Re: [討教] 內力強弱請教
: 推 gn01882321: 我認為金庸特別設定逍遙三老自成一級，所以他們直接 09/02 13:05: → gn01882321: 出手的狀況都是網內互打，不然就是暗算之類的，唯一 09/02 13:05: → gn01882321: 跟外界的關聯只有繼承三人部分功力的虛竹，就算是這 09/02 13:05: → gn01882321: 樣每次虛竹開打的時候都給他加一堆限制，什麼經驗不 09/02 13:05: → gn01882321: 足、心懷慈悲不忍下手之類的，像他跟鳩摩智Pk的那段 09/02 13:05: → gn01882321: 寫的像虛竹只出半力一樣，沒看鳩摩智的攻擊打在虛竹 09/02 13:05: → gn01882321: 身上竟然直接無效，同樣的狀況段譽中了一招火焰刀直 09/02 13:05: → gn01882321: 接重傷差點死掉，空有功力而招數不足的虛竹都強成這 09/02 13:05: → gn01882321: 樣了，三老之強可想而知，其中最強的無涯子我認為可 09/02 13:05: → gn01882321: 能在整部天龍僅容易外掛掃地僧 09/02 13:05
天山童佬：你練一個月便有小成，練到兩個月後，勉強可以和我的大對頭較量了
李秋水連出四招，虛竹已將天山六陽掌練得甚熟，竟然一一格開，擋架之中，還隱隱蓄有渾厚的反擊之力。李秋水忽道：「咦！你背後是誰？」虛竹絕少臨敵經驗，一驚回頭，忽覺胸口巨痛，已給李秋水點中了穴道
只有無崖子內力的虛竹，被童佬教兩個月，已經至少在數招內不落下風，李秋水還要靠陰招才分勝負，如果不耍陰招，恐怕還要拆個幾十招。(也符合童佬說的勉強較量)
而在少林寺的虛竹，多了二女大半內力，約有無崖子的兩倍以上，但打丁春秋時提到虛竹功力發揮不到六七成，算五成，那也是和一個無崖子差不多
招式方面，也是大進
虛竹每日精研石壁上的圖譜，武功也是大進，比之初上縹緲峰時已大不相同。
然後是和鳩摩智交手的片段
虛竹本來掌法不甚純熟，使單掌較使雙掌為便。一個打了個對折，十成掌法只剩五成，一個卻將二三成的功夫提升到了四五成。一炷香時刻過去，兩人已交拆數百招，仍是僵持之局。玄慈、玄渡、神山、觀心、哲羅星等諸高僧都已看出，鳩摩智左腕受制，掙扎不脫，但虛竹的左掌卻全然處于下風，只有招架之功，無絲毫還手之力，兩人都是右優左劣。
虛竹幸運抓住鳩摩智的手，兩人都只能單手對單手，鳩單手不能用火焰刀，掌法也只剩五成，反而虛竹掌法提升了近一倍，差不多是
1.X個無崖子內力+四五成掌法虛竹 VS 火焰刀被ban的五成掌法鳩摩智
結果還是處於下風，後面實戰經驗狂漲才慢慢拉到接近五五波
好奇要怎麼得出三老強過四絕，我覺得鳩摩智實戰還更強一點
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鎖住手腕之後就是單純比掌法而已了
鳩摩智原本掌法100 虛竹20 兩人差距是80
變成只用一掌 鳩摩智變成50 虛竹變成10 差距只剩40
旁白都寫了虛竹更擅長單手，掌法提升到四五成(單手上限五成)，量化也該是40~50
然後互相比掌法 鳩摩智上限還是50 虛竹進步到20
差距縮小到30
就跟一般人跑去跟NBA球星打籃球一樣 進攻 防守都被慘電
但鳩摩智每一掌中都含著摧筋斷骨、震破內家真氣的大威力，只要給擊中了一下，非氣絕 身亡不可。 鳩摩智每一掌都有超大內力，不是只比掌法
結果忽然變成比罰球 你還是輸 但是慢慢進步
虛竹真的沒用內力阿 他只是緊緊鎖住手腕而已
