Re: [自抒] 獨孤求敗換武器的可能性
獨孤求敗的強度在哪裡,應該有不少人認為超越五絕這個等級一大截,認為劍魔是「超五絕」的,但具體來說,超五絕該有什麼樣的實力?可能會被第一時間想到的大概是虛竹、段譽、石破天這幾人。
其實可以再拿重劍劍術已彷彿當年劍魔的楊過作基準。重劍劍術加上玄鐵劍的威力事實上還是被低估的。
==============================================================================《神鵰俠侶 第二十七回 鬥智鬥力》
法王不敢與他正面力拚,縱躍退後,立時嗚嗚聲響,一隻灰撲撲的鉛輪飛擲過去。楊過舉劍便削,鉛輪卻繞過他身後,回向法王,這一下竟沒削中。只聽得嗚嗚、嗡嗡、轟轟
之聲大作,金光閃閃,銀光爍爍,五隻輪子從五個不同方位飛襲過來。
楊過生怕牽動小龍女的傷勢,凝立不動。法王五輪齊出,只是佯攻,旨在試探,五輪在二人身旁繞了個圈子,重行飛回。他見楊過並不舉劍追擊,已明其意,心下暗喜:「你不敢移動身子,加重小龍女傷勢,處境之劣,無以復加。我縱躍遠攻,已立於不敗之地。」對方既斷一臂,又要保護傷者,按照法王的身份原不能如此相鬥,但他知道今日良機再難相逢,小龍女若是傷癒,他二人聯手固是對付不了,便算小龍女重傷而死,楊過少了牽制,自己也未必能是敵手,只有今日乘勢一舉而斃,方無後患,至於是否公平,卻顧不得這許多了。
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楊過因為顧忌小龍女的傷勢,所以站在原地不動,面對金輪法王的全力進攻。在開打前,金輪就認為自己的勝算極低。
============================================================================== 霎時之間,法王的輪子五毀其三,但他全不氣餒,舞動金鐵雙輪,奮勇搶攻。楊過挺劍刺出,法王側身拗步,避劍還輪,這時輪子不再脫手,雖然無法遠攻,卻比遙擲堅實得多。只見他繞著楊龍二人,左攻右拒,縱躍酣鬥,雙輪跳盪靈動,嗚嗚響聲不絕。楊過的玄鐵劍卻似使得頗為澀滯。但不論法王如何變招,始終欺不近楊龍二人三步之內。堪堪鬥了四五十招,法王雙輪歸一,合併了向小龍女砸去。楊過玄鐵劍刺出,嗒的一聲輕響,已抵在金輪邊上,兩股內力自兩件兵刃上傳了出來,互相激盪,霎時之間兩人僵持不動。
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前面只是佯攻,金輪和楊過真正硬拚硬的短兵相交大約是五十招,期間楊過擔心牽動小龍女的傷勢而一步都不能移動,但行動能力完全沒受限,自由操縱五只輪子圍攻二人的金輪,居然連逼楊過動個一步都做不到,反而是金輪使盡渾身解數,被逼到只能和楊過硬拚內力。
雖然很誇張,但實際上是占滿劣勢的楊過在壓制金輪。
==============================================================================《神鵰俠侶 第三十回 離合無常》
北風呼呼,大雪不停,兩人惡鬥不休。慈恩十餘年來從未與人如此酣戰,打得興發,大吼聲中鐵掌翻飛,堪堪拆到百余招外,但覺對方劍上勁力不斷加重,他年紀衰邁,漸漸招架不住。楊過挺劍當胸刺去,見他斜走閃避,當即鐵劍橫掃,疾風捲起白雪,直撲過去。慈恩雙目被雪矇住,忙伸手去抹,猛覺玄鐵劍搭上了右肩,陡然間身上猶如壓上了千鈞之重,再也站立不住,翻身跌倒,楊過劍尖直刺其胸,這劍雖不鋒利,力道卻是奇大,只壓得他肋骨向內劇縮,只能呼氣出外,不能吸進半口氣來。
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手持玄鐵劍的楊過使出重劍劍法,大約百餘招就有可能打敗五絕級,這個戰果已經可以稱得上是大勝了,而且差距極大。五絕之間不到千招難分勝負,但玄鐵劍加上重劍劍術直接就跨過了這個門檻。短時間內擊敗兩位五絕等級的高手,能有這種戰績的主角,可能只剩石破天了。而且說實在,需要偷襲小龍女的金輪,表現還不如用肉掌對上玄鐵劍的裘千仞。
射鵰末第二次的華山論劍,黃藥師和洪七公二人用了三百招都奈何不了郭靖,也就是說楊過展現出來的戰力差,遠超過當時的洪、黃和郭的差距。當然也需要強調,這裡的戰力並不等同於整體的武學修為,此時的楊過內力修為不如金輪,而精妙的招式變化想來也遠不及老五絕們。
不過楊過可以揹著極重的玄鐵劍和身受內傷的一燈並肩而行,所以這時楊過的內力縱使不如五絕們深厚,但推斷起來也是相當接近了,可是戰力差卻非常顯著。個人會判斷這樣的戰力至少高過五絕一個層級以上。
劍塚遺言說「四十歲前恃之橫行天下」,假設劍魔真的在三十歲到四十歲之間的整整十年,都拿著玄鐵劍找人決鬥,說實在是挺欺負人的,這樣的強橫戰力當然找不到對手啊 XD
所以金庸拔掉玄鐵劍讓楊過去練掌法是理所當然的,不然後面的故事根本寫不下去,你要怎麼硬生生造出一個百餘招就能擊敗五絕的對手?
