shoeii04/26 10:38Steve House大大甚至說無氧別高於5%

豪斯大大的有氧區間,對小弟我來說通通都是無氧死亡區間呀(誤

jxigjll04/26 11:37

morgankhs04/26 12:55

locka04/26 14:33真專業!

阿平加油,朝夢想衝衝

roberthsu2204/26 15:38好文再推

gao123245204/26 18:24現在跪還來得及嗎

現在的話就要給錢了

chiwalking04/27 09:35來跪偶像了!!

是不是跟我偶像LsVCheN大大學壞了= =?

※ 編輯: jessica35354 (210.208.104.235 臺灣), 04/27/2022 10:28:09

LsVCheN04/27 16:08我還不跪爆

shoeii04/27 19:30對吼...說的也是啊!!

jplo04/27 21:18推推,有沒有那種可以只練週五六日的,週間下班只想躺平

認真回,在日常生活跟興趣(訓練)之間的時間分配取得平衡下,將訓練內容最佳化(科學化),還是會進步的,有動總比沒動好囉~

※ 編輯: jessica35354 (223.140.245.42 臺灣), 04/28/2022 06:54:40

SYH04/29 13:33推後面的補充 再來跪一次