書中就寫了虛竹拆招時內力生發，你要不要先把那段重看一遍？
防守全靠自身北冥真氣而已
虛竹內力遠勝鳩摩智防禦999 管你攻擊10還是100 有差嗎
依前後文看下來，這裡的<<功夫>>應該是單指掌法，不過這
是個人理解，要當成我腦補也可以啦
他的論點是虛竹沒在用內力和鳩摩智拆招，但書中是這樣寫
這時虛竹已能佔到四成攻勢，雖然兀自遮攔多，進攻少，但內力生發，逍遙派武學的諸般狠辣招數自然而然的使了出來
他有用內力
鳩摩智是天龍實戰王啊，真打比三老還強也不意外
蕭峰就不一定了，雖然我個人是希望蕭峰可以教訓一下兩個
瘋婆子。
虛竹的武功內力均在丁春秋之上，本來早可取勝，只是一
來臨敵經驗實在太淺，本身
功力發揮不到六七成；二來他心存慈悲，不少取人性命
的厲害殺手，往往只施一半便
即收回；三來丁春秋周身劇毒，虛竹頗存顧忌，不敢輕
易沾到他身子，
是六成以下再發揮一半 再消減不碰他身子 算再打七折
自己算算看剩多少
笑了，這是打丁春秋的旁白，你直接把情況照搬，請問鳩摩智身上也有毒嗎？ 打丁能不下殺手是實力差距允許，打鳩就不能不下殺手，諸僧還覺得出手太狠 (虛竹)內力生發，逍遙派武學的
諸般狠辣招數自然而然地使了出來。少林派系佛門武功， 出手的用意均是制敵而非殺人，與童姥、李秋水的出手截然相反。
玄慈等少林高僧見虛竹所使招數雖渾然含蓄，但漸趨險狠凌厲，不由得都皺起了眉頭。
我本來就回你丁春秋啊？ 你文裡不是有寫丁春秋
我提虛竹打丁春秋，是因為功力發揮不到六七成這點，可以套用到打鳩摩智 你回一整段要我重算的意義是？
你自己寫丁春秋算五成又不是我寫丁春秋算五成 你丁春
秋就是算的有問題啊
我算的五成是打鳩的功力發揮，借用打丁的描述，你到底有沒有理解我的意思？
真的看不懂 太跳痛了
所以你帶換到鳩摩智到底是要說虛竹只能發揮五成 再用
五成的掌法嗎 還是兩倍的無涯子加五成的掌法 真的看不
懂你怎麼代用到鳩摩智的
原post的意思這樣
虛竹打丁春秋是在打鳩摩智那一場之後
打丁春秋時因為臨敵經驗淺，功力發揮只有6~7成
那打鳩摩智時臨敵經驗更淺，合理推估功力大概也發揮6~7
成
保守估計虛竹發揮五成功力，那跟無崖子功力差不多
也就是說跟鳩摩智對打時的虛竹，可以看做身具無崖子功力
不過這邊的發揮我覺得是講攻擊的時候啦，防守時護身真氣
的發動和臨敵經驗比較無關
謝謝幫說明，我自己也試著理順一點 虛竹身上的內力：無崖子 + 二女的大半內力 ≒ 無崖子的兩倍多 又，打丁春秋時提到虛竹功力發揮不到六七成，而打鳩摩智的時間點只稍微早一點 所以可推估虛竹打鳩摩智的功力發揮約五成 故，虛竹出招能用的內力：無崖子的兩倍多/2 >= 無崖子 然後是打鳩摩智的招式，原本虛竹只能發揮兩三成，變成單手拆招後，可以發揮四五成 而鳩摩智單手只能發揮五成，且火焰刀單手無法使用，所以雙方配備變成
虛竹：約一個無崖子的內力(只限出招，護體應是全部內力)+四五成掌法鳩摩智：本身的內力+五成掌法(但絕招用不了)
交戰表現是虛竹下風，經驗起來後慢慢拉到五五波
※ 編輯: s386644187 (115.43.146.56 臺灣), 09/02/2021 16:49:15
推
小智的表現一直都蠻好的 除了第三版拉低了
躲在暗處偷聽小無向功練法 跟佩服慕容博武功
了解 那要看三版還二版 三版的話其實後面兩老內力幾乎
沒有留在虛竹那 所以大概六成無涯子就打平了 二版的
二版 童姥和李秋水的內力就此隔絕，不能再傳到虛竹身上，但二人
十分之九的真氣內力，卻也 因此而盡數封在虛竹體內 三版 童姥和李秋水的內力就此隔絕，不再傳到虛竹身上，但二人
