[時事] 好消息！爭取12年 宜蘭鐵路高架建設終於

deray10/19 17:29可行性研究花了2千多萬...

forevergood10/19 17:41高架化是高架幾公尺？是限高門的高度還是淨空高度。

forevergood10/19 17:42同時還要考慮到未來台鐵高鐵共構所預留軌道使用高度

forevergood10/19 17:42以運輸學的可行性評估來看，四城站、宜蘭站可行性較

forevergood10/19 17:43大，適合做高鐵站，縣府站不太可能，叫花蓮人搭到宜

forevergood10/19 17:44蘭，再往回搭到宜蘭站搭普悠瑪去花蓮，除非宜蘭站也

forevergood10/19 17:44遷至縣府，那有可能，這注定宜蘭舊市區沒落。

hakkiene10/19 17:45女中路高架後限高4.2m

forevergood10/19 17:46假如往南搭到羅東再搭到花蓮，那更不可能，第一更遠

hakkiene10/19 17:47台鐵根本就沒想共構別想太多

forevergood10/19 17:47第二，羅東是二等站、宜蘭是一等站，對號列車通常停

forevergood10/19 17:47靠以一等站優先，二等站次之，這不符合邏輯。

forevergood10/19 17:49不對，你講得我聽宜蘭人講話，假如真的高架，不需要

forevergood10/19 17:49挖涵洞，所以以女中路來推測高架的高度是不正確的。

forevergood10/19 17:50不過我無意引起爭鬥，羅東的確很繁榮，所以無關二等

forevergood10/19 17:51一等，南宜蘭人別誤會，這生態跟桃園很像，南北鬥爭!

Mariah10/19 18:13高鐵設在哪，那邊就會變一級站，懂？

TIMPIGTIM10/19 18:20所以烏日南港都變一級站了

interact10/19 18:23原來烏日車站是一等站，以前在附近當兵都不知道

forevergood10/19 18:27我笑了！就算高鐵設縣府站，台鐵宜蘭站也遷過去，所

forevergood10/19 18:27以那裡變一等站，普悠瑪優先停靠，那短短幾公里，普

forevergood10/19 18:27悠瑪停靠舊宜蘭站又停靠新宜蘭站，不太可能，所以兩

forevergood10/19 18:27站當中一定有一個變二等站，假如舊宜蘭火車站改為二

forevergood10/19 18:27等站，舊宜蘭市注定像台中中區、台南新營一樣沒落，

forevergood10/19 18:27宜蘭人會起來抗議。

Andosinjo10/19 18:46宜蘭車站的站體，要加蓋二樓月台，應該會蠻難看的，這

Andosinjo10/19 18:46座車站原先設計就沒有要旅客走二樓。

Andosinjo10/19 18:46高架化最有利的是羅東，中山平交道真的數一數二恐怖

forevergood10/19 18:55你錯了！宜蘭車站站體高架化比羅東車站站體高架化更

forevergood10/19 18:56具優勢，其一宜蘭車站的前後站空間利用很少，不像羅

forevergood10/19 18:56東站前後站很窄。其二羅東站前後站已經高架化了！所

forevergood10/19 18:57以月台高架線路高架，那站體重新設計。假如照你所說

forevergood10/19 18:58冬山車站高架化也是大工程，但也是高架，不過未來都

forevergood10/19 18:58要高架化，那注定宜蘭羅東沿線鐵路月台都要高架。而

forevergood10/19 18:59且島式月台高架化比側式月台高架化的利用率優很多。

forevergood10/19 19:00比較建議是羅東車站整個東移，但附近地主為了利抗議!

forevergood10/19 19:00建議全部徵收，按照三民主義漲價歸公，通通沒得吵。

interact10/19 19:03徵收房屋在forever心中跟喝水一樣

forevergood10/19 19:04有時順了姑意，就逆了嫂意，所以通通徵收，沒得吵，

forevergood10/19 19:05也省得讓有機人士，見利投機炒作，損害公眾利益。

interact10/19 19:05萬一宜蘭發生類似南鐵東移事件，縣府怎麼處理

forevergood10/19 19:05像南鐵東移就是例子，因為這少數釘子戶，增加多少建

forevergood10/19 19:06設成本，所以你看南鐵東移有像大埔案嗎？鄉民力挺？

forevergood10/19 19:07在中國，一張通知單，很快公安、城管、怪獸都到，建

forevergood10/19 19:07設多有效率，也沒什麼補償，所以呢？那些人應該想想

forevergood10/19 19:08在台灣有民主、人權、自由是很幸福，不能為了私利損

forevergood10/19 19:08害公利，又某些人想藉機炒作套利。再看看台中大智路

forevergood10/19 19:09拓寬，政府有完善安置措施，所以還是通了！值得讚許!