說回獨孤求敗,手握玄鐵劍的劍魔戰力會高出五絕級,那麼要是換成手握普通長劍,施展九劍的劍魔該有什麼樣的戰力才算是合理?
個人是認為劍魔即使高出五絕,也差距不大的一派。但對於認為劍魔遠高過五絕的板友們,又是認為施展九劍的劍魔,會比使用玄鐵劍的劍魔更高還是更低?
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武器不是假的
優質的武器就是可以提升強度
王重陽、張三丰持倚天劍也會更強
重劍是真的很威猛 楊過武功大成後打金輪還是後悔沒帶
九劍是木劍期所創並且達到天下無敵,那木劍一定比重劍強
,重劍能贏五絕守門員,那獨孤木劍(獨孤九劍)就是超五絕
,然後任我行能讓獨孤求敗(木劍獨孤九劍)歡喜不盡,所以
也是超五絕,令狐跟風老跟獨孤都把劍法發揮的淋漓盡致也
跟超五絕的任打平,所以令狐也是超五絕,向問天只輸他們
一點所以是五絕,東方不敗能打敗兩個超五絕+一個五絕,
所以是超超超五絕,掃地僧也會被她屌打。←不知道會不會
有人這樣認為...?
最後這個問題的難點在於,無論劍魔手持普通長劍的戰力
跟玄鐵劍相比是高是低,都有可能代表劍魔的整體武學境
界更高。
若相比之下戰力較低,也可以解釋說劍魔的戰力雖不及重劍
帶來的極大優勢,但因為劍術更高,可以用劍術優勢彌補
部分兵器的落差,所以即使戰力差了些,依然能勝過五絕
級一籌
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首Po先利劍無敵於天下,這應該很好想像 再來紫薇軟劍,我猜是利劍已經無敵,又剛好得到新武器,就想挑戰自己 沒想到紫薇軟劍這等奇兵也無敵於天下,又一堆花招可以使,好玩,可惜後來誤傷義士丟 了。 之後估計是繼續挑戰自己,最後搞了一把大鐵棒玄鐵重劍,練了一陣子加上本來就有當時76
^^^^^^^^^^^^^^^^ : 再來紫薇軟劍,我猜是利劍已經無敵,又剛好得到新武器,就想挑戰自己 : 沒想到紫薇軟劍這等奇兵也無敵於天下,又一堆花招可以使,好玩,可惜後來誤傷義士丟 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 了。7
哈,回自己文章,因為我有不同的想法 有沒有一種可能 獨孤是每個時期「自覺」找不到敵手了就來劍塚埋劍? 獨孤九劍識破天下武技破綻進而克敵 九陰真經則是黃裳被天下武人圍攻,記下打不過的武學苦思後全部破光的總整理與衍生技41
這邊不打算討論獨孤求敗到底是什麼時候無敵於天下,而是推敲劍魔的內力成長軌跡。 首先有個前提:是金庸在楊過身上復刻了獨孤求敗的內功修練歷程。 ============================================================================== 《神鵰俠侶 第三十回 離合無常》 可是楊過這路劍法實是獨孤求敗的絕技,雖然年代相隔久遠,不能親得這位前輩的傳授,7
以獨孤九劍的口訣長度,絕對是獨孤求敗隱居的時候才完成的。我不相信他在「與河朔群雄 爭鋒」、「誤傷義士」的時候有閒功夫去雕上萬字的劍法,也不相信他不用累積經驗就可以 針對各種武器的特性創制破法。 但是獨孤九劍的核心理念:「我先攻擊到對手的破綻就好了」未必要到隱居的時候才有發想 啊。17
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 群雄爭鋒」、「誤傷義士」的時候有閒功夫去雕上萬字的劍法,也不相信他不用累積經 : 驗就可以針對各種武器的特性創制破法。 我覺得獨孤九劍不是獨孤求敗隱居時完成的。 要說這個之前,我們要先確定獨孤求敗是因為什麼才隱居:6
