Re: [討論] 今際之國 狼與羊 （有雷

ChrisDavis01/26 00:42設計遊戲跟發牌者不是同一群人

BusterPosey01/26 00:43這場又沒有發牌者

cooljay930101/26 00:43這場是故意設計給主角群玩家的惡意滿點遊戲

ChrisDavis01/26 00:43佈置遊戲環境的就是發牌者 只是這關沒有演出來

j130000001/26 00:49無論如何總是有發牌者在佈置場地吧，如果不能贏玩家賺簽

j130000001/26 00:49證的話他們幹嘛幫忙弄

j130000001/26 00:50主辦單位「故意設計」的這個部分在漫畫裡有說明嗎？

xchinchinx01/26 00:55不是每個關卡都有發牌者下去玩 發牌者的工作也不是

xchinchinx01/26 00:55只有陪玩而已 記得前面和最後一集有說明 可能進海濱

xchinchinx01/26 00:55就沒人認真看了嘛XDDDD

ChrisDavis01/26 00:57因為不弄就是直接死阿XD 魔女那關不就講了

ChrisDavis01/26 00:58不布置就是整群人死光

j130000001/26 01:02我以為所有的遊戲都是發牌者弄的，然後他們在那個很像股

j130000001/26 01:02票交易所的地方監視著每個遊戲，而且螢幕還會顯示輸贏，

j130000001/26 01:02所以當然沒有說發牌者一定要下去玩，但即使是對發牌者也

j130000001/26 01:02總要有「輸贏」這回事吧

j130000001/26 01:10不佈置就會直接死的部分我沒有看到耶@@

evil321601/26 02:03實際上 玩家就是有可能會互相殘殺啊

evil321601/26 02:06漫畫有說發牌者不能設計遊戲嗎 (?

evil321601/26 02:07不過紅心7不是單純的遊戲 而是針對主角群的

evil321601/26 02:08所以有可能這場的勝負不是由發牌者負責

evil321601/26 02:08另外 如果發牌者只是純粹在佈置場地的話 那跟勝負無關吧

evil321601/26 02:09發牌者要有設計遊戲 或參與遊戲 才有所謂的勝負啊

evil321601/26 02:10賭場裡在端飲料的小姐 也要為遊戲的輸贏來負責嗎?

evil321601/26 02:10太奇怪了吧

j130000001/26 02:15互相殘殺當然是極有可能的（畢竟一開始桌上就準備了大量

j130000001/26 02:16武器），但要全滅（而不是一個人打贏其他人）是相對困難

j130000001/26 02:16的。發牌者純粹佈置的動機又是什麼？我以為發牌者只有透

j130000001/26 02:16過贏過玩家才能賺取簽證，還是說幫忙準備就可以了？

j130000001/26 02:17賭場內端飲料的小姐有薪水啊，幫忙佈置的人有什麼？

evil321601/26 02:17發牌者是以玩家的死亡人數來獲得簽證 不一定要全滅才有

evil321601/26 02:18如果玩家沒全滅 發牌者就會全滅的話

evil321601/26 02:19那誰還要搞難度低的遊戲啊 這樣發牌者根本自殺

evil321601/26 02:20不過漫畫我也不是記得很清楚就是了

j130000001/26 02:21但在黑桃5的遊戲裡，當鬼的發牌者就直接全滅了耶

j130000001/26 02:24而且如果只看玩家死亡人數而不考慮有人通關與否的話，只

j130000001/26 02:24要每次都設計或舉辦這種一定會死人的遊戲，對發牌者來說

j130000001/26 02:24不就穩賺不賠了，這樣不太合理吧

evil321601/26 02:28紅心七是例外 不要摻在一起討論比較好

evil321601/26 02:28紅心七 是今際之國的國民 專門設計來玩主角群的

evil321601/26 02:28根本就沒有勝負

fliersky01/26 02:29你搞錯了,會死的人就會死,從來就不是遊戲規則的問題

jordan122701/26 02:30首先 彌留之國的運行模式是發牌者上面還有一階級

jordan122701/26 02:30由於牽扯到後續劇情就先稱作設計者吧

jordan122701/26 02:30遊戲由設計者設計 上級指派什麼發牌者就只能執行

jordan122701/26 02:30(例如魔女漫畫有說沒人要自殺就整個支部會被消滅

jordan122701/26 02:30但真人版好像沒演出來)

