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[問題] 雙層高架可能解決輕軌/四輪族的問題

看板Hsinchu標題[問題] 雙層高架可能解決輕軌/四輪族的問題作者
lawyer94
(背包客)
時間推噓32 推:33 噓:1 →:144

新竹市府目前在爭取輕軌,不過四輪族極度反對輕軌,認為會佔用車道造成塞車...

目前日本知立站在做鐵路高架化工程,有趣的是,他們採雙層高架雙鐵運用的方式,這種方法適合路幅不大的地方。
http://i.imgur.com/JWDdgvD.jpg


或許新竹可以最上層輕軌,下層高架公路,如此學生和老人就有安全舒適的輕軌能搭。

前往園區的上班族,則有兩種交通方式可選擇,分散過去只能用私家車進園區的問題,如此在高架道路上可以免去紅綠燈造成的塞車問題,高架道路也不會有違停造成車輛回堵的問題,有效率的壓縮時間成本。

完工後的雙層高架知立站如下
http://i.imgur.com/FtPCcJo.jpg


事實上在日本,除了知立市以外,很多地方也有採用這個方式,若新竹參考這個做法,或許可以有效處理輕軌與四輪族的權益。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.68.149 (臺灣)
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balius 08/01 18:09兩條路線都名鐵的這樣算雙鐵嗎...

DameKyon 08/01 18:15一個車廂載十人 VS 一台轎車只裝一人

DameKyon 08/01 18:15然後跟我說會佔用車道塞車,好喔(敷衍

logoaj 08/01 18:35這樣要徵收多少地?

moonight012408/01 18:39連公車都那麼少人搭了,成本上我不覺得適合蓋

ezra 08/01 18:57非六都....沒錢!

所以爭取前瞻經費300億來建,和動輒上千億的捷運比,算是便宜了

mars1314 08/01 18:59有想法沒有錢

lizard30923 08/01 19:09新竹的交通壅塞程度高架才是最需要的

lizard30923 08/01 19:09輕軌也不可能服務到全部的人,總不可能每個人半徑

lizard30923 08/01 19:09一公里內都有輕軌站吧,一定還有很多二輪四輪

lizard30923 08/01 19:17園區附近的都市規劃根本失敗中的失敗,現在要救沒

lizard30923 08/01 19:17有重金根本救不了,以我上班的路線就算輕軌能佔用

lizard30923 08/01 19:17兩個車道的空間然後減少七成的車流還是塞車,更何

lizard30923 08/01 19:17況七成根本不可能,能吃掉三成就很厲害了

zonppp 08/01 19:24這樣蓋新竹有那麼多錢嗎?

