[自抒] 笑傲武功跨部比
這篇是因為lejnsaryai大建議稍微想了一下我的觀點發出
我看得沒有版上很多前輩這麼透徹,如果有什麼覺得不對的地方
歡迎指教
先說我的觀點
東方是五絕級-略輸五絕這個程度
方證 任我行下一級
令狐 沖虛是下一級 兩級差異不大
以下我的論點都是建立在金庸世界內力是最重要的前提,
最頂尖高手內力一定會有水準,
你在射鵰神雕倚天天龍都沒有內力不入流結果武功撐得上一流高手這狀況
當你內力夠高 身法 勁力也都會有水準
所以等級排法基本上就以內力輸出實戰表現來看
先考據一段射鵰描述
"高手比武,手上有無兵刃相差其實不多,洪七公將降龍十八掌使將開來,
掌風掃到一丈開,郭靖雖有鐵簫,又那能近身還擊?"
如果把這一段的高手認定成是五絕這個等級,畢竟都有描述五絕空手兵刃都可
可能有最擅長一門武功,但差異不會太大到會輸次一級
而這關鍵就是內力夠好,我就算空手我的傷害輸出還是夠高
我也不會有速度追不上這種狀況
郭靖最擅長降龍,但就算用越女劍法你也不覺得他會輸給七子級
那要在額外講是高手通常空手與否相差不大,而不是只要相差不大就是高手
因為也可能兩項都還未到最頂尖程度
那我們用這個標準來看令狐
他明顯未達到五絕高手這種感覺
他的空手戰績非常慘,就算以練完吸星之後
他也有被人打到空手打不傷人反被敵人追的窘樣
被桃谷四仙直接抓起完全閃避不及等狀況
拳腳功夫平平不懂發力打不贏人還可以說真的不擅長拳腳
但被桃谷抓起就很難想像這種事情會發生在五絕身上
甚至內力夠他也該能瞬間掙脫,但令狐看來這些都做不到
如果令狐今天內力夠高
身法勢必加快,出劍的力道也會更凌厲
他看的到東方的破綻 但速度不夠打上去,劍針相碰時他力道也會被東方壓
而這些應該都可以在他內力有成時有效破解
就像打岳的避邪他就追打的上破綻了
以上觀點讓我不會把令狐放在五絕這等級
那再往下看
方證/任我行 在書中都有用嘯聲,獅子吼震暈人的表現
真打起來方證應該略佔上風算同級
沖虛是差一點暈倒,所以應該算下一級,真打他跟令狐表現應該也算差不多
令狐沖是有點靠賭博獲勝而非真的看出破綻,所以把這兩人放同級
單以內力來講令狐應該還是輸,但只比劍令狐會有優勢
令狐是有內力,只是相較於其他高手他內力較弱只是劍法可以幫助化解劣勢
就算身法慢人一拍還是能後發先至
那最後就是東方
他本來內功武功應該介於向問天-任我行這水準
葵花提高他的速度但內力量有大幅提升嗎?
依照岳不群練完辟邪可能半年左右但並沒有內力提升的表現
我用推測是沒有,但也接受有人認為有,因為葵花理論上會更完整
那今天東方如果只用空手不拿任何兵器能打贏任嗎
我猜測可以,因為他本來武功內力應該就已經跟接近任
葵花內功幫他提速之後他對任就很有優勢
但就做不到他手上有兵器時的輾壓
林平之有用手做劍招去打青城弟子,但那是程度差異太大才用的
他對余就不敢這樣玩了,因為以他那時心態,如果能羞辱余他應該會盡情施展
如果以這樣推論
東方應該也沒有到五絕頂這個程度
比較類似的應該是小龍女
內力還不到,但憑著兩套五絕武學玉女素心劍陣+左右物搏
她能跟五絕級纏鬥但我認為她還不到真的五絕級
所以放在次五絕
東方也被我放在同樣位置,但因為內力到底到什麼程度沒寫出來
所以到五絕也是有可能,但我自己是認為沒有超過五絕
以上是我的跨部比較,畢竟都是跨部難免腦補很多
歡迎提出不同想法
--
五浪真言第一浪 浪漫
五浪真言第二浪 浪費
五浪真言第三浪 浪子
五浪真言第四浪 浪花
五浪真言第五浪 浪叫
--
東方不敗拿的是針 如果拿長劍 第一招沖哥腦門就穿了
之前板上好像有人分析過,辟邪可能比葵花更完整...
