[考據] 九劍只是利劍,無劍遠超九劍
先講九劍只是利劍境界
九劍劍譜本身就是拿著利劍的劍招,所
有破綻打法都是基於你有持利劍的前提
,因此本來就是利劍境界。
風清揚是有說過「可以直接用手打、不
要執著於用劍」等等,但那並不是九劍
劍譜內容,只是對令狐沖實戰遇到問題
的回答。九劍本身並沒有教你怎麼「不
滯於物」,學再多九劍都只是用利劍。
「自己偶而可不用劍」跟「能系統性棄劍
」是不一樣的。比如假設對手露出大空
門,你這時明顯只要出直拳對方就會
死,那多數武者都會「棄劍」出直拳。但「知道現在可以棄劍出直拳」跟「無劍境」
是不一樣的。
就像楊過對「後發制人」只有個模模糊糊的概念,但並沒有系統性的理解。九劍
對「不滯於物」也只是個模模糊糊的理解
,並沒有讓你真正的不滯於物。
大多數武人都有一定程度的「不滯於物」
,我相信沒有劍客不拿劍就完全變廢物
,但這跟真正不滯於物還差很遠。
由於不拿利劍九劍威力立刻大減,所以
九劍就只是利劍境界。(當然境界夠拿草
用九劍也很強,但那根劍譜本身無關)
再談無劍勝有劍之境
首先「無劍勝有劍」只能用在劍客身上
,不然隨便一個只學掌的人都無劍勝有
劍。
再來「無劍勝有劍」必須是指「無劍用劍
招勝過拿劍用劍招」,否則如果一個青城
派的劍客,學了祥龍十八掌後變得比用
青城劍法強,從此棄劍也會變成無劍勝
有劍。
所以要達到「無劍勝有劍」只剩一種可能
,就是「用身體、氣等使出劍招,而且拿
劍會削弱自己」,或者俗稱「人劍合一」
由於人劍合一,劍乃身外不純之物,已
經變成累贅,拿了反而干擾自己身體。
達到這境界至少有兩種形式:
1. 在手腳等部位集氣,達到劈砍刺效果
除了的在手上集氣劈斬,也可以像無名在風雲第二部,把全身化作一把利劍飛
衝刺穿斷浪。
2. 發出氣斬刺
比如六脈神劍、桑元的異次元刀
當用以上兩種模式出招時,再拿劍自然
就成了累贅。
很多網友常說無劍境界拿倚天劍,仍會
贏空手無劍境。其實當進入了無劍境,
由於所有攻擊倚賴身體內力,多拿倚天
劍阻礙氣流還真的會輸。比如六脈神
劍,你再握著劍手指根本沒辦發氣。
加上獨孤求敗還有一個特有的狀態,叫
做「無思天命-心劍瞬殺」,這種zone他
的弟子楊過、令狐沖都有使用過,也直
接寫在九劍劍譜裡(有可能是模模糊糊
的提到,也可能是有系統教導)
這篇簡短說明一下(詳情請搜尋我板上文
章),「無思天命-心劍瞬殺」就是完全捨
棄思考,任憑本能使出招式。這種狀態
可以瞬間大幅提升速度與力量。
由於獨孤求敗這特有的狀態,如果拿劍
這種身外不純之物,更有可能干擾身體
本能行動。因此無劍境界的獨孤求敗,
確實比拿倚天劍的無劍獨孤求敗強。
最後總結,九劍只是利劍,無劍遠超九
劍。獨孤求敗晚年用的劍招,早就不是
九劍劍譜記載的九劍,而是無劍境界的
九劍(或者說九劍本質無招,所以本來就
根本沒有九劍,九劍只是獨孤求敗把「怎麼用利劍無招」的方法紀錄下來而已)
補充:
1. 獨孤求敗完全體,應是常態「空手無
劍」、「神而名之存乎一心」的使用「無思
天命-心劍瞬殺」,可謂無招無劍無思想
,已達到完全空性。
在這種巨大的大幅瞬間戰鬥力提升+人劍合一之下,難怪沒人擋得下他十招。
2. 很多人說什麼任我行把九劍發揮的淋
漓盡致,代表九劍上限就是任我行。雖
然我一直認為文學上的淋漓盡致不是數學上100%的意思,就只是「發揮了很多
它特長」的意思。
(比如新聞:民進黨立委林俊憲酸黃國昌
被傅崐萁「招安」,黃國昌今日則反嗆林俊憲,將認知作戰的抹紅伎倆發揮的淋漓盡致。
難道黃國昌意思是,所有認知作戰伎倆
、認知作戰的最高境界,就只有「嗆人被
傅崐萁招安」這樣程度嗎?)