新竹市沒做鐵路立體化,省下的預算空間的確可以拿來執行輕軌

lizard30923 08/01 19:30只能怪當初規劃的執政者了,這個竹科規模,附近一

lizard30923 08/01 19:30大堆建案,卻沒有一個完整的交通規劃,現在要救就

lizard30923 08/01 19:30是只能花大錢,當初好好規劃就能用平面道路解決這

lizard30923 08/01 19:30問題的

polay 08/01 21:08有錢買車開幹麻搭公車

bnn 08/01 21:17搭公車不用看路況可以滑手機可以打個盹很爽啊

markhbad54 08/01 22:05主要問題是施工時的震動會影響園區,

markhbad54 08/01 22:05不進園區的交通建設卻都無意義

youzi1114 08/01 22:08我四輪支持輕軌,有輕軌發呆誰還跟你塞車

DameKyon 08/01 22:11沒錢,找立委討預算...算了沒事,然後在這傷腦筋建

DameKyon 08/01 22:11設問題也沒用,等下被人污名化說是要炒地皮

x35926808 08/01 22:13新竹就算蓋了也養不起

市府有意交給北捷或桃捷經營

draco026 08/01 22:13台灣人搭公共運輸的人不多...又是一錢坑

你沒提供好的公共運輸,怎麼會有期待很多人搭的想法

x35926808 08/01 22:14先提出營運評估、環評、還有預算書

x35926808 08/01 22:14不然也只是喊爽的

lizard30923 08/01 22:15輕軌還有一個問題,你住家跟你公司離輕軌站的距離

lizard30923 08/01 22:15如果太遠吸引力就低了,所以輕軌很難轉移到很多通

lizard30923 08/01 22:15勤人口,試想如果輕軌站離住家跟公司都兩三公里以

lizard30923 08/01 22:15上的狀況,還不是默默自己騎車開車

台北捷運站也不可能在你家門口,但捷運要做的是分散交通模式

StopSign556608/01 22:23新竹交通主要問題並不是路太少 而是上下班時間太集

StopSign556608/01 22:23

markhbad54 08/01 22:26最簡單應該是擠一條公車專用道做BRT,

markhbad54 08/01 22:26比照單線鐵路或是調撥車道讓返程車避讓。

markhbad54 08/01 22:26甚至像芝加哥用ㄇ型鋼構搭個高架軌道都是快速的做法

koalagogo 08/01 23:18園區一堆必需開車載小朋友托育上課再上班的人 能分

koalagogo 08/01 23:18散車流才是重點

所以才會希望藉輕軌分散交通模式,很多說要先改善公車,但公車一樣是車流一部分,一樣塞在那,對市民沒有吸引力,而且市區公車規定不能開進園區,必須轉乘園區小巴,更加耗時

lizard30923 08/01 23:21上班時間集中是很難解的問題,大多數人都有家庭

lizard30923 08/01 23:21要接送小孩子上下學,上班時間分散在7-9點已經很散

lizard30923 08/01 23:22了,再散要馬不能接小孩上學要馬不能接下學

lizard30923 08/01 23:22然後現在的園區其實7-9點上班時間幾乎都有了

tabrisPTT 08/01 23:33把台積一半的廠搬到苗栗好像就行啦

※ 編輯: lawyer94 (112.78.68.149 臺灣), 08/01/2021 23:43:05 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.68.149 臺灣), 08/01/2021 23:44:44 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.68.149 臺灣), 08/01/2021 23:45:53 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.68.149 臺灣), 08/01/2021 23:48:45 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.68.149 臺灣), 08/02/2021 00:00:04

lizard30923 08/02 00:03台積不但不可能搬 他寶山的還在蓋呢 等蓋完更塞

lizard30923 08/02 00:04台北捷運站沒辦法每個都在家門口所以台北還是一堆

lizard30923 08/02 00:04騎車開車,我要表達的只是不管怎樣都不可能

lizard30923 08/02 00:04因為輕軌就讓開車騎車消失

蓋輕軌的目的本來就不是為了要消滅所有的私家車吧,只是讓交通方式可以分流,而不是像現在只有公路一種方式能夠交通,當一部分人去搭輕軌,自然就代表少了一部分的私家車流量

※ 編輯: lawyer94 (112.78.68.149 臺灣), 08/02/2021 00:22:31

bnn 08/02 00:49公車和大眾運輸主力都是針對學生 就消滅接送的需求

flyover01 08/02 08:11鐵道立體化是鐵公局的業務。不是各縣市都有,更不

目前看來,幾乎是西部各縣市都有了,而且立體化的錢,地方一樣要負擔

flyover01 08/02 08:11是因為你沒有所以錢已經算你的所以可以拿來亂花

flyover01 08/02 08:11更正:鐵工局

hcrcool 08/02 08:25蓋房子跟公園都來不及了 管你交通

hcrcool 08/02 08:26先把光復路那些停在慢車道的汽車處理掉再說吧

除了警力資源的問題,其實民眾的公德心也是需要再教育的吧,新竹這十年來的外地移民實在太多了

※ 編輯: lawyer94 (112.78.68.149 臺灣), 08/02/2021 08:37:14 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.68.149 臺灣), 08/02/2021 08:37:27 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.68.149 臺灣), 08/02/2021 08:41:42

shashayou 08/02 09:11支持

lovemost 08/02 10:31其實最近開始有在討論最後一哩的問題,在自駕普及化

lovemost 08/02 10:32的不久未來,捷運可能不再是合適的交通方式

日本當時在推高鐵的時候,汽車正開始普及,不少國家也轉而重視公路建設,看似鐵路已是過時的產物,然而現在美國在做什麼,大家都很清楚 尤其現在講求環保,私人運具對於空汙的破壞都是很大的

lovemost 08/02 10:33在非大都會的地區,自動駕駛公路更符合需求

新竹雖然小,卻很密集,人口越密集,越有利於捷運的經營

MacD89 08/02 10:54環狀線中永和那邊也是雙層高架

說實話,中永和的路幅真夠小了

※ 編輯: lawyer94 (112.78.68.149 臺灣), 08/02/2021 10:55:22 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.68.149 臺灣), 08/02/2021 10:56:17 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.68.149 臺灣), 08/02/2021 10:58:20