大半的真氣內力，卻也因此而 盡數封在虛竹體內 三版一樣有，只是從"十分之九"砍成"大半"，我上面也一直是用三版的說法
話鳩摩智那時還學了易筋經功力應該是勝過四絕的 旁白
也說虛竹碰到當今數一數二的高手生死相搏
火焰刀單掌就能使用，天龍寺砍段譽那招白虹貫日，就是
右掌斬出，直趨段譽左肩
小智用右手抓到段譽之後，左手連砍五刀封住保定帝等人
火焰刀法，單換掌是單刀，雙換掌是雙刀，步法一掰一扣
鳩摩智連運三次強勁，要掙脫虛竹的右手，以便施用“火焰刀”絕技
我猜啟動火焰刀是要雙手運勁，然後才可以單手發出
※ 編輯: s386644187 (115.43.146.56 臺灣), 09/02/2021 21:15:31雙手運勁加雙手發招不就變成阿雷固了
可能虛竹扣住了他的脈門，那是火焰刀運勁時必經的路線，
但是被擋住無法完整走完所以火焰刀發不出來
虛竹：這下你可中計了吧，我已經扣住你的脈門，你死定了
！
7
首先，「異種真氣」這個詞是出在笑傲江湖裡的，所以我對這個詞的解釋是依照令狐沖 跟任我行的情況。而過程最清楚的令狐沖可以分3個階段: 內傷段: 這時的症狀是: 「他知道只消稍一運氣，牽動體內八道真氣，全身便無法動彈」的廢人 狀態。4
回應 #1XDfix4v之推文，並整理成方便閱讀的排版。 nutritioner: 吸星大法才有異種真氣難以駕馭的問題,北冥沒有啦 09/07 12:28 nutritioner: 任我行指是武學高手,又不像逍遙派大老除了武學還有各 09/07 12:29 nutritioner: 種驚人藝業,其中醫道一項更是重要,任何練武的人都怕 09/07 12:31 nutritioner: 毒物毒功這根本不用特別提,而逍遙派在這一點上也仍然 09/07 12:326
所謂手太陰肺經，是指吸入點少商穴屬手太陰肺經，又不是輸送真氣只走手太陰肺經。 這應該是常識。 膻中穴在任脈，又不是正經12脈奇經８脈都有通過膻中， 當然不會純走手太陰肺經一脈，就能走到膻中！ 問題是第一課就有講少商吸入→膻中儲存。1
: : 【游坦之在承受回收自己掌力的內傷狀態下，連續接了丁春秋四掌。 : 在吐完瘀血內息已暢的情形下發出第五掌，結果就把丁春秋打退一步了。 : 如果不是回收自己掌力而內傷，適才五掌丁春秋非連退五步。】 :5
他還有練第二條任脈，才連接到膻中氣海，只練手太陰肺經時，內力是存於太陰諸穴。 當下將帛卷又展開少些，見下面的字是：“北冥神功系引世人之內力而為我有。北冥大水 ，非由自生。語云：百川匯海，大海之水以容百川而得。汪洋巨浸，端在積聚。此‘手太 陰肺經’為北冥神功之第一課。”下面寫的是這門功夫的詳細練法。 最後寫道：“世人練功，皆自雲門而至少商，我逍遙派則反其道而行之，自少商而至雲門51
#1UmQPg8t 有我比較完整的論述。 推 Shaqui11e: 比較好奇的是段譽出道沒多久就吸了幾乎天下無敵的內 09/02 23:01 → Shaqui11e: 力量 而且還不是完整版北冥 無涯子有完整版北冥全身都 09/02 23:01 → Shaqui11e: 能吸照理說癱瘓前有好幾十年時間可以吸 至少應該吸到 09/02 23:01 → Shaqui11e: 段譽的數倍了吧 結果也沒有 還有如果北冥這麼威無涯 09/02 23:0142
推 bluem0ary: 整體排名蕭峰應該只在任我行上面，他內力真的不算太高 09/02 11:38 這邊我有不同的看法。 會特地把你的推文挑出來，主要是我有觀察到不知道從什麼時候開始，蕭峰的評價逐 漸從「內力超強」變成「內力不算太高」的角色，這一點讓我感到很奇怪。 畢竟蕭峰可是能做到：17