那個有無兵刃差不多也可以解釋成他們主要的絕學並不輸給
別人拿兵刃的強度
像洪七公的掌法一定比劍法強,所以他在同級對決時一定是
用掌法,最多再使打狗棒法。
所以五絕級有某領域武功苦手是能接受的吧
且實際上這種有無兵器都差不多的評價方式如果套用給任我
行,那他就真的是差不多了,有無兵器都可,但不會差到輸
給次一級。
向問天也是,他劍掌都能用,危急時拿鐵鍊甩人也可以;另
外倚天的張楊殷三人戰三渡時,旁白也說他們一法通萬法通
,什麼兵刃都能用。
也就是都能發揮差不多的水準,而這三人空手戰鬥時也沒比
同級差。然而其中只有張被認為有五絕。
所以可知空手或拿兵器都差不多強並非是五絕等級的專利,
那更像是指練得夠多門武技且強度有到某個水準即可。楊逍
練的武功有數十種,任我行至少七八門劍法且還有一套掌法
能用,這兩人都算練的武功很多的例子。
要說獅子吼類武功謝遜跟楊過都有,但功力可是差老大一截
所以我覺得不太需要針對空手或有兵器這點去作基準 就如同
洪七公主要戰鬥幾乎都用降龍或打狗這樣 直接必較角色間最
強絕學 應該就可以判斷強度
高手比武,手上有無兵刃相差其實不多,這段看法跟樓上差
不多,只是葵花畢竟是以內力為主的"劍術",所以東方手上
的是不是劍可能也會直接影響他的實力,至於手上換成長劍
會不會影響他的速度,那點重量應該還不至於會影響到...
就算有影響應該也不會比長劍帶來的加成多...
葵花寶典/辟邪劍法雖然主要使劍,但應該也有能用針使
的招式,因為岳不群用針的情境並不是像東方不敗一樣
是手邊沒有兵刃
當日在黑木崖上圍攻東方不敗,他手中只持一枚繡花針,可是
四大高手竟然無法與之相抗,此刻細想,並非由於東方不敗(
內功奇高),也不是由於招數極巧,只是他行動如電,攻守進
退,全然出於對手意料之外。
很多人估東方都會無視這段
內力方面,個人猜測東方應該比沖虛高,令狐在黑木崖打手
持“繡花針”的東方,第一劍被盪開,後面連攻5劍被東方
擋下“手臂微感酸麻”,再來“連續快劍”都被東方好整以
暇擋下還能誇獎好劍法,最後開始一打三身形閃動,令狐沖
的劍尖劍鋒總是和他身子差著數寸,葵花應該跟玉女心經類
似都把內力點到速度去了...雖然在震的令狐手麻這方面東
方表現略輸沖虛,令狐跟沖虛碰到第一劍震得自己右臂隱隱
發麻,第二劍手臂一陣酸麻,第三劍只感胸口劇烈一震,氣
血翻湧;但是東方內力主要加成是在速度上而且拿的是繡花
針,在這種情況下還能震麻令狐的手,所以個人還是把東方
內力排在沖虛之上
至於高到什麼地步不好說,畢竟這種特化型內力很難跟一般
內力做直接比對...
