Re: [討教] 內力強弱請教
※ 引述《F00L (愚者)》之銘言:
: ※ 引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之銘言:
: : F板主以前也有說過北冥神功應該是有缺陷:
: : 文章代碼: #1BJrqiWh (JinYong) [討教] 任我行的內力使用
: : 文章網址: https://www.ptt.cc/JinYong/E.isWSCIo4K4h4
: #1UmQPg8t 有我比較完整的論述。
: 推 Shaqui11e: 比較好奇的是段譽出道沒多久就吸了幾乎天下無敵的內 09/02 23:01: → Shaqui11e: 力量 而且還不是完整版北冥 無涯子有完整版北冥全身都 09/02 23:01: → Shaqui11e: 能吸照理說癱瘓前有好幾十年時間可以吸 至少應該吸到 09/02 23:01: → Shaqui11e: 段譽的數倍了吧 結果也沒有 還有如果北冥這麼威無涯 09/02 23:01: → Shaqui11e: 子又何必為了肖想小無相功跟李秋水相好 弄到最後無涯 09/02 23:01: → Shaqui11e: 子的北冥+小無相似乎也沒有強到可以完全輾壓童佬的長 09/02 23:02: → Shaqui11e: 春功和李秋水的小無相功 但北冥在段譽手上卻強到像bug 09/02 23:02: → Shaqui11e: 一樣可以吸到爽.... 09/02 23:02
: 先整理結論,北冥有異種真氣相衝的缺陷,吸星只不過承襲這樣的問題沒有解決。
: 化功則是放棄吸收,沒有異種衝突問題。
: a.有人提出北冥後段被段譽所毀部分,說不定另有儲存課程,這裡我提一下反論。
: 原文說後面與前面一樣,都是「取人內力」之法,是36條各別不同的吸收路徑。
: 段譽練第一條路徑「手太陰肺經」,所以是從少商穴吸收→膻中穴儲存學完整的。
他還有練第二條任脈,才連接到膻中氣海,只練手太陰肺經時,內力是存於太陰諸穴。
當下將帛卷又展開少些,見下面的字是:“北冥神功系引世人之內力而為我有。北冥大水,非由自生。語云:百川匯海,大海之水以容百川而得。汪洋巨浸,端在積聚。此‘手太陰肺經’為北冥神功之第一課。”下面寫的是這門功夫的詳細練法。
最後寫道:“世人練功,皆自雲門而至少商,我逍遙派則反其道而行之,自少商而至雲門,拇指與人相接,彼之內力即入我身,貯於雲門等諸穴。然敵之內力若勝於我,則海水倒灌而入江河,兇險莫甚,慎之,慎之。 本派旁支,未窺要道,惟能消敵內力,不能引之而為我用,猶日取千金而複棄之於 地,暴殄珍物,殊可哂也。
: 帛卷文字寫得清清楚楚,就是貯於所謂「膻中者氣之海」。
: 所以北冥是練習36個內力吸取口,順各自途徑,統一儲存於膻中穴的功法。
: 作者也描述後面段譽沒練的皆是「諸種經脈取人內力」的法門,
: 根本不是板友猜測的北冥另有儲存課程。
: 「手太陰肺經暨任脈,乃北冥神功根基,
: 其中拇指之少商穴、及兩乳間之膻中穴,尤為要中之要,前者取,後者貯。
這邊也可以解讀為,某脈與某另脈也可遵循這一個模式,此模式為北冥神功根基
;前者取,後者貯的模式。
: 人有四海:胃者水穀之海,衝脈者十二經之海,膻中者氣之海,腦者髓之海是也。: 食水穀而儲於胃,嬰兒生而即能,不待練也。以少商取人內力而貯之於我氣海,
正如胃者穀之海,食水穀而儲於胃,不用練。
北冥就是要練到取人內力而貯於我氣海。
那氣海不就一個膻中嗎?
其他脈要怎麼把吸來的真氣接到膻中?
就跟練太陰跟練任脈時一樣。
沒練到銜接處先貯藏於穴位。
練到銜接處後再轉到氣海。
: 惟逍遙派正宗北冥神功能之。人食水穀,不過一日,盡洩諸外。
吃飯不用練,拿筷子或刀叉取食,咀嚼,吞咽。這整個動作稱之人食水穀。
那取人內力入我氣海的法門,只剩取食跟跑到胃裡的動作嗎?中間有其他步驟
也可整個說是取人內力的法門吧?