forevergood10/19 19:10我覺得該談判協調還是要談判協調，我們是民主自由人

forevergood10/19 19:11權法治地區，政府要用最大誠意，跟眷改一樣，促使公

forevergood10/19 19:11共建設得到完善的發展，符合永續化經營的概念。

forevergood10/19 19:13不希望這條高鐵建設的跟清朝建設的台灣鐵路一樣，毫

forevergood10/19 19:14無章法，只考量地主利益，變成一條無法促進經濟發展

forevergood10/19 19:15的鐵路，還浪費公帑，後來日本人又重新改建。

ilanese10/19 19:19宜蘭火車站後站那片精美的公有土地，那會有土地不夠的問

ilanese10/19 19:19題。

interact10/19 19:20台灣也有地方設高鐵站並未造成舊車站周邊沒落，有何資料

interact10/19 19:20顯示發生在宜蘭一定會沒落？

z52031410/19 19:23安安 目前台鐵停宜蘭不停羅東的車有幾班? 大師要不要算一

forevergood10/19 19:23問題不是設高鐵站，是台鐵站跟高鐵站共構問題，假如

z52031410/19 19:23下再來討論一等站二等站?

z52031410/19 19:23目前台鐵除了特等站必停外，站等根本僅供參考

z52031410/19 19:23站等就是人力配置問題，跟列車停不停沒有絕對關係

forevergood10/19 19:24新宜蘭站往南遷，會不會造成就宜蘭站沒落？因為普悠

forevergood10/19 19:24瑪不停了！這個問題很嚴重，除非新舊宜蘭站都停，那

forevergood10/19 19:24邏輯上也很奇怪，說不太通。總之我也說不上哪裡怪？

ilanese10/19 19:25宜蘭縣政府那兒搞了至少二十年，也是人煙稀少，連有沒有

ilanese10/19 19:25雜貨店會開，我都懷疑。

ilanese10/19 19:25現在把腦筋動到馬路對面那塊農地，除了政商勾結，炒地皮

ilanese10/19 19:25發大財外，對宜蘭市發展是有幫助嗎？

forevergood10/19 19:27去看<<交通部臺灣鐵路管理局所屬分支機構組織通則>>

forevergood10/19 19:28第二條第三款的定義來看設站定義好嗎？還有我不太想

forevergood10/19 19:29理你，一個破壞泛民主派團結的亂源，希望你送中。

forevergood10/19 19:31ilanse你這樣講不算太對，他們看得是場站開發效益，

forevergood10/19 19:31假如場站開發效益是用來攤還北宜高鐵開發成本，接受!

forevergood10/19 19:32假如不是，落入財團口袋，難接受，賺錢是財團、債務

z52031410/19 19:32呵呵 大師請教個問題，有個一等站叫萬華

z52031410/19 19:33請問他自強號和莒光號停幾班? 佔多少比例?