MacD89 08/02 11:24全世界有哪個人口密集的先進國家城市把自動駕駛公

MacD89 08/02 11:24路當成主要解決方案的可以舉個例嗎? 我只知道新加

MacD89 08/02 11:24坡2020還頒布計畫未來10年投入720億美元在交通建設

MacD89 08/02 11:24 其中80%以上的經費投入在”rail link development

MacD89 08/02 11:24 “ 剩下的才有部分在自動駕駛 我們應該學習華人先

MacD89 08/02 11:24進國家的務實 而不是天馬行空跟著老美搞火箭 搞自駕

MacD89 08/02 11:24 老美有那個底氣可以浪費能源 虛耗空間 讓每個人都

MacD89 08/02 11:24爽開電動自駕pickup truck 覺得自己好環保好棒棒(

MacD89 08/02 11:24其實搞出一堆電動車的劇毒電池)我們有那個底氣和土

MacD89 08/02 11:24地嗎?

自駕以後,原本不會開車的老人、大學生也要開車了,三寶們更想上路了,到時路上會塞成什麼樣,違停會多嚴重,不懂為何有些四輪大爺會覺得用自駕可以改善交通XD

MacD89 08/02 11:34最環保有效率的就是LRT/MRT+bike 沒有之一

※ 編輯: lawyer94 (112.78.68.149 臺灣), 08/02/2021 13:08:07

dader 08/02 13:11四輪大爺們怎麼樣規劃都會有意見:)

lovemost 08/02 13:31https://reurl.cc/yEjrEa 先例

lovemost 08/02 13:32還有,是非大都會地區,人口不夠密集的地區,軌道車

lovemost 08/02 13:33的問題在於一定要到車站去搭車,這無法普及到所有需

flyover01 08/02 13:33你真的知道你在回答什麼?西部各縣市幾乎都有了?那

flyover01 08/02 13:34又怎樣?

flyover01 08/02 13:34請解釋為何新竹市沒高架,苗栗市沒高架,可是瑞凡

本篇在討論輕軌,要討論新竹站為何不鐵路立體化,你可以自己開一篇討論

flyover01 08/02 13:34,後龍鐵路高架在2009就通車了呢?

flyover01 08/02 13:34你根本不知道政府執行鐵路高架的目的在哪裡。

flyover01 08/02 13:34然後,你先說因為新竹市沒高架所以有錢來做輕軌高

flyover01 08/02 13:34架,然後又說萬一新竹要進行鐵路高架,市政府也要

flyover01 08/02 13:34出錢。

我只說鐵路立體化,地方也是要負擔部分的錢,不管是嘉義鐵路高架化,還是桃園地下化都一樣 你在哪看到我說萬一新竹要鐵路高架化了...? 輕軌跟火車請分清楚,勿混為一談

flyover01 08/02 13:34這個邏輯到底是怎麼轉的?

lovemost 08/02 13:34求,所以能滿足兩者的要求,既可以點到點又能高速運

lovemost 08/02 13:35輸,這會是未來的趨勢,人口密集的沒這煩腦

※ 編輯: lawyer94 (112.78.68.149 臺灣), 08/02/2021 13:36:29 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.68.149 臺灣), 08/02/2021 13:37:44 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.68.149 臺灣), 08/02/2021 13:39:03

