[自抒] 原來風清揚跟獨孤求敗時代差這麼多

xbit04/25 07:49真得奇蹟.九劍只有口訣能傳到風老這很神奇

xbit04/25 07:51這口訣又多又沒規律很吃悟性.這高等武功連記錯一個字都不行

xbit04/25 07:51還傳的下來..

wfelix04/25 08:10六大派是冬天 之後張無忌去武當待了數個月 幫忙治療殷六

wfelix04/25 08:11隔年的中秋節 蝴蝶谷大會師 對應民間傳說 八月15殺韃子

wfelix04/25 08:12再來萬安寺救人 然後還去靈蛇島 再來周芷若嫁禍趙敏

wfelix04/25 08:13讓張無忌在靈蛇島等了好幾個月

wfelix04/25 08:16還有過年時看大都遊行等等

wfelix04/25 08:17從六大派到屠獅大會 至少是2年

memory102404/25 08:23可能獨孤有把劍法傳給一個後代會通靈的賣碳郎

wfelix04/25 09:59因為楊過沒去挖獨孤的墳 只是拜一拜而已

Spartan11704/25 10:48笑傲江湖沒有設定明確的朝代 所以難免有對不上的地方

v7q404/25 10:49笑傲在明朝只是讀者推斷 書中沒有設定朝代

Srwx04/25 11:32沒設定但是一定是倚天之後 否則就要當成完全獨立的平行世界

beartsubaki04/25 11:33武當還是那個武當 前朝令狐沖還是那個令狐沖 留給笑

beartsubaki04/25 11:33傲能塞進去的時間 不多了

lifehunter04/25 12:53那就表示獨孤求敗應該是一直都有傳人的

peterw04/25 13:02每代都會有一隻雕當傳功長老吧

sissyfox04/25 13:59我記得板上也有推論過 獨孤九劍是託名之作的可能 這樣子

sissyfox04/25 14:00看 也九劍傳承沒到幾百年 因此沒到失傳地步 反正口訣

sissyfox04/25 14:01完全靠口傳 傳承歷史一定也是上代對下代口述 所以傳人

sissyfox04/25 14:02都認為自己是獨孤傳人 聽起來這說法也說得過去

xbit04/25 14:04沒這問題..作者本人都說九劍是獨孤求敗創的.

xbit04/25 14:05腦補歸腦補.真的討論還是以作者為主

tim111204/25 14:33笑傲有提到化功大法跟北冥神功。新版三部曲有提到降龍掌

tim111204/25 14:33的演進。所以天龍、射神倚、笑這五部的世界觀是連貫的。

tim111204/25 14:36日月襲武當最快是接倚天末，但倚天時沒人提過日月教的存

tim111204/25 14:36在。

tim111204/25 14:38但日月除跟明教名字很像外，一樣是教主下面設左右使，而

tim111204/25 14:38且幹部眾多。

tim111204/25 14:40發源明教是有可能的，與武當關係惡化也不是問題，峨嵋武

tim111204/25 14:40當絕裂在倚天時也非常快。

tim111204/25 14:42而且絕大多數明教高層都非善男信女，只是因為有抗元大義

tim111204/25 14:42，加上小張這個特殊存在，才讓他們在倚天中期看起來沒那

tim111204/25 14:42麼壞。

tim111204/25 14:53明朝後朱禁明教，解散後的部份教眾另起爐灶。假如此時小

tim111204/25 14:53張已亡或退隱以久，與武當派的關係自然不用再延續。

lejnsaryai04/25 15:291.金庸本人有回答讀者的問題，確定笑傲江湖是明朝了

lejnsaryai04/25 15:33 金庸會在後記這樣寫，是因為他覺得這種人性的呈現可

lejnsaryai04/25 15:33 以發生在任何朝代，所以說本書沒有歷史背景

lejnsaryai04/25 15:34 但要記得這不代表笑傲江湖就獨立於金庸武俠世界之外

lejnsaryai04/25 15:34 ，再怎樣笑傲都是在倚天之後、碧血-鹿鼎記之前

lejnsaryai04/25 15:36 我在 #1aGxZ9n4 (JinYong) 這篇最後有貼金庸在北大

lejnsaryai04/25 15:36 演講時回答讀者關於笑傲江湖是不是明朝的問題

lejnsaryai04/25 15:372.金庸本人有解釋過日月神教跟明教不一樣，日月神教並

lejnsaryai04/25 15:38 不是很多人想像的把明字拆成日月

gameking1604/25 15:38所以獨孤九劍可能至少有三個傳人或是更多？

lejnsaryai04/25 15:39 關於這個可以去看我寫的這篇 #1SP-1zng (JinYong)

baigyatsh04/25 15:55應該是有人找到劍塚刨墳了

xbit04/25 16:12關於九劍傳承我比較傾向獨孤求敗的弟子所傳,一個無敵天下的

xbit04/25 16:13人沒弟子或宗派不太可能,林朝英這麼低調都有創派了.只是九劍

xbit04/25 16:14太吃悟性弟子根本沒悟到所以一直默默無名直到傳給風老.