: 我取人內力,則取一分,貯一分,不洩無盡,
: 愈厚,猶北冥天池之巨浸,可浮千里之鯤。」
: 再展帛卷,長卷上源源皆是裸女畫像,或立或臥,或現前胸,或見後背,
: 人像的面容都是一般,但或喜或愁,或含情凝眸,或輕嗔薄怒,神情各異。
: 一共有三十六幅圖像,每幅像上均有顏色細線,註明穴道部位及練功法訣。
: 卷軸中此外諸種經脈修習之法甚多,皆是取人內力的法門,
: 段譽雖然自語寬解,總覺習之有違本性,單是貪多務得,便非好事,
: 當下暫不理會。捲到卷軸末端,又見到了『凌波微步』那四字,
: b.北冥的缺陷如上述,是無法解決體內異種真氣衝突的問題,
: 這也解釋了無崖子、李秋水為何未善加利用的原因。
無崖子的北冥神功是可以吸人內力的喔。
看看新修版抓虛竹被吸內力可憐的烏老大。
烏老大一出手便扣住他脈門,諒他無法反抗,當下加催內力,要他痛得出聲討饒,心想童姥對這小和尚甚好,我一襲得手,將他扣為人質,童姥便要傷我,免不了要投鼠忌器。哪知他所發的內力都如泥牛入海,無影無蹤,原來虛竹全身盡是北冥神功,沒一處穴道不能吸人內力。烏老大心下害怕,不敢再催內力, 卻也不肯就此放開了手。
是說這也說明不了無崖子有沒有善用。
阿,是虛竹的北冥神功吸人內力,說不定是童姥教的呢。
李秋水有練小無相功了,再練北冥要先散功吧?
文中言道:本門內功,適與各家各派之內功逆其道而行,是以凡曾修習內功之人,務須
盡忘已學,專心修習新功,若有絲毫混雜岔亂,則兩功互沖,立時顛狂嘔血,諸脈俱廢,最是兇險不過。文中反復致意,說的都 是這個重大關節。
不過這裡說的是本門內功,說不定李秋水練了也沒差...不知道。
這個本門是指逍遙派,還是這一個內功呢?
: 然而段譽為何沒事?若說光憑段正明幾句導氣歸虛之法便可解決,
: 以逍遙派先祖及無、李他們的水準,沒理由卡關在這裡找不到解決之道。
: W兄提出一個說法是,段譽真氣是被與「易筋經」同級的「六脈神劍」所順化。
: (易筋經可以歸聚異種真氣,同級的六脈功法可以順化,好像也不會太說不通。)
: 我的說法則是,無、李當然也會類似段家導氣歸虛的法門,
: 但這是「引進大災」解決隱患的做法。
: 異種真氣長期有隱患,但總還能設法鎮壓撐一陣子。
: 把不同性質(甚至帶有毒素)的異種真氣儲入自身的五臟六腑,是嫌命太長嗎?
: 小龍女,冰魄針毒入臟腑……小無忌,玄冥掌毒入臟腑……功力全廢的等死人……
: 我認為段譽沒事是因為朱蛤,朱蛤剋諸毒,且體質陽炎化,所以臟腑強健。
: (冰蠶則是陰寒化,這兩極端的奇遇,都可不畏陰陽交攻。)
: 簡言之,一版段譽吸人是朱蛤神功,也就是段譽吸人本來就設定是綁朱蛤的。
: 改成北冥神功後,段譽能有別於無、李的表現,自然也就往朱蛤這原本設定去看。
綜觀三個版本確實比只看後來版本的思路更寬闊呢。
: 個人對「二老不去吸人」的解釋
: 1.每個人體內真氣性質不同,效能也不同,
: 故北冥神功、吸星大法必然有他們都要面對的問題──對異種真氣的調度控制。
: 得自他人的真氣,此刻受不受自身意識的控制,就得看運氣如何……
: 所以為確保安全無虞,一開始是考量能以自身真氣押著異種真氣運行的模式。
: (書上表示:要吸人得確定自身的內力比對方強。)
主動吸人才要,被動吸入或被灌不用。
後二者沒有自身真氣壓著異種真氣運行的表現。(段譽吸第一個、無崖子灌功虛竹、
虛竹吸烏老大。)他們也做不到。
虛竹吸烏老大不知道是內力量體差太大還是北冥功能,虛竹事後沒啥症狀。
: 但遇到睡眠時自身真氣暫時休息、作戰時自身真氣另忙他務,
: 就會大幅提高異種真氣亂行的風險了。
: 從此而後,吸到別人的功力,盡為我用,
: 再也不用擔心這些異種真氣突然反撲了。哈哈!令狐兄弟,
: 你深深吸一口氣,是否覺得玉枕穴和膻中穴中有真氣鼓蕩,猛然竄動?