但現在我認為,說不定九劍本來就是只
有那樣子,畢竟只是獨孤求敗20歲前用
的利劍招式。
還在拿利劍的20歲獨孤求敗親臨,比河
朔群雄還強,自然是歡喜不盡。
40歲後獨孤隨便開個無思天命,金輪那
麼厲害都被只有重劍的無思天命楊過秒
了,無劍的無思天命,可能獨孤求敗站
著不動,三丈外劍氣就會自動噴發秒任
我行了,獨孤求敗連任我行存在都還沒
意識到。
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風清揚就教了 手指也是劍 讓沖哥立刻反敗為勝 這就
是不滯於物
那是偶一為之的隨機應變,不是本質上的性質。就像每個
武人多少都會隨機應變不拘泥招式,但並不是像九劍真正
無招。令狐沖完全沒達到「以指為劍」之境。
不拿劍九劍威力會大幅下降,並沒有不滯於物。
冲哥用手指拿燭台骨頭不能稱不滯於物,那只是劍的替代品
如A大所說,冲哥改拿劍還是更強,拿軟性物品甚至比手指弱
這就有趣了,難道空手使辟邪劍法的小林子,境界比拿燭台
骨頭的令狐高?
不然你讓冲哥拿根蒟蒻棒試試,不滯於物至少用啥都可制敵
其實只要手中的物品可以擁有玄鐵劍一樣良好的性質,堅硬
度夠高,施展內力也方便,拿來施展重劍劍術應該也是可
行的,這樣一來劍魔的最佳兵器應該是明教聖火令 XD
如果林平之空手避邪比拿劍辟邪強,那確實可以稱之為無
劍境界。但概念上的境界高低不代表實戰強弱,就像韋小
寶拿火槍武學境界超低,但實戰卻超強。
韋小寶武學境界超低 但實戰卻超強 我想到的是灑石灰XD
韋小寶武學境界低,但火槍武學境界卻不低啊 XD
韋小寶不會火槍只會刺槍,火槍給雙兒了
韋爵爺身上有含沙射影和寶衣啊,陰人絕對沒問題
還有+9匕首
無劍就是六脈那種招數啊 不需要劍就可以使劍招
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Re: [討論] 九劍現在想想很不合理吧?獨孤九劍與其說是劍法,不如說是獨孤求敗對付八種武器使用者的方法。 破劍式、破刀式、破槍式、破鞭式、破索式、破掌式、破箭式、破氣式, 分別對應武林中最容易遇到的八種武功(武器),總訣式先不管、那是金庸胡謅的經文。 每種武器都有各自的使用方式,只要是常規的使用法(沒有四手魔族四刀流之類), 就會有固定模式,搞懂該武器的固定模式、就能針對該武器的弱點攻擊。21
Re: [討教] 倚天劍令狐沖vs無劍獨孤求敗只見大石上劍塜兩個大字之旁,尚有兩行字体較小的石刻:劍魔獨孤求敗既無敵于天下, 乃埋劍于斯。嗚呼!群雄束手,長劍空利,不亦悲夫! 風清揚道:「獨孤九劍,有進無退!招招都是進攻,攻敵之不得不守,自己當然不用守了 。創製這套劍法的獨孤求敗前輩,名字叫做『求敗』,他老人家畢生想求一敗而不可得, 這劍法施展出來,天下無敵,又何必守?如果有人攻得他老人家回劍自守,他老人家真要17