baigyatsh04/25 17:30獨孤收弟子應該沒那麼不挑吧

xbit04/25 17:33這就像老王的先天功.老王應該沒藏但七子就是學不會阿.九劍太

xbit04/25 17:34創新了傑出人材才能悟到

xbit04/25 17:35重劍劍法也是就算知道練法也不是一般人吃的下,楊過剛斷臂時

xbit04/25 17:36武功相當高了也要靠補品才能練.

krajicek04/25 20:13笑傲第一版好像是叫朝陽神教，不知道為什麼改成日月神教

krajicek04/25 20:14就是因為改成日月神教，所以才會被人猜測是明教而來吧

xbit04/25 21:10日月神教不是宗教.沒有明確的教意跟經典連傳教物都是搶來的

xbit04/25 21:12明教有明確教意跟經典還有自己傳教功夫(強弱不管)

baigyatsh04/25 23:42老王是真不挑啊 他連丘沈迷武功都不喜歡了

baigyatsh04/25 23:43老王收徒弟是想來傳道的

eastpopo04/26 04:37老王：剛下山順便收徒弟吧，正好前頭村莊有人...

musiclife04/26 06:54老王收徒和獨孤求敗不一樣吧 老王主要是為了傳教

musiclife04/26 06:54太喜歡練功的他反而不喜歡

musiclife04/26 06:54獨孤求敗收徒就很迷了 應該像風清揚那樣挑資質好的教

musiclife04/26 06:55可是若資質好 那傳人卻默默無名也很奇怪

alecgood04/26 09:42看來傳徒沒有限定是否有門派的規定 像風清揚既是華山派

alecgood04/26 09:42又是獨孤九劍的傳人 而且獨孤九劍看起來又像是提升武功

alecgood04/26 09:42境界之類的武學 所以那個劍派成名高手是獨孤九劍傳人

alecgood04/26 09:42誰也不知道啊？

peterw04/26 10:23獨孤求敗收徒說不定只看資質不看種族，只要有資質，蟲魚

peterw04/26 10:23鳥獸皆可為徒

xbit04/26 10:32那獨孤可能除了神鵰外還收隻八哥鳥.這樣口訣才能傳下去

loser104/26 10:35只能說獨孤求敗是某個門派傳人的名號，跟中村助九郎一樣

shihpoyen04/26 17:10未必吧 搞不好獨孤只是傳給跟自己合得來的人 或是像洪

shihpoyen04/26 17:11七公傳降龍十八掌那樣 剛好有某些機緣巧合的事情

xbit04/26 17:21七公傳18掌是有預謀的(就算是最早傳給郭靖也是)..他不會亂傳

xbit04/26 17:2318掌給沒利害衝突的人..梨生拼命辦事只得1掌而已

lifehunter04/26 17:28風清揚傳給令狐冲也沒說這不能教別人 以這劍法灑脫的

shihpoyen04/26 17:28我看不出有什麼預謀

lifehunter04/26 17:28調性 應該是想傳誰 怎麼傳都沒問題 看順眼就好

xbit04/26 17:36梨生這麼死忠辦事又拼只得1掌..吃幾道菜就傳15掌.這沒大小眼

shihpoyen04/26 17:37大小眼不等於預謀啊

xbit04/26 17:37嗎..我猜黃蓉沒爆出她老爸名子頂多就3掌而已..

