Re: [自抒] 斗轉星移的缺點
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言：
: 斗轉星移的缺陷
: 41章
: 丁春秋領教過他掌力的厲害，雙掌齊出，全力抵御。蕭峰順勢一帶，將己彼二人的掌力都: 引了開來，斜斜劈向慕容复。慕容復最擅長本領是“斗轉星移”之技，將對方使來的招數: 轉換方位，反施於對方，但蕭峰一招挾著二人的掌力，力道太過雄渾，同時掌力急速回旋: ，實不知他擊向何處，勢在無法牽引，當即凝運內力，雙掌推出，同時向後飄開了三丈。: 45章
: 慕容復飄身閃開，鳩摩智第二招已緊接而至，中間竟無絲毫空隙。慕容復雖擅“斗轉星移: ”的借力打力之法，但對方招數實在太過精妙，每一招都是只使半招，下半招倏生變化，: 慕容復要待借力，卻是無從借起，只得緊緊守住要害，待敵之隙。但鳩摩智招數奇幻，的: 是生平從所未見，一拳打到半途，已化為指，手抓拿出，近身時卻變為掌。堪堪十招打完: ，鳩摩智喝道：“十招已完，你認命罷！”
: 慕容復眼前一花，但見四面八方都是鳩摩智的人影，左邊踢來一腳，右邊擊來一拳，: 前面拍來一掌，後面戳來一指，諸般招數一時齊至，不知如何招架才是，只得雙掌飛舞，: 凝運功力，只守不攻，自己打自己的拳法。
: 忽聽得鳩摩智不住喘氣，呼呼聲聲，越喘越快，慕容復精神一振，心道：“這和尚內: 息已亂，時刻一久，他當會倒地自斃。”可是鳩摩智喘氣雖急，招數卻也跟著加緊，驀地: 里大喝一聲，慕容復只覺腰間“脊中穴”、腹部“商曲穴”同時一痛，已被點中穴道，手
: 足麻軟，再也動彈不得。
: 由以上兩章可以看出，慕容家的，慕容家的斗轉星移雖然精妙，但也存在若干嚴重缺陷:: 一、敵招力量超過自己能負荷時沒能反彈甚至連轉移都沒辦法。
: 二、敵人招式變化太過奇妙時，沒法借力。
: 三、敵人速度太快，也沒法借力只能招架。
: 因此在33章中有言慕容氏若非單打獨斗，若不是有把握定能致敵死命，這“斗轉星移”的: 功夫便決不使用，是以姑蘇慕容氏名震江湖，真正的功夫所在，卻是誰也不知。
我印象中 斗轉星移 以彼之道 還施彼身
將對方招式完全反彈轉向打回自己 (轉180度 完全反方向反彈回來)
好像有個前提 就是對方層級一定要比自己弱
對付和自己同等級和以上的對手 最多最到將對方招式轉向卸力 但沒法180度反彈回去
慕容復對丁春秋 只能將丁春秋的化工大法轉到其弟子上 無法還施彼身轉回丁春秋自己身上
慕容博對蕭峰 這兩人雖然同級 但斗轉星移就是無法還施彼身在同級對手身上
所以還是只能將其掌力轉偏了方向 但無法將掌力打回蕭峰自己
所以斗轉星移 以彼之道 還施彼身 是限定在對方層級彼自己弱一階的對手才行
對付同等級或更上級的對手 最多就是將施力轉偏而已
乾坤大挪移也有這特性
張無忌在對付等級比自己弱的玄冥二老 要用到第七層功夫
才能完全控制兩人掌力方向 能將兩人打出掌力互向反轉到對方身上
這是乾坤大挪移的極限 若對付和自己同等級的對手 也和斗轉星移一樣 只能卸力或轉向
但無法隨心所欲控制對方掌力要往哪個方向打
所以說 感覺不論斗轉星移或乾坤大挪移 感覺有點雞肋了 頂多只能當輔助武功
對付自己同等級的對手 還要有其他真正的殺手鐧才行
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其實這樣一比也是有了高下 乾坤轉不到自己三分之一內力的
玄冥已經要開到超越原作者的七層 斗轉同級不能反彈但至少
可以轉向 單是同級轉移攻擊就已經一點都不雞肋了 另外同級
不能轉應該是招式為限定因素而不是力量 人類掌力再強也強
不過百丈墜崕
轉不了降龍是因為不知掌理分佈兼失敗風險太大
轉不動同級內力的降龍掌，那同級內力的羅漢拳呢？
原文都說了慕容復是還沒大成，而且是更難轉的內徑
3版已經新增一段，慕容博以弱打強，前一秒被打成苦戰
後來斗轉一出就馬上秒殺對手。斗轉我是覺得比乾坤強
慕容復悲哀的地方 是三兄弟蕭老爸和鳩摩智每個人的招式都
再他的判斷能力之上XD
而且原PO一定都沒再看前面的討論串，慕容博根本沒有資
料顯示無法反彈喬峰{因為根本就沒用過}，前面討論串
都有其他大大都有寫慕容復是還沒大成，先看完比較好
原PO太急著發文了，你的問題解答，前面討論串都有了
慕容復能把毒藥和化功大法轉到小兵身上已經超威了
斗轉比較強 慕容復還沒練好就能以劣勢靠斗轉打丁丁
反觀乾坤那廢物戰績 歐陽鋒他媽的轉不了靈智上人 能看?