jordan122701/26 02:30另外如果是設計者那階級親自下來參與遊戲運行

jordan122701/26 02:31遊戲被玩家破了也不會死亡(請參考漫畫沒被魔改的梅花4

jordan122701/26 02:31回到紅心7 後面劇情確實有設計者出來宣稱是故意弄主角

jordan122701/26 02:32漫畫有提到紅心7當日附近完全找不到其他遊戲會場

jordan122701/26 02:32我想是有一定可信度的(加上魔女也是主辦方故意選海濱

jordan122701/26 02:33當遊戲會場的 間接可證明主辦方會故意弄人)

evil321601/26 02:35就奴隸荷官輸了得死

evil321601/26 02:36但賭場老闆一時興起下場玩兩把 輸了也不會怎樣的概念 (?

jordan122701/26 02:36另外evil3216大有講錯 原作有提只要任一玩家過關發牌

jordan122701/26 02:36者就是要死

j130000001/26 02:37感謝jordan的解說，所以依照影集的進度看到這邊，覺得紅

j130000001/26 02:37心7這個遊戲特別奇怪也是很合理的吧

jordan122701/26 02:37所以對發牌者來說就是在比較舒服的環境下賭運氣

jordan122701/26 02:40然後黑桃5的部分 當時大家的討論是馬頭(鬼)是另一個黑

jordan122701/26 02:41桃遊戲的參加者(因為原作苣屋有從鬼屍體搜出玩家破關

jordan122701/26 02:41才能拿到的撲克牌)

j130000001/26 02:50我原本也以為馬頭鬼是其他玩家，但在影集版中苣屋搜出的

j130000001/26 02:50是地鐵路線圖，所以影集版中他們應該是發牌者沒錯（感覺

j130000001/26 02:50影集版改動滿多的...）

evil321601/26 02:54撲克牌也不是專屬通過該遊戲的玩家啊 海濱不就拿來拿去

evil321601/26 02:55拿不拿撲克牌 對簽證根本沒有影響

evil321601/26 02:56只是留個紀念罷了 (誤

loeiia01/26 03:02看了漫畫結局就會覺得遊戲沒有什麼好糾結了...全部都是..

jollybighead01/26 05:40遊戲絕對不會是發牌者設計的，以人性來說，若是自己

jollybighead01/26 05:40也要下去對賭，一定會設計那種對自己絕對有優勢的賽

jollybighead01/26 05:41局。發牌者只是執行者而已，他們的優勢只有知道比賽

jollybighead01/26 05:41規則，能提前做好對自己有利的準備。

jollybighead01/26 05:42當然這是以第一季的內容來做說明，至於原作如何解釋

jollybighead01/26 05:43或第二季以後如何陳述是另一回事。

jollybighead01/26 05:53設計者下去玩不會死就是絕對優勢的一種..

jollybighead01/26 06:30至於發牌者輸了會死，是避免放水的方式~

Healine01/26 08:17發牌者有死人 簽證就加一天 不一定要全滅

thindust01/26 10:13沒看原著 發牌者可能也可以集撲克牌出境吧

HaveYou01/26 11:30沒集撲克牌出境這件事 就是一個謊言來控制海濱

icosahedron01/26 12:12原作裡所有人其實都是彌留狀態，能活著算是賺到了，

icosahedron01/26 12:12沒有什麼一定一邊要活著這件事

icosahedron01/26 12:13其實死掉反而才是種解脫，你歸納的規則只是腦補而已

ciplu01/26 12:32漫畫有講，這遊戲是故意設計的

raindayla01/26 15:00只能說看完漫畫 當發牌者的注定一死

raindayla01/26 15:00只有玩家才有機會選擇生或死

david62401/27 08:42不是所有遊戲都會全員死的......

kinnsan01/27 09:55後面應該會演出來 有些遊戲就是要你互相殘殺的

kinnsan01/27 09:56比方說方塊6 就是要你在限時內死到剩最後一個才能過關

plsMsTu01/27 12:31裡面的遊戲本來就是一群彌留的人圖一個少數生存的機會吧