Re: [討教] 張無忌能,獨孤求敗為何不能20幾歲無敵?
《倚天》時代有一個公認的天下第一,就是峨嵋掌門周芷若,別忘了屠獅大會就是為了決定誰的武功天下第一啊,雖然這個天下第一大概只維持了一天吧 XD
老小張二人有一個微妙的點,就是他們二人都是讀者認為毫無疑問的天下第一或無敵,但旁白中卻從未直接敘述過這件事的人,多半是書中其他人物在內心認定。
另外還有一個常被人忽略的《葵花寶典》創作者「前朝太監」,由於金庸沒有清楚的定義過此人的存活時代,所以有一定的機率能跟老小張重疊。
另外老張天下第一的時間點可能會比大家想的睌一些。
==============================================================================《倚天屠龍記 第一回 天涯思君不可忘》
郭襄回過頭來,只見身後站著個十六七歲的少年,粗眉大眼,身材魁偉,臉上卻猶帶稚氣,正是三年前曾在華山之巔會過的張君寶。比之當日,他身形已高了許多,但容貌無甚改變。
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倚天初期的張君寶約16~17歲,三年前便是13~14歲,楊過那時36歲,36-13=23,兩人年紀最多差23歲。內功高深之士的壽命會更長,假設楊過也可以跟老五絕等人一樣,活到90歲以後,先取90~100之間的95歲,95-23=72,所以有很大的機會在老張進入晚年時,楊過和小龍女依然活著。
雖然不清楚小龍女的內力是否能臻至五絕級,不過古墓內有寒玉床,加上古墓派內功本就有助於延長壽命,所以要活得久也不會是難事。
==============================================================================《倚天屠龍記 第二回 武當山頂松柏長》
他得覺遠傳授甚久,於這部九陽真經已記了十之五六,十餘年間竟然內力大進,其後多讀道藏,於道家練氣之術更深有心得。某一日在山間閒遊,仰望浮雲,俯視流水,張君寶若有所悟,在洞中苦思七日七夜,猛地裡豁然貫通,領會了武功中以柔克剛的至理,忍不住仰天長笑。
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張君寶倚天初後過了十餘年,內力大進,如果取10~20之間的中間數15,16(17)+15=31(32),老張要進入絕頂之境最快也要大約30之後,但個人認為應該還要一段時間,因為身為少林棄徒的他,少林寺幾乎是欲除之而後快,九陽真經是不完整版,也缺少外功,修練資源極度缺乏。即使「於道家練氣之術更深有心得」,但倚天中也敘述過老張直到晚年都補不齊完整的九陽真經,武當九陽功內包含他個人的自創。此時年方30,資源缺乏的老張應該還得花一段時間的歷練,同時還在嘗試補完九陽經文。
而31+23=54,楊過此時約54歲,還在高手的盛年。楊過和郭靖相差約19歲,楊張二人的年紀差和郭楊二人的年紀差非常接近,基本上就是一代人的差距。所以在老五絕們和郭靖死後,武林中的前兩強就是楊過和小龍女,並且跟老張在江湖上「掃蕩群邪,威震江湖」有相當的時間重疊,老張要成為公認的天下第一,大概要等到楊過隱居之後了。
所以《倚天》前時代會有一段時期,武林前三強是楊過、小龍女、年輕張三丰,其他人最高可能都是第四以後,這還沒算上郭襄和何足道。
說到這裡可能有點離題,拉一點回到獨孤求敗身上好了。獨孤晚年有使用木劍,但照《笑傲》所述,老張晚年逼不得已與人動手時,也只是用尋常鐵劍和木劍,兩人剛好有了一點共通點 XD
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還要晚一點,文天祥死時張三丰37歲,武功尚未大成,
所以沒去救文天祥
張無忌旁白有說他天下無敵
楊過感覺打完蒙哥以後就隱居了
老張沒雖然沒明著說公認天下第一,但是強到讓少林寺覺得
不開圍毆模式不能穩贏,應該也算了
張三丰的定位 就跟達摩一樣的武學大宗師啊! 能開創一派
武學 金庸都會把這類都是歸類武學前段班 但不會特別去強
調...