forevergood10/19 19:33歸政府，花納稅人的錢，還是不要開發好了！

z52031410/19 19:33整天法條法條都不看實務的，真的好棒棒

interact10/19 20:56沒有資料指出蓋高鐵縣府站，會促使普悠瑪必須停縣府而站

interact10/19 20:56不停宜蘭台鐵站，也無證據說明此舉將導致快鐵無法在宜蘭

interact10/19 20:56車站共構。

qa17b10/19 21:01蚣冥島濕連火車都這麼了解 佩服佩服

alvis00010/19 21:15人家宮冥導師會鍵盤寫信給相關單位呢

forevergood10/19 21:19說你左膠，你就是左膠，思考簡單，你忘了林佳龍說什

forevergood10/19 21:20麼？台北-宜蘭高鐵加快鐵行車運轉時間可小於90分鐘。

forevergood10/19 21:20你先告訴我高鐵加快鐵如何北花縮小到90分鐘？

forevergood10/19 21:21你要我貼資料打你臉嗎？我不是很想。另外我已經算好

forevergood10/19 21:22好了！南港到台北8分鐘，未來規劃宜蘭到南港17分鐘，

forevergood10/19 21:23所以加起來25分鐘，剩不到65分鐘如何搭到花蓮？

forevergood10/19 21:25而且還沒考慮到轉乘時間，你以為從新烏日到烏日高鐵

forevergood10/19 21:25站，只要下車走過去，馬上可以搭，不用等車嗎？

kavalan197910/19 21:26新站體綠建築希望能考慮宜蘭多雨的特性，不要又金玉

interact10/19 21:27抱歉，從很早以前就不完全相信北花90分鐘！

forevergood10/19 21:27假如設縣府站，普悠瑪停完宜蘭站又停縣府站，也很奇

forevergood10/19 21:27怪，這樣完全破壞現有行車制度，我也不知道怎說？

forevergood10/19 21:28不要跳針，這時候又扯完全不相信，跟香港左膠很像。

z52031410/19 21:30唉唉 公民導師完全無視於我的萬華站一等站這問題

interact10/19 21:31你無法說服別人相信普悠瑪不能不停縣府站又勉強大家相信

interact10/19 21:31北花90分鐘！？

forevergood10/19 21:32普悠瑪不停縣府，所以你要到宜蘭再轉車搭普悠瑪？你

forevergood10/19 21:32這是邏輯問題，除非未來有新車種、加路線修正，縮小

forevergood10/19 21:33時間，更快才有可能。還有某些版上反指標，就無視。

forevergood10/19 21:35你去看我在花蓮版發的民調文，就知道跟你想得差很多!

forevergood10/19 21:38現在搭太魯閣(408號)最快1小時59分從台北到花蓮，假

forevergood10/19 21:39如搭高鐵轉台鐵要超過1小時50分到花蓮，請問這有何誘

forevergood10/19 21:40因說服花蓮台東人放棄台鐵改搭高鐵轉乘？票價還比較

forevergood10/19 21:40貴，還要提大包小包行李轉運，你自己想。

interact10/19 21:48關鍵很可能是縣府接駁宜蘭站的措施

interact10/19 21:49再者，蓋高鐵是分流，不需要說服花東人任何。

forevergood10/19 21:49請問是區間車還是接駁車？如何將兩地縮短到5分鐘？你

forevergood10/19 21:50還不用考慮到萬一市區道路塞車，所以你目光短淺。

forevergood10/19 21:50那你去打臉林佳龍、鐵道局、交通部啊！加油，好嗎？

interact10/19 22:01宜蘭人和宜蘭觀光客如果往台北去縣府站，要去花蓮往宜蘭

interact10/19 22:01站，有機會比大家都擠在宜蘭車站好，還是高鐵蓋好就宜蘭

interact10/19 22:01觀光末日？

forevergood10/19 22:04你的理由好牽強，所以高鐵站不該設在台北車站？好跳

forevergood10/19 22:05因為設台北車站會讓西到東,和東到西的人不去台北市區

interact10/19 22:05臺北的交通建設和宜蘭完全不同程度，根本無法相提並論

lanwell10/19 22:05這年頭怎麼還會有人把政治人物說的話當鐵律。

forevergood10/19 22:06假如要去台大醫院、中正廟、史博館，還是要下車。

forevergood10/19 22:07這無關政治人物說話鐵律，這是已經寫在工程計畫，除

forevergood10/19 22:07非開會修改，重做可行性研究，這無關誰說得算。

forevergood10/19 22:10不過要是重改，花蓮后還有其子民會出來抗議，說民進

forevergood10/19 22:11黨漠視花蓮、騙票，說好縮短1.5小時，什麼....之類。

lanwell10/19 22:15你覺環市東路、東港路拓寬、縣民大道存在的意義是什麼

interact10/19 22:17車潮分流，同時帶動周圍的發展，才是宜蘭之福，結果被說

interact10/19 22:17牽強...唉

forevergood10/19 22:20我不懂你車潮分流指什麼？你所指的應該是人流分流吧!

