Re: [新聞] 大新竹輕軌 確定納入竹縣路網
蓋捷運的交通黑暗期太長了,
請審慎評估,
以免像燈會一樣,惹來民怨。
今年燈會交通管制才幾天,
市區居民都抗議了,更何況好幾年?
之前ptt就有文章說要辦燈會,
上班族沒時間po文討論,
結果交通管制的消息出來,
上班族和家長的抗議灌爆林志堅臉書。
真正要蓋捷運的話,同樣的情況會上演......
明天要上班,本來不想po文,
但想到萬一捷運真的開工,
又會是一段痛苦的日子,
所以就算明天上班遲到,
今天也要po一下反對的理由,
以免網路上一面倒的支持蓋捷運
版友若想不通自動駕駛和塞車有何關聯的,
一定很年輕(羨慕中)
以現在自動駕駛的技術,
估計過個幾年,
自動與前車保持安全車距及自動煞車應該不是問題。
塞車時,
你可以在車上看手機看影片,
不會覺得塞車很煩,
寒流又下雨時,
開車上班的肯定比搭捷運的多
以前求學時期,
不覺得新竹冬天下雨颳風有多冷,
現在不同了
前幾天,車子送修,走去搭公車,
平常走15分鐘的一段路,
被寒風吹到徬彿走了一小時。
支持蓋捷運的,
下星期四有寒流還會下雨,
試著走去公司看看。
除非捷運站在你公司及你家門口,
不然,一 點 都 不 方 便!
開車的機率還是較高
不知道有沒有辦法規劃可停車的「點」多一些
(不是集中在某個大停車場)
而讓主要道路不會有路邊停車的狀況,
讓車流可以更順暢?
台北常下雨沒錯,但是沒有強風,
阿姆斯特丹很冷沒錯,但有颳風下雨嗎?
在新竹颳風下雨撐傘是沒用的,
這可能是大家不願走很遠去停車的原因。
(其實也沒很遠)
這很難解決,但也考驗這一任的智慧啊!
另外,共乘喔!
以前我朋友也提議過,
結果他常常遲到,
要找一個跟你同路線,又能配合的,
呵呵......
--
塞車困擾的不是玩手機是時間久吧,而且自駕再成熟也
要所有人都有且都守規則才有用,你前車車距保持再好
,這麼多硬切的我是不敢放空啦,等自駕成熟捷運都蓋
好了。再說怎麼都只想到開車,騎車人更多,下雨冷爆
要選騎車還搭車?
當初台北蓋捷運也是一堆人不看好,群眾習慣是需要
時間來潛移默化的
你補助大家換自動駕駛?
等路上都換自駕車,核融合飛天車都出來了
下雨沒大眾運輸,我就騎車就好了啊...時間差超多欸=
=
共乘真的蠻困難的,就連同公司同部門,上下班時間都
可能差到小時了,何況還要相似路線
說到底就是停車場不是蓋在自己家前就是沒蓋
自駕我前前一篇有討論過了 新加坡比我們先進還是押
了430億美金預計2030年前全國蓋更多軌道 並沒有什
麼自駕能取代軌道的規劃 自駕也根本不可能取代穩定
又高運量的軌道
都市規劃荷蘭跟新加坡都是首屈一指的 人家就是用軌
道運輸去解決塞車的問題 目前沒有看到自駕是主要
解決方案的 除了美國(也沒有成功) 而且人口密集的Bo
ston NY 也是軌道發達的地方 Boston NY 冬天會凍死
人的 新竹有人被凍死的嗎?
自駕車進步的速度非常快,不是不可能!
我其實還蠻想看在台灣人類駕駛怎麼霸凌AI駕駛的 到
時候zip merge 時一定剩一整排自駕卡在那邊merge不
進去 XD
上面標準太小看ML了 自駕車有很大的基礎是來自ML
就是新竹停車場太便宜,所以一堆人開車
這什麼寒流 根本不冷
把辦燈會跟蓋捷運混為一談?