shihpoyen04/26 17:38看面子也不等於預謀啊

xbit04/26 17:38然後就收為徒..然後成幫主

shihpoyen04/26 17:43那又是更後面遇到其他局勢變化後發生的事情了

xbit04/26 17:43不是更後面.是知道黃蓉身份後就考慮培養她做接班人

xbit04/26 17:44郭靖也是接班人但絕大部份是沾黃蓉的光

xbit04/26 17:46七公從傻小子改稱靖兒就能看出他是接班人之一

shihpoyen04/26 17:47劇情中看不出來

peterw04/26 17:48劇情中看不出來+1

shihpoyen04/26 17:52第一次稱靖兒是遇到歐陽克後 不是知道黃蓉是黃藥師女兒

shihpoyen04/26 17:52後

shihpoyen04/26 17:54收徒又是再次遇到歐陽克後的事情了

jesuskobe04/26 18:28收黃容當徒洪七本來不想是被激的,這旁白寫死了

jesuskobe04/26 18:28這又怎能說是他早有預謀,我早有預謀會被你激?

xbit04/26 18:35激???那段內文沒印象

wahaha0104/26 19:03黃蓉有激洪七公說他是怕東邪才不收郭靖。

wahaha0104/26 19:05嗯？還是激他不敢收黃蓉？

bluemei04/26 19:21剛翻了書 黃蓉有激 但是內容是說歐陽克酸洪七公教武功都

bluemei04/26 19:22不教全套

bluemei04/26 19:33我覺得很大因素是歐陽克當著紅七公面說郭靖打輸他

wfelix04/26 20:46激是收黃蓉 不是郭靖

ifyoutry04/27 01:38洪七公欣賞郭靖是基於人品，這個他講了不只一次，也透露

ifyoutry04/27 01:39過只要郭靖願意加入丐幫就會是下一任幫主。

Ahhhhaaaa04/27 03:09但是獨孤求敗的劍塚完全沒提到自己武功是無招勝有招、

Ahhhhaaaa04/27 03:09料敵機先

Ahhhhaaaa04/27 03:09二十歲 三十歲 四十歲 各有不同的武功階段

Ahhhhaaaa04/27 03:10但都跟獨孤九劍那些破X式相差甚遠

Ahhhhaaaa04/27 03:14笑傲的年代，大家都無法用內力徒手對抗兵刃，內力再強

Ahhhhaaaa04/27 03:14也得避其鋒芒，但是射雕的年代，一堆內力強了都是空手

Ahhhhaaaa04/27 03:14能對抗刀劍的，可見獨孤九劍那些「逼得敵人不得不回守

Ahhhhaaaa04/27 03:14」的進攻招式在古代根本不能用

Ahhhhaaaa04/27 03:19如果是喬峰，就是內力運到、肌肉夾緊，就把你長劍絞斷

Ahhhhaaaa04/27 03:19了，那你招數精妙、料敵機先、攻敵不備什麼都沒用吧

Ahhhhaaaa04/27 03:22所以獨孤求敗在他的年代天下無敵，二十歲靠的是利劍（

Ahhhhaaaa04/27 03:22只靠招式和速度）、三十歲是重劍（鍛鍊力量）、四十歲

Ahhhhaaaa04/27 03:22後草木均可為劍（內力最強的時期），最後是靠內力取勝

Ahhhhaaaa04/27 03:22，並不是靠招數精妙、無跡可循、料敵機先

lifehunter04/27 08:59劍塚就是紀念一下他用了什麼兵器 他又沒有要在這邊傳

lifehunter04/27 09:00功 也沒有要跟老情人爭強鬥勝 沒事誰會把自己武功竅門

lifehunter04/27 09:01都寫出來? 從那其實只看得出來獨孤求敗劍氣雙修 內力

lifehunter04/27 09:02隨著年歲越練越強而已

xbit04/27 09:04金庸小說裡大俠墳墓不是藏秘笈就是寶物阿xd

lifehunter04/27 09:07這邊寶物只有玄鐵劍 想再多拿沒有了XD 跟守墓大鳥打好

lifehunter04/27 09:07關係 他會抓蛇膽給你吃 升級好物~

baigyatsh04/27 09:21擺出來的還有利劍 另外還有一個石堆應該是埋骨處 裡面

baigyatsh04/27 09:21可能就有劍譜了

momomodo04/27 09:24沒想過那隻神鵰當初只是想早點毒死這個不請自來的人類

momomodo04/27 09:24結果弄巧成拙嗎？(誤

alecgood04/27 09:37不知道有沒有秘笈 因為金庸沒寫有沒有人去挖…楊過在那

alecgood04/27 09:37邊住也有一段時間了 也沒發現類似俠客行石壁上的武功…

alecgood04/27 09:37但有隻神鵰知道獨孤怎麼練武功的 如此而已…也就是說獨

alecgood04/27 09:37孤九劍是獨孤武功精要另有傳人