Re: [自抒] 獨孤求敗換武器的可能性^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 群雄爭鋒」、「誤傷義士」的時候有閒功夫去雕上萬字的劍法,也不相信他不用累積經 : 驗就可以針對各種武器的特性創制破法。 我覺得獨孤九劍不是獨孤求敗隱居時完成的。 要說這個之前,我們要先確定獨孤求敗是因為什麼才隱居:14
Re: [討教] 從任我行看獨孤求敗的強度先定義一下所謂獨孤九劍中種種奧妙精微的"種種",是什麼吧? 令狐沖打任我行時所發揮的九劍造詣就等於完整版的九劍嗎? 當時他所長的就只是破劍式,別說其他破掌式、破氣式那些都沒有深入修練, 光是只論以劍對劍,令狐沖顯然就連要對付沖虛的太極劍劍術上都還不到家 面對純守勢進逼的沖虛,令狐沖完全看不出破綻只能賭一把用猜的,3
Re: [討教] 倚天劍令狐沖vs無劍獨孤求敗→ hau7341: 縱橫江湖三十餘載,殺盡仇寇,敗盡英雄,天下更無抗手, 07/07 20:38 → hau7341: 無可柰何,惟隱居深谷,以雕為友。嗚呼,生平求一敵手而 07/07 20:38 → hau7341: 不可得,誠寂寥難堪也。 07/07 20:38 → hau7341: “生平”連一個“敵手”都沒有...或許真的是年輕無敵到 07/07 20:39 → hau7341: 老? 07/07 20:394
Re: [閒聊] 獨孤求敗是不是沒有遇過真正的高手?楊過和金輪是同級,且那一擊是雙方純拼力,斷劍有什麼好奇怪的 要說怪也是楊過為何會認為十六年前金輪內力不如他 明明重陽宮拼內力時,楊過是必輸的 而獨孤的對手,明顯和他不在同個級別 如果獨孤遇到和他同級的對手,是否還能不拘泥於劍可是未知X
[問題] 楊過是否已練成破氣式 ??神雕中楊過已經達到無劍勝有劍的境界 我們知道獨孤求敗劍法分幾期 利劍 重劍 木劍 無劍 那無劍的境界 是不是就是獨孤九劍中的破氣式了呢? 笑傲江湖令狐沖雖有學獨孤九劍 但破氣式並未學會 且令狐沖要用劍才能使出獨孤求敗的劍法 他沒有劍連啞婆婆都打不過5
Re: [討教] 從任我行看獨孤求敗的強度l板用了嚴謹的邏輯文意分析得到的這個結論 很有道理 不過倒是引發了我其它的疑問 雖說是關於F板被引用的原文 而且還有點挑骨頭的嫌疑(指我自己)2
[閒聊] 獨孤九劍是獨孤求敗甚麼時期的武功?我們知道 獨孤求敗30歲用紫微軟劍 (利刃) 40歲後 重劍無鋒 大巧不攻 然後是木劍 最後是無劍勝有劍? 那問題來了 笑傲江湖裡風清揚說獨孤九劍是獨孤求敗所創 那這九劍是屬於獨孤求敗何時期的武功嗎? 是利刃時期嗎?- 其實這根本就是四種武器 利劍自然就是我們尋常所說的劍, 軟劍在特性上已經有很大的差異了! 重劍根本就是大鐵棍,你能拿尋常劍使出玄鐵劍法嗎?反而拿大鐵棍還比較有機會吧 相對的拿玄鐵重劍也很難使出九劍細膩的操作,無鋒也不會發生什麼穿透手掌的事