笑惹 好久沒噓人 難得在新竹板看到這種奇文 可能我
真年輕 看到妳這種倚老賣老就想噓
完全推你。真的看過新加坡的軌道預算就知道是之前
的路網後續建設及更新,政府也是全力發展自駕。新
竹捷運,要人在寒流,大太陽,下雨走在車道上10分
鐘去捷運站再等10分鐘然後在寒流,大太陽,下雨走10
分鐘到公司。可以想像20年後坐在自駕汽車裡面的人
笑你。然後一邊還要為新竹背上的捷運幾百億負債無
底洞跟每年幾億營運費的感到無奈。
20年後自駕車一樣塞在路上被人家笑 一人一車超爽der
自駕車...我應該還是騎機車啦,時間差這麼多,啊不
過二十年後我也離開新竹了,科科
新加坡不只靠軌道啦!還有減少自用車的數量
逼大家盡量搭乘大眾運輸工具~
針對2019新鐵道計畫 新加坡交通部長的發言:預計203
0年前80%的新加坡人都會在步行距離內能走到車站
不過新竹在輕軌完成前完全沒有其它改善交通的方案嗎
中間規畫的時間總有一些事情可以做吧?
推mac的圖 你有時間在自駕車上塞你就塞吧 我搭捷運
就算發展自駕也是為了補足軌道路網的輔助 絕對不是
只發展自駕好嗎? 只發展自駕想取代軌道運輸路網就
跟想用綠電取代基載火力核能一樣愚蠢
阿姆斯特丹西風帶 冬天都在下雨好嗎 而且是四度雨
所以你推自駕車的原因只是因為塞車時你不用開...
那還是塞車啊 甚麼智障方法...
整篇都四輪大爺心態 二輪下雨就可以改成搭捷運啊
而且二十年後也不想想幾歲了 65歲老人要開車還是搭
捷運?拜託去搭捷運,不要出來當三寶
台灣都步入超高齡社會了 麻煩不要只用中年的心態
也想想家裡老人吧 我阿嬤之前就騎車車禍骨折
如果有捷運哪需要一個人騎車去車站?
MAC大的圖真的中肯 就是十萬台車變成十萬台自駕車
然後全部塞在經國橋跟慈雲路
對了 Boston 冬天最冷可以到-15度c 還被美國人稱為W
alking city,是少數美國步行+大眾運輸路網非常發達
的城市,怎麼就新竹人就最嬌貴 才8度就受不了了?
奇文共賞,塞車花的是時間
我也喜歡自駕車啦 至少它一定會禮讓行人 照美國的規
矩 我只要站在人行穿越道邊 它應該要停下來 我很期
待路上全部換成自駕車 禁止人類開車 這樣以後我在
馬路上閉著眼睛走路也不會有事 但它就是大眾運輸路
網的末端輔具 不會是主要的解決方案
解決方案是自駕車背後的ML
ML才是能夠便宜又有效解決問題的方法
輕軌和捷運還有差別吧 輕軌應該便宜很多也慢多了
光路上車流替換一小部份就能明顯改善塞車了
複雜街道直接改成中央控制交通號誌 以現在ML發展的
速度 這潛力無窮
還有 與其期待自駕車緩解塞車 不如直接立法要求有
自家車位才能買車 一堆四輪大爺同溫
自駕家要賣多少錢呢? 等以後量大變平價又要等幾年
呢?
現在期待自駕車的人 現在是不是找個計程車過過癮也
好 但現在計程車生意也沒多好啊 路上還是一堆人開
自用車
ML就是「學會」人類的方法 你是說ML可以學到台灣人
亂插不管減速慢行的號誌又不禮讓行人的方法?不然要
怎麼搶路權搶贏不守規矩的台灣人? 另外照美國人的
規矩 人行穿越道有人雙向車都要停下來禮讓喔 所有
的 stop sign也都要停喔 我很期待啊 看美國的自駕
車來台灣會不會因為一直在人口密集區禮讓行人又被
不講武德的台灣智障駕駛霸凌所以卡在路上
你真的有搞懂ML在幹嘛嗎
法令要跟得上也要時間 例如肇事責任是歸車主還是乘
客?
推「自駕就是小黃,先找小黃過過癮」啊 但我覺得其
實小黃的競爭力就是不守規矩XD 之前自己開車去台北
赴約一路塞車快遲到 就隨便找個停車場把我自己的車
停好 路邊叫小黃 小黃一路上各種超速亂切亂鑽結果
最後準時到
ML就是機器學習人類的方法 你要有人類的feedback告
訴它對還錯 美國人train 出來的車來台灣就會被三寶
擊潰這不是很合理嗎?