MacD89 08/02 13:54l版友你那個連結好像貼錯了 連過去是放寬防疫管制

MacD89 08/02 13:54的新聞 @@ 我同意鄉下地方像內地那種蓋lrt/mrt不太

MacD89 08/02 13:54行 自駕對這種低運量的地方有幫助 但絕對不是像新

MacD89 08/02 13:54竹這種人口密集區的主要解決方案 自駕比lrt/mrt運量

MacD89 08/02 13:54差太多了 兩者宜為互補 不為互斥 從新加坡宣布的全

MacD89 08/02 13:54國交通建設計畫經費比例就可以看出來先進都市建設

MacD89 08/02 13:54藍圖就是以軌道運輸為主 自駕計程車為輔

MacD89 08/02 13:58更別說那些更老牌的歐洲先進國家軌道網的普及率高

MacD89 08/02 13:58的可怕 像蜘蛛網一樣密

lovemost 08/02 14:42https://reurl.cc/j8jGKZ

LsugerI 08/02 14:42台北公車發展很早,轉移到後來的捷運不難;同樣長

LsugerI 08/02 14:42期私人載具為主的高雄現況比較能當新竹借鏡

lovemost 08/02 14:43大型都會區大眾運輸的效益是沒問題的,但新竹離這個

lovemost 08/02 14:44標準還差很遠,而且捷運其實在台灣很多地方成效都不

lovemost 08/02 14:44好,舉凡像是高雄、桃園、新北環狀線,搭乘人都不足

lovemost 08/02 14:45這幾個地方人口密度都不會輸新竹,新竹是否會成功我

所以新竹不像高雄建捷運,而是輕運量的輕軌,你把中重運量的捷運跟輕運量的輕軌混為一談了,況且光是興建一條捷運的經費,就是輕軌的3倍價錢,怎能做此類比

lovemost 08/02 14:45估計大概50 50吧,但自駕公路我認為成功率100%

新竹的問題就在只有公路運輸,而沒有第二種交通方式可以分流交通,路就是這麼大,停車位就是這麼少,自駕是變相讓私人運具大幅增加

chiro1982 08/02 15:26新竹人興趣是養小孩 你叫他們搭輕軌?

※ 編輯: lawyer94 (112.78.68.149 臺灣), 08/02/2021 15:40:24 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.68.149 臺灣), 08/02/2021 15:43:52

MacD89 08/02 21:32帶小孩搭輕軌有什麼問題 常在雙北看到媽媽推嬰兒車

MacD89 08/02 21:32還帶一隻大小孩搭捷運趴趴走 連輪椅族都能不求人自

MacD89 08/02 21:32己推輪椅上捷運 不懂別人花了100多年證明可以解決

MacD89 08/02 21:32交通問題的方案 為什麼還要因為一個目前完全沒有

MacD89 08/02 21:32成功案例的空想自駕延宕呢 這大概就像一個前期癌症

MacD89 08/02 21:32的病患明明可以開刀加做化療就可以完全康復 卻在那

MacD89 08/02 21:32邊搞完全沒有成功臨床案例 搞不好根本是詐騙的新式

MacD89 08/02 21:32療法 最後就是玩死自己而已

MacD89 08/02 21:39另外boring company那個地洞很早就看過了 瓶頸根本

MacD89 08/02 21:39就在出入口啊 哪能算是成功案例 首先你要先有錢買

MacD89 08/02 21:41特斯拉才能一人一車進入那個地道享受高速運輸

MacD89 08/02 21:42根本不能算是公共建設 有錢人的玩意而已

DFIGHT 08/02 22:25現在竹科對外就是很小條的路 很可悲 寶山路 光復路

DFIGHT 08/02 22:25 國道交流道 都是小小的 一下就塞爆 真要我說 把光

DFIGHT 08/02 22:25復路變成科技執法 尤其是賣米粉到nova到Starbucks

DFIGHT 08/02 22:25這一段路 明明可以學火車站科技執法 說什麼警察人

DFIGHT 08/02 22:25力問題 笑死 要不要做而已 然後寶山路 學科學園區

DFIGHT 08/02 22:25正門弄個右轉去竹蓮國小 有很困難嗎?

DFIGHT 08/02 22:28直接科技執法 警察沒用也沒差了 光復路上這兩個的

DFIGHT 08/02 22:28警察中間 交通亂象最嚴重 扯到爆了 實在搞不懂 要

DFIGHT 08/02 22:28不要清大對面再建一個警察局啊? 我有次報案 進去

DFIGHT 08/02 22:28警察局 哇哩咧在泡茶 我都搞不懂那時候是上班還是

DFIGHT 08/02 22:28下班了

DFIGHT 08/02 22:32阿全都這樣 光復路不用科技執法 寶山路麥當勞不給

DFIGHT 08/02 22:32正門那樣右轉 或是正門那樣快速道路接過去越過這個

DFIGHT 08/02 22:32十字路口 這種簡單的事情 跟我扯上億經費的建案 好

DFIGHT 08/02 22:32

DFIGHT 08/02 22:37公路運輸很正常啊 不正常的是道路規劃 光復路轉進

DFIGHT 08/02 22:38賣烤鴨的去燦坤的那條 那個紅綠燈到底要不要工作?