baigyatsh04/27 09:54楊過又沒去刨墳

lifehunter04/27 09:59楊過敢去刨墳 大鳥一定翻臉 就沒蛇膽吃了XD

alecgood04/27 10:00所以楊過不知道有獨孤九劍這套武學也是理所當然 所以沒

alecgood04/27 10:00有獨孤武學理論不能應用古時武林這種事…

ryvius072304/27 10:04我開始覺得獨孤當年丟掉的紫薇軟劍可能意指九劍了

xbit04/27 10:17我以前也覺得是軟劍但軟劍時期的獨孤沒有無敵.風老講獨孤九

xbit04/27 10:18劍使起來天下無敵所以不可能是軟劍時期

baigyatsh04/27 10:19獨孤求敗平生未償一敗 有沒有無敵也難說

xbit04/27 10:22神鵰跟笑傲都有掛天下無敵..不會跑就是無敵

baigyatsh04/27 10:24所以你說他軟劍沒有無敵就未必了

xbit04/27 10:25照神鵰劍塚解說文跟楊過學重劍後旁白來推的..明確的無敵時期

xbit04/27 10:25是重劍

xbit04/27 10:27其實照其他五絕大成時期來比獨孤很早就大成了(40歲

baigyatsh04/27 10:27照獨孤說法是平生求一敵手都難 不是重劍後求一敵手都

baigyatsh04/27 10:27難 所以哪時候無敵我覺得應該是很早很早

baigyatsh04/27 10:28也不是難是不可得

momomodo04/27 11:43但這樣一講 獨孤求敗的活躍期就稍微有點奇妙。 蕭峰109

momomodo04/27 11:434死，段虛20幾歲左右，楊過初遇重劍大約是150年後。段

momomodo04/27 11:43譽先不論，若虛竹活到90幾歲，至少在1164年以前，獨孤

momomodo04/27 11:44要當世無敵絕不會是公認的。1164年以後才出生，20歲時

momomodo04/27 11:44應該會準備撞到王重陽活躍年代？ 所以虛竹可能死得早？

xbit04/27 11:52看你要抓段譽虛竹退休時還是直接抓獨孤遇到段虛2人也是無敵

xbit04/27 11:53版主有整理..我是傾向不用麻煩獨孤都掛無敵了遇到段虛2人也

xbit04/27 11:54是無敵.只要躲開老王跟林朝英就行了

baigyatsh04/27 11:54獨孤如果是蕭峰後還要撞黃裳勒

xbit04/27 11:56黃裳大成是躲起來思考破敵招式後,也就是快90歲時.時間太短

xbit04/27 11:57很好抓.把黃裳寫九陰時跟獨孤退休時撞一起就行

baigyatsh04/27 12:07黃裳大成前也要天下邪派一起圍攻 這種人才獨孤沒去打

baigyatsh04/27 12:07一下或是幫他扛一下天下邪派圍攻不是浪費了嗎

xbit04/27 12:10同人創作有.印象有篇同人是寫獨孤求敗誤傷的義士就是黃裳

baigyatsh04/27 12:11看了一下還不只邪派 正派邪派一起圍毆他

xbit04/27 12:11不過那是同人..

tim111204/27 12:49黃裳還幹掉過好幾個明教法王使者

tim111204/27 12:49相當於射神鵰時代打死數名七子，應該會很有名。

ARCHER223404/27 13:16黃裳被圍毆的時候還沒有那麼強啊，後來就躲起來了，沒

ARCHER223404/27 13:16碰到很正常

ARCHER223404/27 13:17然後王重陽年輕時還沒那麼強，所以時間算充裕的，只要

ARCHER223404/27 13:17讓虛竹段譽早點歸隱就好了

momomodo04/27 13:28王重陽年輕時強不強不知道，他年輕時其他四絕算算也才

momomodo04/27 13:28剛出生不久，但一論的時候，江湖上也只有傳是他們五人

momomodo04/27 13:28在論天下第一，獨孤整個人間蒸發的樣子XD

baigyatsh04/27 13:29黃裳哪裡沒那麼強 一個人殺上明教連宰好幾個法王跟左

baigyatsh04/27 13:29右使耶 殺到一大堆大派要圍毆他還要找別人一起壯膽 圍

baigyatsh04/27 13:29毆還被打傷好幾個還圍不住黃裳讓他跑掉 比郭靖在蒙古

baigyatsh04/27 13:29大營還猛吧

momomodo04/27 13:32要不就只能猜獨孤其實比天龍還早，但往前個50年還有逍

momomodo04/27 13:32遙派這個玩意在啊...

momomodo04/27 13:38另外逍遙三老年輕時的天下第一，同時期的應該會是北俠

momomodo04/27 13:38歐陽春(誤

xbit04/27 13:44獨孤沒把封劍退休時間寫死所以算好橋..