Rain大提的強度,要看是武功強度,或者是戰力強度 戰力強度有可能大勝五絕,武功強度的話就難說了 首先提獨孤九劍這套武功,不管招式說得有多神妙 招式還是要實際出手的,九劍實作劍理的出手方式 令狐冲一驚,收劍而立,向風清揚道:「太師叔,我這亂揮亂削的劍
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[討教] 任我行武功很可能遠高於五絕楊過是從神鵰那邊學獨孤求敗的武功,但鵰畢竟不能說話,所以可以看成只是練「獨孤求 敗殘本」。加上神雕又不能轉達獨孤求敗的內功心法,只能傳達形式上的海中練劍, 所以楊過只得其行、其中內力流轉等運轉完全不得而知,因此楊過大概可以看成「獨孤求 敗版的火工頭陀」。 所以楊過之於獨孤求敗 = 連外家功法都只練到殘本的火攻頭陀之於少林84
[閒聊] 金庸為什麼認為張無忌比楊過更強?金庸認為最強的男主角不是郭靖就是張無忌 居然沒有楊過?why 郭靖還能理解 但是..張無忌? 苦戰教主憑什麼?張無忌不可能比楊過更猛吧? 九陽+乾坤大挪移+聖火令神功+太極拳劍 破不了金剛伏魔圈 老實說水平有限49
[問卦] 認真講,楊過跟蕭峰對殺誰勝算大?蕭峰大家都熟,我就不說了, 楊過最後那場,玄鐵劍沒在身上,看到小龍女爽翻了, 沒有黯然消魂感,結果最後快掛了,想到見不到小龍女, 忽然催出黯然銷魂掌力,一個大反殺幹掉金輪法王, 當時的金輪法王是龍象般若功又再昇華一級,49
Re: [討教] 楊過壯年能不能贏過郭靖中年正常情況肯定是沒有結論 一般比武楊過幹嘛要萬念俱灰 而郭靖也不會對楊過下殺手 打來打去差不多還是老頑童那一戰的翻版 所以預設立場一定是生死相搏10
Re: [閒聊] 楊過是金庸唯一結局反而變弱的主角嗎楊過的武功 武功最強的郭靖 不就給評語了? 跟昔日的歐陽鋒差不多 才三十多歲就已經達到年紀最輕的五絕 而且一堆五絕搞圍毆 打金輪法王 還只能游擊戰 遠處攻擊 楊過是直接正面對決 打到金輪法王覺得久戰必輸 怕到要用人質 這還是殘障單手 沒拿玄鐵劍的楊過 如果有劍 我看法王會當場快速慘死吧7
[問卦] 楊過是不是只靠重訓就達到五絕層次?就是啦 洨魯跟一個喜歡看金庸的朋友討論楊過後期的武功 就是神雕給了他一把玄鐵劍讓他在山洪、海潮間練劍 這根本就是重訓啊 然後就這樣在後期跟五絕交手的時候,差不多伯仲之間8
Re: [考據] 獨孤求敗的出身^^^^^^^^^^^^ : 不然很難解釋縱橫江湖,到處挑戰無敵天下的人 : 沒人知道他的事蹟 當然沒這可能。 因為旁白有說獨孤求敗當時天下無敵,所以並不是獨孤求敗自吹自擂。8
[問卦] 楊過 拿玄鐵劍使獨孤九劍 能超越五絕嗎?楊過得到雕的傳承 內力夠高 能拿玄鐵劍砍來砍去 那如果鵰會說話寫字,教楊過獨孤九劍 對老頑童 使破掌式 對金輪法王 使破箭式、破掌式4
[問卦] 如果當初楊過拿的是石中劍如題,大家都知道楊過在劍魔留下的劍塚旁 找到一輩子的真愛雕兄,以及玄鐵劍。 那如果那天楊過拿到的是石中劍的話, 我們是不是就可以把那個地方說成石中劍塚? 有沒有八卦?2
Re: [問題] 傻姑能牽制李莫愁,在神鵰戰力排幾名李莫愁功力超過重劍楊過來自治療小龍女這段 這麼一來,變成李莫愁和楊過合力,協助小龍女通關沖穴。李莫愁所習招數雖不如楊龍二人 奧妙,但說到功力修為,自比他二人深厚得多。 但前面也提到,治小龍女要同源內力,不然五絕來都沒有用,楊過純古墓內力沒李莫愁深也 很正常。