forevergood10/19 22:21回應lanwell，我不懂你所指的存在意義是什麼？因為我

forevergood10/19 22:22不是宜蘭人，我只是傳說中壢李姓選民，但是我想他們

forevergood10/19 22:22不也是拓寬改革了嗎？所以只要協調成功，還是能改。

TANGLEE10/19 22:28快把夜市搬走吧

forevergood10/19 22:30當我們在讀歷史，罵劉銘傳迂腐、浪費公帑，建一條沒

forevergood10/19 22:30用的鐵路，也不想想問題誰造成？我想他也不願意(哭。

forevergood10/19 22:39去看看我在花蓮版發的民調文，就知道跟某些人想法差

forevergood10/19 22:40很多，不要犯了社會科學的本位主義思考的錯誤，就跟

forevergood10/19 22:41香港左膠一樣，只會站在自己的立場去思考中國。

z52031410/19 23:11又來講一堆別人聽不懂的好了，可悲

Ambition011410/19 23:33好可怕的魔人

qa17b10/19 23:43反指標說人家反指標 笑屎

alvis00010/19 23:56哈哈哈哈導師正常發揮中

laliga10/20 01:33宜蘭一定會設台鐵高鐵共構啦，至於機廠不一定要宜蘭市啊，

laliga10/20 01:34冬山或蘇澳設機廠，溪南就多一站，參考日本九州新幹線

laliga10/20 01:41博多跟機廠的博多南站大概也就10公里

forevergood10/20 01:54樓上提議有立論性，但是我覺得不可能，這個跟屏東高

forevergood10/20 01:55鐵一樣，潮州人建議潮州再設一站，那就失去意義，高

forevergood10/20 01:56鐵在國際高速鐵道協會(IHRA)定義是城際運輸，不適合

forevergood10/20 01:57短距離，所以不太可能，連人口比宜蘭多的縣市都只設

forevergood10/20 01:571站，不可能讓宜蘭人吵著設2站，那失去城際運輸意義!

forevergood10/20 01:58參考台灣其他縣市設站選址的參考，目前四城、宜蘭站

forevergood10/20 02:00應較有可能，再者鐵路高架化多出空間可考慮機房使用!