先不說我很懷疑你懂不懂ML B型路權的輕軌照樣會被
三寶擊潰的 最近高雄軌輕為了避免還有個新聞呢 你
預設會被三寶擊潰的前提 根本就是莫名其妙 真的有
這種問題 特定情境切回手動模式不就好了
地鐵比較實在!
我是不懂 願聞其詳 你倒是說說有ML不需要feedback
的嗎?現在領先的tesla就是因為它一直在線上影子駕
駛 making decision後再去比較人類的feedback 不然
就叫開發algorithm 不叫learning 它還是跟人類學習
在美國那種stop sign必停 有行人站上人行穿越道必
停讓無論號誌是共識 slow roll也是不行的 自駕車也
是follow同樣的模式 如果不要這樣可以切回手動模式
那我看你在新竹市全部都要手動模式了 我當然很期待
更守規矩的自駕車上路 但我覺得它不會快多少 尤其是
快不過不守規矩的台灣人 不如叫小黃
應該推全自動化工廠 fab一個人都沒有 大家回去吃自
己你覺得好不好?
你不覺得你的結論很奇怪 你講到自駕就是被三寶擊落
全程手動 沒有高架地下化的B型路權好像就不會被三
寶攻擊一樣 三寶之所以是三寶 就是他全方位的無差
別攻擊 更何況大眾運輸沒形成路網是有什麼用 沒形
成路網自償率過低 虧到生活無法自理 政府當然可以
補貼 但是能補貼多少 這一定是有極限在的 甚至像有
形成路網的都會 照樣塞車的也是有 看看精美的LA交
通 我還是老話一句 給我高雄輕軌免談 除非能證明是
遠比他好的東西 不然我一律先當成高雄輕軌看 我不
是反對大眾運輸 但是我要好一點的
而且高雄輕軌目前“建設完”的路面條件 都還是比新
竹的爛路好的 新竹這種都市規劃 沒去徵收的話 一定
還是多少會排擠車道的 如果搞到搭乘率過低 只會讓
塞車更嚴重
新竹輕軌是高架的 應該沒有三寶問題吧
沒有要解決塞車的問題 是要解決人通勤的問題 四輪
族必須搞清楚這點
用淡水高架輕軌甚至沖繩單軌 基本上就沒有三寶問題
而且我說的被三寶擊潰不是指意外 是指路權 自駕車
不能違反規定 但三寶常常幹這種事 在這樣的情況下
自駕路權一直被侵犯 是能快多少?
忠孝東路蓋了板南線還是一樣塞車 跟塞車沒什麼關係
跟高雄輕軌一樣20公里要等紅綠燈的東西對通勤族有
多少吸引力?
東京鐵路發達首都高還是繼續塞車 村上春樹也有寫
而且蓋任何大眾運輸的目標一定是改善交通 不能解決
全高架化的輕軌 時速至少也有40 新竹平面沒位置
塞車 至少也要有大幅改善的能力
自駕還是塞啊 動腦
之前不是說平面混高架 而且預估時速是30公里出頭
一般來說出來的結果只會慢不會快
自償率可以靠站點附近的土地開發 也就是反方一直用
「炒房炒地」來污名化的活化周邊土地利用創税 這些
都是地方稅 如果捷運一直都是賠錢貨 為什麼現在利
用率仍不高的環狀線 新北市要提早跟北捷要回經營權
?