ARCHER223404/27 14:24不太可能啊，郭靖在蒙古大營主要還有個幾乎同等實力

ARCHER223404/27 14:24的人咬著，才難打，而黃裳殺法王的時候原文是說去挑

ARCHER223404/27 14:24戰，挑戰基本上一開始都是一對一吧，後來被更多門派

ARCHER223404/27 14:24圍毆才不敵的

lejnsaryai04/27 14:28神鵰俠侶第六回有說在王重陽組義軍反抗金兵前，武林中

lejnsaryai04/27 14:29以林朝英跟王重陽武功最高，後來王舉義失敗才隱居活死

lejnsaryai04/27 14:31人墓。第二十八回有寫王重陽的畫像三十來歲，旁邊題著

lejnsaryai04/27 14:32活死人三字。也就是說王林二人在二三十歲時就是當時武

lejnsaryai04/27 14:33林的第一第二名，並沒有年輕時還沒這麼強這種事

baigyatsh04/27 14:34圍郭的才4個 圍黃裳的是各界大派都派一堆師叔師母師奶

baigyatsh04/27 14:34奶 再聯合其他派親朋好友通通來圍剿 還被黃裳打死幾個

baigyatsh04/27 14:34

baigyatsh04/27 14:36誰規定挑戰就要一打一了 看看三度 有在跟你單挑嗎 原

baigyatsh04/27 14:36文只說黃裳一口气杀了几个甚么法王、甚么使者

baigyatsh04/27 14:40哪知道他所杀的人中，有几个是武林中名门大派的弟子，

baigyatsh04/27 14:40于是他们的师伯、师叔、师兄、师弟、师姊、师妹、师姑

baigyatsh04/27 14:40、师姨、师干爹、师干妈，一古脑儿的出来，又约了别派

baigyatsh04/27 14:40的许多好手，来向他为难 金庸裡算牌面最大的圍毆場了

momomodo04/27 15:37三十歲以那時的時空背景來說不能算入年輕 已經是中年人

momomodo04/27 15:37 但是王重陽常對周伯通講高手的事蹟 獨孤沒被流傳下來

momomodo04/27 15:37也有點怪 他都威震當世了？ 虛竹死亡假設再往前20年 70

momomodo04/27 15:37幾歲死，獨孤當世無敵，事蹟也會傳入王重陽的童年才對.

momomodo04/27 15:37..

baigyatsh04/27 15:39王重陽也沒說過他知不知道獨孤求敗啊

momomodo04/27 15:43黃裳鬧成那樣事蹟都能傳下來了，獨孤豈會傳不了？

KaoBi2404/27 16:1720歲楊過功力不是追上30歲後方五絕(黃藥師)?

KaoBi2404/27 16:18王重陽差不了太多吧

lejnsaryai04/27 16:23射鵰英雄傳 第十六回 《九陰真經》

lejnsaryai04/27 16:23周伯通道：“撰述《九陰真經》的原由，那黃裳寫在經書

lejnsaryai04/27 16:23的序文之中，【我師哥因此得知】。

lejnsaryai04/27 16:24也就是說黃裳的事蹟，王重陽是看了九陰真經才知道的

lejnsaryai04/27 16:24換句話說要是王重陽沒得到九陰真經，那他不會知道黃裳

lejnsaryai04/27 16:25當年的往事

tim111204/27 18:26也可能黃裳寫的事蹟不完全為真，甚至原作者也未必真的叫

tim111204/27 18:26黃裳。

xbit04/27 18:30搶九陰真經前前後後已有一百多人。每個練不到一年半載都會被

xbit04/27 18:31發現那知道九陰真經的人一定很多

xbit04/27 18:32那就不難解釋為何別門派有個摧心掌

lifehunter04/28 09:45你從武林人士角度來看 黃裳這人是官府鷹爪而且也沒在

lifehunter04/28 09:46江湖上混很久 主要牽扯就是跟明教的仇殺 那段時間一過

lifehunter04/28 09:47他又躲起來練功躲得不見人影