NinJa10/20 02:10@forevergood板友請注意 過長的推文影響閱讀 請適可而止

NinJa10/20 02:13不禁止你發表高見 但請精簡語意並請勿再使用左膠形容板友

Andosinjo10/20 03:46每次f的意見跟大家完全不同... 這麼特立獨行XD

faithjpk821310/20 07:03沒朋友ㄅ想引起注意ㄏ

ccshih556610/20 07:45想討論回一篇文就好 一直推文是怕沒人理你啊？

z52031410/20 08:02呵呵，大師被打臉的都不願回應耶，是不是只挑對自己有利

z52031410/20 08:02的講

pisser10/20 09:16希望我孫子看得到

scuderia10/20 09:29樓樓上，是這樣沒錯，像他說新烏日有對號車停靠，就是共

scuderia10/20 09:30構方便轉乘，問題是新烏日逆行一天只有一班對號車，還是

scuderia10/20 09:30早上5:44，那個時間高鐵都還沒發車勒～貼時刻表給他看他

scuderia10/20 09:31卻說人誤導他住台中很多年怎麼會不知道一天只有一般對號

scuderia10/20 09:31車，說我這樣就是在左膠式窮辨。我倒想問那班5:44分的對

scuderia10/20 09:32號車一天可以接到幾位高鐵轉乘的乘客，呵呵

scuderia10/20 09:40最近一連串討論下來，大師至少罵出三次左膠，版主只警告

scuderia10/20 09:41真的是客氣了

elantree10/20 09:46就某人愛鬼扯啊 還什麼羅東站東移釘子戶 作夢夢到的逆

elantree10/20 09:46後站以前禁建+農地 東移站體位置那裡有釘子戶？羅東高架

elantree10/20 09:46早是共識 時程一直被宜蘭那座該拆拆不掉的橋一直卡著（

elantree10/20 09:46這才是釘子戶）

forevergood10/20 10:10上班回一下樓上，你說的跟事實出入差很多，自己看照

forevergood10/20 10:10片，明明是東移的地主及車站附近商家反對羅東鐵路東

forevergood10/20 10:10移。

forevergood10/20 10:11https://i.imgur.com/r7SqQ8z.jpg

forevergood10/20 10:11https://i.imgur.com/UmqC8aE.jpg

shinepin10/20 10:36我倒是覺得設立在中興站不錯，那邊道路拓寬很大

shinepin10/20 10:36也不用再弄一個站出來，土地徵收也比較容易一些

shinepin10/20 10:38不管設立在羅東或宜蘭徵收經費,路線與下車疏散交通都難

ohmama10010/20 10:52縣府站不知道會設在哪裡？

twnlove10/20 11:33不是才可行性評估通過而已？

bluecat556610/20 11:37聽說已經確定會蓋了

ben81101810/20 12:28新左營後來也升等 縣政中心站有心做好共構的話就改名

ben81101810/20 12:28新宜蘭啊 往花東還能直接轉乘普悠瑪

ben81101810/20 12:29取消原本宜蘭停靠 反正宜蘭搭普太的算少數 可以靠區間

ben81101810/20 12:29接駁補足

forevergood10/20 12:33樓上，你講得就是我擔心的，才說為何很多宜蘭市人會

forevergood10/20 12:33跳腳，擔心普悠瑪、太魯格不停靠，舊市區沒落。

ilanese10/20 13:08高鐵台鐵不共構的話，你叫花蓮台東要轉車的人怎麼辦？

ilanese10/20 13:08宜蘭的高鐵台鐵99%會共構，只是那個共構點是在哪個位置罷

ilanese10/20 13:09了？

ilanese10/20 13:25　

ilanese10/20 13:25我論最終高鐵在宜蘭縣就是只設一站，而且是在宜蘭市。

zxxl10/20 17:18希望可以蓋在縣府

elantree10/20 17:52要不要討論抗議的有誰 1.北漂吵後站農地要耕作不能開發

elantree10/20 17:522.住溪北去抗議羅東站東移是炒房 3.反拆東港橋 只要提宜

elantree10/20 17:52蘭到羅東高架就抗議 到後來只能分開討論 (本來的蘭陽段

elantree10/20 17:52全線高架變成冬山段 羅東站東移 羅東段)

forevergood10/20 18:06樓上你怎麼沒提到車站附近商家也反對？不能挑著講。

forevergood10/20 18:06東移就沒有人潮啊！生意當然受影響，這還用問。

forevergood10/20 18:07當然你不必跟我爭論，這是你們羅東人的事，不能怪我!

forevergood10/20 18:18再看台中大智路為何通?可參考,南鐵東移也不是我先提!

shinepin10/20 18:53羅東站東移不錯，現階段車站也不太美麗，一次設計剛剛好

shinepin10/20 18:53取得農地比取得住宅地便宜又更容易協調

shinepin10/20 19:01反正都要高架化了一次順便弄一弄

shinepin10/20 19:07而且羅東站東移不用太遠就是農地了，不像宜蘭市都是住宅

shinepin10/20 19:07這樣就減少羅東市區的抗爭

elantree10/20 19:24某人又腦羞了 拿那篇報導被打臉 開始亂扯前站人潮 站前

elantree10/20 19:24人潮是十幾年前雪隧開通前+政策改動前的事 現今光抓前站

elantree10/20 19:24違規民宿跟旅社+遊覽車限制+溪北開發 人潮早就四散 光羅

elantree10/20 19:24東贊成高架打通公正路的比例就多少 所以外行話少說

elantree10/20 19:24另外說好的羅東的釘子戶呢

forevergood10/20 19:26你有閱讀障礙嗎？我沒說羅東釘子戶，我是指南鐵東移

forevergood10/20 19:26的釘子戶當例子，而且南鐵東移不是我先提。

kavalan197910/20 19:30鐵路高架東移、公正路打通羅東人都會贊同吧！

forevergood10/20 19:322015年的羅東主流是反對羅東鐵路東移，還鬧上新聞。

kavalan197910/20 19:44現在最流行時空背景不同之術，有沒有2020的調查？

z52031410/20 19:462015反對的是被徵收的地主居多，那不叫主流

z52031410/20 19:46當時新聞贊成的民眾也不少

z52031410/20 19:46與自己意見相反的都不去看，剩下就變主流了

forevergood10/20 19:48樓上你都會講別人了，好歹也貼幾個2015年的新聞羅東

forevergood10/20 19:49民支持鐵路東移例子，我查都反對，民代議員都跳出來!

z52031410/20 19:53你要不要看一下你早上10:10分的推文

z52031410/20 19:53明明是東移的地主及車站附近商家反對羅東鐵路東移

z52031410/20 19:53這句你自己推的耶，自己都這樣說還說這是主流

z52031410/20 19:54見鬼了是不是晚上的公民導師和早上的公民導師是不同人?

z52031410/20 19:54原來地主和商家反對=主流，其他不是地主和民眾的都不是

z52031410/20 19:54意見?

forevergood10/20 19:55但新聞是如此，你也可以舉贊成的例子啊！不然如何說

forevergood10/20 19:55服別人說，贊成的是主流，話都你在講，給你講就好。

z52031410/20 19:56https://www.youtube.com/watch?v=PRbl0-mhndo

z52031410/20 19:56喔喔，影片看一下

z52031410/20 19:57我也沒說贊成是主流，但反對的就地主和商家這也能當主流?

forevergood10/20 19:58這篇反對聲浪不少，後來計畫中止啊！所以沒有立論性

forevergood10/20 20:03你也只是跳針，我不想打你臉，很沒意義。很煩。

z52031410/20 20:05跳針人說人跳針...

elantree10/20 22:39全線高架那時是被宜蘭市卡關 重中之重就是那個東港橋拆

elantree10/20 22:39不掉 宜蘭人想裝蒜？

sleeplist10/21 23:44區域也離沒很遠，來宜蘭的人變多，也會抵消沒落吧