你講捷運幹嘛 來捷運我就支持了 輕軌? 我要先確定
他比高雄的好很多
維基說新竹輕軌是全線高架 看新竹的路幅條件也沒有
平面的可能吧
不是說全線高架嗎?要反對至少資料要更新一下吧……
我錯了 紅線似乎是全面高架沒錯
奇文共賞www
如果全面高架速度更快確實可以考慮
新竹問題在人口不夠多捷運搭程量要撐起來還是難
我是不支持高架啦 柱體浪費路面空間 走平面軌道可以
同時給救護車消防車走 也可以設更多站 但以台灣人
的尿性 似乎不高架不行 看五楊高架HOV車道就知道 一
堆一人汽車照樣走HOV 還很囂張的開窗抽菸怕別人不
知道是 警察也沒在管 塞在中間車道目送他們離去的
我像白痴
抱歉 我前面還真的以為是平面混高架@@ 我的錯 新竹
路面走平面的話就沒意義了
五楊高架走hov有時不見得快 若前面遇到慢車 你又不
能變換車道 就只能慢慢跟著走了
我覺得下雨比大風討厭...新竹很少下雨反而比台北更
好搭大眾運輸
我是在台北住了幾年的新竹人,真心覺得新竹就是少
了像捷運這種大眾運輸
輕軌也不錯,總比只有很不發達的公車好
其實我才覺得原po應該很年輕,若是已經有小孩又有
老年爸媽的人,通常會希望能有一個大眾運輸,讓小
孩國高中時可以安全地到處跟朋友相約聚會或參加活
動,而不是爸媽載來載去,想想台北的學生都可以自在
出門多好。而老年爸媽也不需勉強開車騎機車腳踏車,
可以平安出門平安回家 (不要提公車,一堆都急煞急駛
一點都不老人友善),想想自己10幾歲和60歲以後想要
什麼交通工具囉...這種公共建設有部分本質是社會福
利,不只是緩解塞車問題或是能不能"數字上"營運不
虧損而已
非常贊同樓上
拿環狀線來類比是因為捷運建設運營成本比輕軌更高
新北還急著收回經營權可見根本不是賠錢貨 反方只
拿票價自償率來看而不考慮周圍開發的創稅效果 那幾
乎沒有一條軌道是賺錢的 連北捷的運輸本業也不賺錢
這種東西本來就是要創稅後再拿稅來補助 實際上金流
會是正的
跟自駕並沒有什麼關係 就是Uber媒合做好一點而已
今天他加班趕不上 只要這種小包車夠多讓他跳上去
就能夠減少一台一人汽車 汽車減量總是有效
頂多就是自駕是四人一車 有司機的小黃是三人一車
當然還是處理不了四倍以上的人車數 等人口膨脹再說
現在的小黃或是公車就可以讓你坐著滑手機看塞車了
等自駕還不如更好的Uber媒合共乘靠人開車就好
輕軌可以把園區所有公司都繞一圈嗎?
這邊在反對軌道的也還是不願意走十分鐘的 要門對門
整天在自駕會撞三寶,要不要看看現行自動駕駛肇事率
跟人工駕駛肇事率比。你都知道自駕程式是ML學來的,
怎會不了解ML也會學會應付三寶。你沒看過最新的tesl
a的FSD還會閃違停三寶,你覺得會輸邊開車邊看手機,
打瞌睡的人。且現在才2021年。
https://i.imgur.com/S8itCs0.jpg 自駕也不是讓你
塞車可以做其他事而已,還真的可以提高用路效率減
少塞車。可以可點對點自動駕駛上路,誰還要下雨寒流
大熱天走20分鐘在沒人行道的馬路上搭捷運。
我沒說自駕會撞三寶喔 我是說自駕會被三寶干擾 路權
一直被搶斷 不會比人類快 除非你排除人類上路 你去y
outube看waymo的測試場景就知道 測來測去都是在流量
少的地方測 而且慢的跟龜一樣 你再怎麼learning一
個會follow protocol的東西還是搶不贏不follow prot
ocol的
點對點就是塞車的兇手啊 XDXD
再蹉跎了十年只得到一個比全人類好一點點點的結果-
可以邊塞車邊玩手機 而不去實施一個40年前早就已經
被歐洲日本等先進國家證實會成功的方案...彎道翻車
嗎?
四輪大爺說的都是
自私
台北不就一堆共乘的,就算可停車的點再多以台灣的用
路習慣依然會一堆路邊違停的
一下說要多規畫停車位(畫完就不用走到目標地區?)
一下又說不願意走很遠去停車,不覺得前後邏輯錯亂嗎
自駕以後在車上可以滑手機看影片,在捷運車上不行?