DFIGHT 08/02 22:38是要閃黃燈閃到什麼時候? 每天早上大家都在那邊打

DFIGHT 08/02 22:38結 警察咧? 交警咧? 上下班沒看到交警 還要這個

你知道警力目前嚴重不足嗎

DFIGHT 08/02 22:38職位嗎? 麻煩新竹的警察交警列出來 一個月耗掉多

DFIGHT 08/02 22:38少納稅人的錢 他們領的心安嗎? 交流道那邊有需要

DFIGHT 08/02 22:38警察指揮嗎? 啊不是都有紅綠燈了? 阿烤鴨燦坤那

DFIGHT 08/02 22:38條路紅綠燈建了根本不做事的沒指揮 是在哈嘍?

DFIGHT 08/02 22:41然後光復路轉costco那邊的工程 到底要不要建好?

DFIGHT 08/02 22:41建到現在 從沒看過一個工程人員施工 哇哩咧竹科正

DFIGHT 08/02 22:41門這麼大車流量 居然在麥當勞的肯德基這條路上塞爆

DFIGHT 08/02 22:41 爆掉 偏偏還是竹東人來竹科的路 快笑死

DFIGHT 08/02 22:42光是我說的缺陷 都做好 需要花很多錢嗎? 一億要嗎

DFIGHT 08/02 22:42? 根本不需要啊 偏偏就是沒腦 說什麼要大建設 別

DFIGHT 08/02 22:42笑死人 小地方不處理 弄這樣要大建設

DFIGHT 08/02 22:45我有次打電話去警察局 直接開罵 有客運拋錨在消防

請給警察多點同理心,今天如果你是警察被別人這樣對待,你做何感謝,大家生活都不容易

DFIGHT 08/02 22:45局對面的交流道紅綠燈 車輛從交流道塞到國道四五公

DFIGHT 08/02 22:45里 我下來看到都沒人處理 然後經過交大小道加油站

DFIGHT 08/02 22:45 七八個交警指揮交通 我腦袋一根經直接爆掉打電話

DFIGHT 08/02 22:45去警察局飆 一台客運拋錨在哪裡 七八個交警在衝殺

DFIGHT 08/02 22:45小不過來指揮 讓國道塞四五公里 笑死人

DFIGHT 08/02 22:47真的很可悲 明明警察局就在旁邊 啊光復路好像是另

DFIGHT 08/02 22:47一個世界的事一樣 上下班就是一場地獄 你們幫我試

DFIGHT 08/02 22:47試看上下班還找不找得到小黃來載 我幾年前叫車 沒

DFIGHT 08/02 22:47人來載 可悲啊 人生 下班沒人載 快被這交通亂象氣

DFIGHT 08/02 22:47

DFIGHT 08/02 22:53大建設大建設 除了上下班 誰還想來竹科 別笑死人了

DFIGHT 08/02 22:53 軌道 運輸 排除了上下班的人 還只剩什麼? 百分之

DFIGHT 08/02 22:53百虧損定了

DFIGHT 08/02 23:00再來 仁愛眼鏡那邊那個清大夜市 T字路口 是不用紅

DFIGHT 08/02 23:00綠燈嗎? 到現在 要多少個? 仔細想看看 光復路根

DFIGHT 08/02 23:00本悲劇 正門往竹東 工程卡在轉costco要口 燦坤卡在

DFIGHT 08/02 23:00沒紅綠燈 nova卡在違停不科技執法 清大一樣沒紅綠

DFIGHT 08/02 23:00燈 這整條路根本就是狗屎 麻煩各位在辦公室裡的人

DFIGHT 08/02 23:00 在上下班來光復路仔細體驗一下好嗎 之前選立委 還

DFIGHT 08/02 23:00有一個正正錢之類的 在那個竹科門口喊投給他 活該

DFIGHT 08/02 23:00選不上啦 大家每次經過光復路是最不爽的時候 你不

DFIGHT 08/02 23:00來指揮 偏偏在那邊喊投給你 沒丟垃圾就很不錯了

※ 編輯: lawyer94 (112.78.68.149 臺灣), 08/02/2021 23:05:21 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.68.149 臺灣), 08/02/2021 23:06:41

tumusi 08/03 01:06笑話一則

tabrisPTT 08/03 08:29光介壽路都能搞成這樣,真的不期待新竹的交通建設

utterman 08/05 20:40先把路上那一堆閃雙黃燈的爛車抓光在來討論輕軌好嗎

utterman 08/05 20:40?新竹路小車多 違規車也一堆

aken59420 08/06 10:15慈雲路開高架橋直通竹北

aken59420 08/06 10:16介壽路開高架直通竹北

QQbrownie 11/19 15:00只要系統選擇單軌電車不用雙層高架,光安全島就夠

QQbrownie 11/19 15:00用了