只能說老張全盛時期沒有華山論劍好這樣的風雲際會好
證明,不過,時值蒙古滅掉南宋與其他國家,老張能夠
行俠仗義、會盡天下英雄的 環境就沒有五絕、郭靖、楊
過的好時機,但,他應該也不是只有歲數高能累積內力
而已,說不定也有自己的奇遇與碰上各色高手刺激出武
學見識與自身體會才能自創一派武學與教義!
你算漏了楊過後人,黃衫女子的爸爸跟爺爺,強度應該不
下張三豐
這兩人應該都沒有張三丰強
金庸有說武當輕功是各門各派之冠,內功心法威力第一
這應該都是以張三丰為標準
當時書寫是以倚天屠龍記時代為主,張三丰的輕功應該
是以他全盛時期,但,不計古墓派的輕功,當時可能還
沒設想到黃衫女與古墓的連結!
掃蕩群邪威震江湖 那只能表示他應該打得贏很多邪派人士
但郭襄或何足道這類非邪派 應該就不在老張掃蕩的行列
所以其實也有可能是那兩人之一排進當時第三
至於倚天時代 宋青書曾經對滅絕跟峨嵋弟子說天下劍法武當
第一峨嵋第二 那時旁白有說滅絕也沒有想過能蓋過這位古
今罕見的大宗師 以滅絕的高傲個性都這樣想的話 那時代老
張應該是公認的第一沒錯
這方面的待遇老張是遠不如老王和劍魔的,後兩者都多次從
書中人物口中和旁白中被確認是天下第一或無敵,甚至小張
在倚天全書完之前,終於有旁白補上了一句當世無敵
但跟達摩並列的老張卻沒有,不但待遇不如超級老前輩老王
,連老老前輩周伯通也在《神鵰》最後被認可是天下第一,
縱使不是天下公認,卻是當今世上最強的幾人認可,含金量
量十足,不過跟達摩並列,武當與少林齊名也夠了
氤氳紫氣有旁白認證的威力天下第一啊
小張出世後取代老張變天下第一合理啊 老張都110歲了
前面評比高手 謝遜提陽頂天也有說除張三丰外無人能敵
小說中前期老張武林公認天下第一沒啥問題
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首Po我記得有版友討論 獨孤求敗是否真正的無敵 劍塚開頭就言 "縱橫江湖三十餘載,殺盡仇寇,敗盡英雄,天下更無抗手,無可奈何,惟隱居深谷,以鵰 為友。嗚呼,生平求一敵手而不可得,誠寂寥難堪也。"17
其實這應該不難推論 首先是獨孤求敗沒有正式出場過 所以只是從旁人的紀實跟自己流傳下來的文字來推論 他的武技部分屬於自悟 自然不會太年輕就神功大成 我們看看俠客行主角石破天也是二十來歲就天下無敵武林第一人24
縱橫江湖不就是所向無敵的意思嗎 況且是縱橫江湖三十餘載 加上時間後應該可以知道獨孤求敗是真的天下無敵吧 生平求一敵手而不可得也是從來沒輸過的意思 看來獨孤求敗可能十七八歲以後就武林第一了吧
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[討教] 任我行武功很可能遠高於五絕楊過是從神鵰那邊學獨孤求敗的武功,但鵰畢竟不能說話,所以可以看成只是練「獨孤求 敗殘本」。加上神雕又不能轉達獨孤求敗的內功心法,只能傳達形式上的海中練劍, 所以楊過只得其行、其中內力流轉等運轉完全不得而知,因此楊過大概可以看成「獨孤求 敗版的火工頭陀」。 所以楊過之於獨孤求敗 = 連外家功法都只練到殘本的火攻頭陀之於少林64