這個問題討論過很多次 無崖子的北冥神功為何是七十餘年勤修苦練而來的？ 首先這是改版造成的問題。因為一版可以吸人內力為己用的是段譽吃了莽牯朱蛤 而得到的朱蛤神功，當然只有段譽一家，別無分號。 二版以後金庸改成是逍遙派的北冥神功，才造成無崖子、童姥、李秋水這些可能會8
首Po金庸角色內力修煉通常有兩種方式，一種是自己苦練所成，另一種是接受別人功力或吸收 別人功力而成 所以這裡想請問一下這幾人的內力強弱如何？ 蕭峰，老年的一燈，無崖子，虛竹，丁春秋，任我行，令狐沖，段譽，金輪法王 以下純粹是我個人想法，如有不同看法，請指點指教謝謝8
破題之前，先要提出幾個問題。 畢竟這所謂《北冥無瑕論》只是某位板友提出侷限某一角落的片段推論， 根本無法建構出完整的大局觀。 1.若北冥可以吸爽爽， 為何無崖子不走吸人路線灌功給蘇星河報仇殺丁春秋？![Re: [討教] 內力強弱請教](https://i.imgur.com/oWvIvt6b.jpg "Re: [討教] 內力強弱請教")
爆
Re: [討教] 虛竹頂多五絕級吧1. 段譽虛竹兩個人的強都是建立在北冥神功上 但是北冥神功本身在吸功/灌功上就有無法自圓其說的bug 如果段譽可以靠吸幾個路人就吸到內力震古鑠今，沒道理擁有完整北冥的李秋水辦不到 李秋水就叫屬下去抓一堆雜魚來，每天照三餐吸，吸個十天半月就能把童姥打成白癡了 如果無崖子可以先吸乾虛竹再灌功給他，沒道理同樣的事不能也對蘇星河照做91
Re: [討教] 虛竹頂多五絕級吧由於Ｗ兄先提出要分享北冥神功問題的， 本來我猜彼此想法應該大致相近，所以不便搶在他前面發表。 現下既然他已經發文，我也就分享出來我個人的看法。 在我的想法中，比較不自量力的地方是， 我不但希望解釋北冥的問題，也同時是建構出對金庸武俠世界中「內功」的理解。22
[討教] 無崖子和丁春秋實戰力逍遙派裡頭，天山童姥武功很強應該沒話講，李秋水應該不是童姥對手 為何無崖子當初要虛竹去找李秋水(還是小師妹）練功夫而不找童姥練功夫，這兩人不是 都比童姥弱嗎？ 童姥喜歡無崖子，應該也會幫忙吧？為何不找她呢？ 感覺童姥功夫比無崖子強很多不是嗎？16
[討教] 三版段譽和虛竹最終強度段譽和虛竹的最終強度是老問題了。 比較依據不多 在二版大致上就是這兩個橋段 1.喝酒後有真氣相撞，在這個事件之後段譽又得了鳩摩智的畢生功力。 原文：12
[討教] 天龍四個小問題請教？第一個。 虛竹身上聚集逍遙派三大高手的內力。 其中，得自李秋水的小無相功，童姥不會，當然也沒教給他怎麼用，結果虛竹就這麼會用了 ，還比小智用得好的樣子。 那麼，虛竹應該也可以自然而然運使八荒六合唯我獨尊功才對。5
Re: [討教] 天龍三老真的比四絕強嗎?推 gameking16: 覺得虛竹打退鳩摩智就純粹內力輾壓 07/02 14:27 → TaoYPingS: 二掛是誰，石超人嗎 07/02 16:16 推 nutritioner: 喬峰用太祖長拳電爆兩玄,靠的就是招式特別精妙啊(這 07/02 20:32 → nutritioner: 可能包括他能將內力最巧妙運用於任何武功上),那虛竹 07/02 20:33 → nutritioner: 的黑虎偷心呢? 應該沒有人否認虛竹的內力量輾壓鳩摩 07/02 20:344
Re: 天龍八部微心得我的心裏主角是整個逍遙派 這三個人，個個都輸了個慘烈。 最可笑的應該是無崖子，白白為李秋水傷心了幾十載，卻不知自己真心所向。而他以為李 秋水最愛自己，定會幫助虛竹殺了丁老怪，然而，真正傳了虛竹一身武功的，是他最先嫌