楊過彈不開瀟湘子尹克西 能看?
作者稍微有貶低外域武學啦 小張打正反兩儀時有提
玄冥二老沒有那麼低吧？
老張一出手就壓制一老
二老沒比三傑強多少
覺得斗轉比乾坤強+1,乾坤光是有走火風險就不太適合拿
來實戰用
回a大，玄冥二老其實就是這麼低...只是倚天五絕級高
手就只有張三丰、張無忌(黃衫女未知)，導致二老可以在
不碰到二張的情況下在江湖橫著走...
雖然倚天五絕級很少，但一流高手數量感覺比射雕神
鵰多
但把二老定在瀟湘子那級 而小張又有五絕級 變成五絕級打
瀟湘子要用出最高絕學(EX乾坤第七層) 這樣又跟神鵰時五絕
打瀟湘子的實際戰況不合(儘管郭靖法王都把這層級的是為勁
敵 楊過也說沒遇到五絕瀟湘子等人能橫行武林)
但如果把二老瀟湘子級(三渡成昆也是) 根據一渡=二法王的
算式 總覺得變成法王或七俠全都比丘處機更弱(瀟湘子有到
兩個丘處機實力嗎)
小張看能力值是五絕級,實戰就...苦戰教主不是叫假的
話又說回來 三渡=六法王 三渡+伏魔圈+地形可以抗衡小張
亦即六法王+適當陣法可以跟五絕抗衡 而全真七子+北斗陣也
能跟東邪難分高下 這樣看法王實力設為七子級好像也合理XD
苦戰教主打鹿鶴要出到最高級武功,要是蕭峰隨便用個太祖長
拳搞不好就屌打二老了
不能拿丘老道來比較吧~因為他在七子中明顯強很多
斗轉比乾坤更強應該無庸置疑小張轉二老用的是乾坤最高
級 而慕容復沒練滿的斗轉都至少能轉丁老怪了
因為斗轉沒有明顯分層 所以其實不好判斷 陽頂天只練到
三層 就打得渡難三人覺得 必須練個三十年伏魔圈
再加上小張轉二老是要轉到他們互打 轉丁老怪只是要卸
到其他雜魚身上去 難度還是不同
問題陽頂天不見得是靠乾坤大挪移壓制對手，張無忌第一次
打三渡時他們對張的武功全都沒看過(當然也有可能張用更高
等級的乾坤) 其次慕容打丁春秋難度很高的。丁比蘇強，玄
難又自認蘇的武功可能比自己強，除非慕容復武功更強一階
不然打丁春秋其實是種挑戰 而這場架雖然靠運氣溜走但過程
慕容復算是打得非常漂亮
先承認這有包含我的私心，因為天龍裡我最喜歡慕容復
玄難是認為蘇星河舉石頭可以輕描淡寫滿厲害的
但是玄難本身舉石頭也是易事。這應該是跟派別武功特性
有關，少林派不像逍遙派那樣講求姿勢美觀
我認同C大說法，但丁春秋武功高強也絕對無庸置疑。斗轉
不管怎看歸類在頂級武功應該沒問題吧
斗轉星移是頂級武功沒錯，慕容復打蕭峰時有特別提
童姥也認可
先不提慕容復與丁老怪還有小張與二老兩個情況的實力差
距 慕容復轉丁老怪的情況不是斗轉這個招式的最佳情況
最佳情況是反彈回去丁老怪身上 在不是最佳情況都能做到
乾坤最高層才辦得到的事情了 當然小張對付二老的情況是
想讓他們內訌 不確定能不能辦到讓他們自己打自己
而且老丁新修版還有改強一些歐
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不是喔， 上一篇我的貼圖是靈鷲宮慕容復vs段譽和虛竹的時候 那時慕容復還沒有得到黑級浮屠，就可以轉段譽的六脈神劍去打虛竹 少林寺慕容復對段譽也還沒得到黑級浮屠![Re: [自抒] 斗轉星移的缺點](https://i.imgur.com/eRpDu.jpg "Re: [自抒] 斗轉星移的缺點")
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首Po斗轉星移的缺陷 41章 丁春秋領教過他掌力的厲害，雙掌齊出，全力抵御。蕭峰順勢一帶，將己彼二人的掌力都 引了開來，斜斜劈向慕容复。慕容復最擅長本領是“斗轉星移”之技，將對方使來的招數 轉換方位，反施於對方，但蕭峰一招挾著二人的掌力，力道太過雄渾，同時掌力急速回旋12