Re: [討教] 三派九陽功的傳承?武當九陽功應該是張三丰把所學去蕪存菁重新整理的結果 文句會少,甚至有時會有更動也是正常的 張君寶其時年歲尚輕,也不敢斷定自己的推測必對。他得覺遠傳授甚久,於這部九陽真經 已記了十之五六,十餘年間竟然內力大進,其後多讀道藏,於道家練氣之術更深有心得。 某一日在山間閒遊,仰望浮雲,俯視流水,張君寶若有所悟,在洞中苦思七日七夜,猛地62
[問卦] 九陰真經跟九陽真經誰強呀?射雕時,天下五絕都在爭奪九陰真經, 郭靖、歐陽鋒、楊過、周伯通等人練過後, 一個個武功大進,幾乎快成武功天下第一, 結果神雕末期時,楊過看到覺遠身懷九陽真經, 大吃一驚,好像九陽比九陰還強似的?![[問卦] 九陰真經跟九陽真經誰強呀? [問卦] 九陰真經跟九陽真經誰強呀?](https://i.imgur.com/uejgeenb.jpg)
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[討教] 鬥酒僧的出現是不是間接削弱了張三丰?新修版裡 九陽真經作者改成鬥酒神僧 產生了個問題值得探討 老張百歲時 小張中玄冥寒毒34
[討教] 論武功是否高估那些神級人物論武功孰強孰弱 這是金庸迷最津津樂道 永遠比不完的話題 但卻很少會有把神級人物和其他人比在一塊,拿來一起討論的情況 比如說 家常常把郭靖 法王 楊過 張無忌比來比去,卻很少把他們幾個拿來和獨孤求敗、掃地僧 、黃裳比較 而我的論點則是單論武功強度 或許獨孤求敗這些傳說人物和郭靖這些五絕級根本33
Re: [討教] 誰是笑傲第一劍?在前面推文,我之所以會拿老張類比獨孤求敗,是因為這兩人有某種程度上的相似。 『四十歲後,不滯於物,草木竹石均可為劍。自此精修,劍近於無劍勝有劍之境。』 <神鵰俠侶.神鵰重劍> 無巧不巧,笑傲江湖的旁白也給老張類似的形容。 他知三丰祖師到晚年時劍術如神,輕易已不使劍,即使迫不得已與人動手,也只用尋常鐵18
Re: [討教] 無上限的武功雖然修訂不可能100%符合觀眾的期待 但有些極明顯的不動~去動一些看不懂的(本篇的蛇血還有黃藥師暗戀徒弟) 以神雕來說~只要把金輪vs李莫愁尼摩星這批人的武戲刪削 讓他們不要接金輪那麼多招 就足以平衡神雕一半的戰力bug~倚天同樣13
Re: [討教] 張三丰很少出門吧?除了像郭靖這種有固定蹲點襄陽的, 五絕還真的不是那麼容易遇到。 海潮練劍後,楊過在江湖行走十年 他應該是頗想找黃藥師問南海神尼的事, 但是一直找不到黃藥師,期間也沒碰到其他五絕等級的人。12
Re: [閒聊] 俞蓮舟vs丘處機誰更強首先丘處機是歷史名人(元史 丘處機傳),雖說俞蓮舟好像也有歷史原型, 不過知名度差很多。 丘的優勢是出場早,在射雕只在五絕之下。行走江湖也是走路有風 遇到五絕級雖然必敗但是至少敢一戰。 但是到了神雕,狀況就不一樣。8
Re: [閒聊] 葬送的郭襄會怎麼演?張三丰有在旅行啊 原文: 他得覺遠傳授甚久,於這部九陽真經已記了十之五、六,十餘年間竟然內力大進, 其後多讀道藏,於道家練氣之術更深有心得。某一日在【山間閒遊】 ,仰望浮雲,俯視流水,張君寶若有所悟,在洞中苦思七日七夜,