以後房子都會往地下發展,地上就不塞車了,你還太淺
說真的就參考台北的捷運就知道,冬天是否搭的人就少
www.metro.taipei/cp.aspx?n=FF31501BEBDD00136
答案當然是否定的,完全是你自己在幻想
除了交通陣同期稱的上理由外,其他完全胡說八道
學區上下學父母接送小孩不管是不是自駕都會塞爆
自駕只考慮上下班塞車真的很幸福
人行道一年就可以蓋好了一直用這個理由實在很牽強
侯sir都說:捷運蓋到哪裡 都更就做到哪裡了
自駕車XDDDDD
麻煩請優先考量目前規劃的路線,每一段的道路環境是
否能符合照片內施工條件,不是放幾張範例照片,就可
以表示新竹輕軌沿路都可以這樣做,這樣太過於理想
化
考慮又不是我的任務是評估報告書的任務 還沒正式釋
出啊 XD 要說理想 自駕車才真的是天馬行空吧
MIT的Research Brief說至少十年內不會普及
今天倒是有FSD的Demo看起來還行但也最多就表現跟人
差不多 沒有比較快 一樣塞在路上
常聽到一堆美藉台灣人移民前有台灣駕照 到美國幾年
回台灣探親變成不會開車 美國那個測試場景跟台灣的
差異很大吧 而且也根本沒解決運量過小的問題
新竹大眾運輸真的很差,為何不趁這個機會改善
有黑暗期就不用做?這什麼邏輯XD
全球主流是車越少越好,就咱們國希望車越多越好
是以為所有人都有辦法開車?想過盲人、學生、老人
、肢體不便的人們的需求嗎?沒有!只想到自己方不
方便
這是不是叫做自私
全自駕不塞車嗎
這篇文章觀點真的很奇葩 不知道要從何吐槽了
就很多人一邊喊車太多但還是每天一人汽車上路啊,
反正有問題都是別人造成的~
賽好塞滿 看完一部電影剛好到公司 讚
樓主不是要推自駕吧 一堆人閱讀能力有問題
這麼樂觀預測大家換自動駕駛,那上班機車族應該也都
會消失吧,有車好開幹嘛騎機車
奇文共賞
林杯就是即使有車也寧願騎機車的...
大眾運輸是進步國家該有的東西,不要走回退路
20年前也有人說在20年就沒有燃油車
20年前也有人說核廢料不可怕未來會有核融合
20年前也有人說臺灣未來不必靠科技業
自駕系統完全不是技術層面的問題是普及率的問題
就算今年2021出現100%不會撞車的自駕系統
但普及率上升以前它還是會被其他車撞
各種交通法規汽車產業還有普及率整體完善
我敢說30年後都做不到,但輕軌可以在15年內在新竹匝
在新竹完善多條路線
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Re: [請益] 高雄有捷運宅效應嗎你直接看價格. 捷運紅線黃線旁邊有比較貴媽? 沒有..XD 所以目前沒有 哪時候有不知道.47
Re: [新聞] 晶圓大廠台積電搭捷運藍線利多 台中目前開車從捷運頭開到捷運尾 開車就好了 捷運站從頭到尾55
Re: [請益] 台北工作林口置產是否適合適不適合, 取決你的工作型態 我住林口通勤內湖/南港十幾年心得 林口-台北 2014前, 國一北上9點後順暢, 林口市區沒車 2019前, 國一北上9點半後不壅塞但車多, 林口市區車多17
[心得] 買了車 很少開兩年前買了一台 RAV4 不知道為何開車都覺得累 會想睡覺 早上開車到公司 塞車更是累翻 疫情和緩後的這幾個月 靠 1280 公車捷運吃到飽 還可以在車上睡18
Re: [問題] 幹嘛不放棄捷運 改作自動駕駛?身為一個台南人,我樂見台南有建設, 尤其是交通方面的建設, 不過,如果賠錢的程度太大, 是不是會壓縮到其他的建設經費, 都拿錢去養捷運就好了7
Fw: [新聞] 大新竹輕軌不含竹北 楊文科轟中央大新竹輕軌不含竹北 楊文科轟中央:都在騙民眾 2020-05-15 15:41:39[記者黃美珠/竹縣報導] 新竹縣的建設被中央政府邊緣化了嗎?無黨籍新竹縣議員吳旭智今天總質詢時說,原前瞻 經費所支持的新竹縣國際AI智慧園區將「泡湯了」,而原本說好以共同生活圈為概念規劃11
Re: [問題] 幹嘛不放棄捷運 改作自動駕駛?自動駕駛真的難啊 現在全世界投入自動駕駛的資本非常雄厚 特斯拉、谷歌、蘋果、福特、Honda、賓士等ㄧ大票大公司都在研發自動駕駛 而現在的自動駕駛連開高速公路都有問題 更不用說在台南市區這麼複雜的道路環境了4
Re: [問卦] 只在高雄市區移動,不買車行嗎?當然要機車阿. 下雨日子少,不騎機車更待何時? 機車我有,高雄我走!!!! 你可以體會,吃飯跑1~2公里+在買飲料跑1~2公里之後回家的生活快樂. (騎機車跑1~2公里超快,所以專吃名店,專喝有名的飲料,不接受次級品...)