那段說不是因為東方不敗內功高招數巧的文字就正反都說得
通,只是在說明他們四個人無法抗衡的主因。
樓上這麼說也對耶...那段話好像真的可以有兩種理解,一
種是存在(內力高招數巧)但非主因,主因是快;一個是(內
力高招數巧)不存在,單純是快
爆
[討教] 請問東方不敗的實力有超越五絕嗎?小說裡東方不敗以接近音速的速度 力戰 任我行 向問天 令狐沖 上官雲 上官雲實力較差 先忽略好了 任我行是作者評論可以讓獨孤求敗歡喜不盡的人 他對戰東方不敗時又是拿擅長的劍與之對打 (任我行劍術在沖虛之上)79
[討教] 任我行武功很可能遠高於五絕楊過是從神鵰那邊學獨孤求敗的武功,但鵰畢竟不能說話,所以可以看成只是練「獨孤求 敗殘本」。加上神雕又不能轉達獨孤求敗的內功心法,只能傳達形式上的海中練劍, 所以楊過只得其行、其中內力流轉等運轉完全不得而知,因此楊過大概可以看成「獨孤求 敗版的火工頭陀」。 所以楊過之於獨孤求敗 = 連外家功法都只練到殘本的火攻頭陀之於少林70
金書中一流高手的實力極限到哪?如題,想討論看看金書中非主角、無足以使實力飆升至五絕程度的奇遇、無修煉頂級內功 的一流高手的實力(內力武技 )極限大概能到哪裡? 先說自己的結論,大概極限就是五絕級的三分之一左右,參考人物是倚天中使金剛伏魔圈 三渡(三人合力約能打平有五絕級內力的張無忌,所以估算一人有約五絕內力的三分之一29
[自抒] 以五絕級內力為基準跨部等級分類(天龍、三部、笑傲)自己看了版上許多文,尤其是l版主的文後,加上自己的一些看法而排的,這個排法主要有 以下前提: 1.以五絕級內力為基準,但單純只有內力打括弧,內力不到該級別但靠武技到該級別的 標打*,都會在下面特別說明。 2.天龍四絕=神鵰五絕25
[討教] 任我行有到次五絕水準嗎?笑傲江湖旁白形容 任我行能讓獨孤求敗歡喜不盡 然後任我行武功只略遜方證半儔 之前版上的共識是方證有五絕水準 任我行的掌法 劍法 內力皆出類拔萃 那請問略遜方證半儔並且能讓獨孤求敗歡喜不盡的任我行 在內傷沒發作情況下 能達到次五絕 也就是差不多是裘千仞的水準嗎?18
Re: [討教] 從任我行看獨孤求敗的強度這個話題算年經題 只是很疑惑,討論到最後都呈現兩極端? 1.任能讓九劍奧秘完全發揮,讓獨孤歡喜不盡,推定任與獨孤同級。 2.獨孤歡喜不盡只是他太強,遇不到能打的對手,跟任打起來還是一招就能秒。 討論到最後變這樣16
Re: [閒聊] 任我行不被認為有五絕級的原因有哪些啊五絕就是戰力頂端的代名詞 任我行頭上明顯還有一堆人,哪配得上五絕這稱呼 不說明顯能秒他的東方不敗 任我行 V 令狐沖:劍法打不贏 用內力聲波硬上 任我行 V 方證 :掌法輸 吸星無用 耍詐取勝12
Re: [閒聊] 金鏞的世界觀中,其實氣宗的主張才是對如果連天龍八部那種神級境界都算進去的話 氣宗最高境界就是段譽的六脈神劍 用的人如果不是段譽這種人 根本就是遠距離無敵 但這個是內力要練到頂級吧? 劍宗只要是普通內力的人 就能把九成五以上的人打趴 整個笑傲江湖根本就是在說 劍宗完勝 如果是有認真在看的人應該不會覺得氣宗會贏8
Re: [閒聊] 同樣是左使,向問天武功比楊逍強很多?我覺得笑傲江湖的腳色被射鵰三部曲粉看不起的原因是因為笑傲江湖的絕頂高手和一流高 手之間的差距沒有像五絕vs七子那麼輾壓。但是絕頂高手寫太強就會導致一流以下全部雜 魚化,會沒辦法描寫江湖、門派這種群體,整個江湖彷彿只剩下那一小搓神人。所以倚天 屠龍記為了要寫江湖將五絕級高手減少到兩人,老張幾乎不出手、小張又整天苦戰。 回到笑傲江湖,笑傲江湖的絕頂高手大概是東方不敗>>>>方證>任我行、辟邪岳>左冷禪>7
Re: [討教] 左冷禪有把握打贏令狐沖嗎?任我行在笑傲的武功地位 差不多就是射鵰三部曲的五絕層級 我沒說任我行武功等於五絕好嗎 : 推 alecgood: 輕輕鬆鬆就可以畫上等號 不在乎他們這些高手臨敵經驗的 11/15 20:34 : → alecgood: 加成 簡單的說 金庸把獨孤求敗 幾歲到幾歲 到甚麼等級 11/15 20:36