上篇提到斗轉星移的缺點，確實有可能是因為慕容復斗轉星移還沒練到家 所以才有的缺點，慕容復的反彈只到丁春秋這個程度為止， 所以拿丁春秋程度之上的蕭峰、鳩摩智沒有辦法，是理所當然的。 原文： 慕容復在這門功夫上雖然修練多年，究竟限於年歲，未能達到登峰造極之境，遇到丁春秋11
比較像三分劍術吧？ 原文： 「三分劍術」乃天山派劍術的絕詣，所以叫做「三分」， 乃因這路劍術中每一手都只使到三分之一為止，敵人剛要招架，劍法已變。 一招之中蘊涵三招，最為繁複狠辣。這路劍術並無守勢，全是進攻殺著。
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Re: [討教] 段延慶和慕容復一打一，要花幾招分勝負？因為常常看到有人覺得斗轉星移不怎麼強，趁這個機會說一下斗轉星移好了。 1.斗轉星移的武功理論： 天龍八部 三十三 奈天昏地暗 斗轉星移 他姑蘇慕容家最拿手的絕技，乃是一門借力打力之技，叫做「斗轉星移」。外人不知 底細，唯見慕容氏「以彼之道，還施彼身」神乎其技，當致人死命之時，總是以對方47
Re: [討教] 段延慶和慕容復一打一，要花幾招分勝負？順著這個話題來說一下斗轉星移跟乾坤大挪移好了。 基本上有在常逛金庸版的，經過我還有其他大大的宣傳(?)後，大致上都能接受乾坤 大挪移是門次五絕級的武功。 它在倚天看起來會這麼強的原因，除了使用者是五絕級張無忌(比乾坤創始者還要強) 外，還有就是對手是一群遠不如張無忌的人。45
Fw: [閒聊] 蕭峰的對手被舒服時心裡會想啥？作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 蕭峰的對手被舒服時心裡會想啥？ 時間: Tue Mar 24 16:27:10 2020 推 tiaushiwan: 金庸板板主的文章 03/24 15:00 推 qqq3892005: 可是我記得以彼其道還施彼身就是在說他爹還是更早的 03/24 15:06![Fw: [閒聊] 蕭峰的對手被舒服時心裡會想啥？](https://i.imgur.com/PzkMm95b.png "Fw: [閒聊] 蕭峰的對手被舒服時心裡會想啥？")
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Re: [討教] 沒有掃地僧，這局怎麼解?少林寺的上乘武功需要以慈悲佛法調和化解深入臟腑的戾氣 這是天龍八部中的關鍵概念 掃地僧提出這個設定並點出蕭遠山、慕容博、鳩摩智均身負內傷 如果沒有掃地僧，這三人是否仍有內傷將是決定雙方戰力的關鍵 倘若內傷設定隨掃地僧一併取消，哪邊會贏我不確定21
[討教] 慕容復的功力問題？新修版 王語嫣沉吟道：「那個柯百歲，說不定真是我表哥殺的，玄悲和尚卻一定不是。我表哥不 會『大韋陀杵』功夫，這門武功難練得很，沒二十年以上的功力，使出來全不成模樣。 王提到的二十年功力，可能有兩種解讀 一種是這項武功要練二十年以上，一種是本身要有二十年以上的功力去驅使11
[問卦] 姑蘇慕容的斗轉星移是不是抄襲乾坤大挪移如題 姑蘇慕容的絕技，以彼之前還施彼身，斗轉星移 以對手的成名絕技打死對手 對比苦戰教主張無忌的乾坤大挪移有87%像 兩個都是復製對手武功再反彈回去6
Re: [討教] 段延慶和慕容復一打一，要花幾招分勝負？: : 若不變招能讓慕容復借到力，如果能成功是否代表與力道無關？ 我覺得斗轉星移和乾坤大挪移不同，對內力要求沒那麼高。 之所以可以轉蕭峰不能轉鳩摩智， 是因為蕭峰用的是降龍掌，降龍掌招式簡明不繁複，