: 只是體內的諸般異種真氣逼入了自己各處經脈之中,半分也沒驅出體外,
: 時時突然間湧向丹田,令他頭暈眼花,煩惡欲嘔。
: 原來段譽昨晚在萬劫谷中得了六個高手的一半內力,當時還不覺得如何,
: 送別父親後睡了一覺,睡夢中真氣失了導引,登時亂走亂闖起來。
: 2.而書中無論北冥或吸星,膻中丹田真氣充盈鼓蕩之際,就是疏導散於全身各處。
: 『奇經八脈,中有內息,聚之丹田,會於膻中。』你懂得解麼?
: 鐵板上原來的口訣是:「丹田內息,散於四肢,膻中之氣,分注八脈。」
: 每當發作,只得依照任我行在鐵板上所刻的法門,將之驅離丹田,散入經脈。
: 只要異種真氣一離丹田,立即精神奕奕,舒暢無比。
: 忽覺丹田中氣血不舒,當即坐下行功。
: 任我行所傳的那神功每多一次修習,便多受一次羈縻,越來越覺滋味無窮。
: 直練了一個更次,但覺全身舒泰,飄飄欲仙,直如身入雲端一般。
: 好在他已得了那逍遙派老人七十餘年的內功修為,內力充沛之極,
: 奔了將近兩個時辰,竟絲毫不累。
: 全力奔行後,本來凝聚在膻中穴的逍遙派內力,慢慢散入全身各處穴道,
: 窒悶消減,神清氣爽,體力反增。
: 我心裏想著太師叔圖上的紅線,氣流便歸到了膻中穴,啊唷!
: 嗯,可是膻中穴中越塞越滿,放不下了。我……我……我……我胸膛要爆破了!
: 段譽遵從伯父指點,一路在馬背上疏導體內衝突不休的內息,煩惡稍減,
: 這時得伯父指點,將這些真氣內力逐步藏入內府,
: 全身越來越舒暢,只覺輕飄飄的,似要凌空飛起一般。
題外話,異種真氣這個詞天龍沒有。
這一拳的內力在他氣海中不住盤旋抖動,段譽登覺胸口窒悶,試行存想任脈和手太陰肺經兩路經脈,只覺有一股淡淡的暖氣在兩處經脈中巡行一周,又再回入膻中穴,窒悶之感便消。他自不知只這麼短短一個小周天的運行,這股內力便已永存體內,再也不會消失了。
充盈鼓盪或許要散入四肢,但胸口滯悶只要運行北冥路徑再回膻中即可。
: 3.然而這樣只是治標不治本,真氣異種的本質不變,彼此不相容的情形便會再發生。
: 所以無崖子要先讓虛竹體內沒有少林派的內力,再傳畢生內力給他,以免後患。
: (當然,另一方面也是為了讓虛竹與少林的關係脫鉤。)
: 這樣,虛竹未來只要專心修練如何操控北冥真氣,就可以避免爆充膻中的狀況。
虛竹本來有爆充膻中的困擾嗎?
: 但令狐冲、段譽體內存在異種真氣,越發越嚴重,得設法融合才能擺脫病根。
: 那老人放開他手腕,笑道:
: 「行啦,我已用本門『北冥神功』,將你的少林內力都化去啦!」
: 得自旁人的異種真氣聚在體內,總有一日要發作出來,發作時一次厲害過一次。
: 直到今天,爹爹還是沒答允將融功的法門傳授冲郎。
: 冲郎體內積貯了別人的異種真氣,不加融合,禍胎越結越巨,遲早必生大患。
: 段譽體內既有黃眉僧、南海鱷神、鍾萬仇陽剛的內力,
: 複有葉二娘、雲中鶴、崔百泉陰柔的內力,
: 兩名太醫各見一偏,都說不出個真正的所以然來。
這個段譽不多運行北冥經脈很不ok阿。
段譽神智卻仍清醒,只不過體內真氣內力太盛,似要迸破胸膛沖將出來一般,只要揮動手足,擲破些東西,便略覺舒服。他見保定帝進來,叫道:“伯父,我要死了!”跪下行禮
,雙手卻在空中亂揮圈子。刀白鳳站在一旁,只是垂淚,說道:“大哥,譽兒今日早
晨還好端端地送他爹出城,不知如何,突然發起瘋來。”保定帝安慰道:“弟妹不必驚慌
,定是在萬劫穀所中的毒未清,不難醫治。”向段譽道:“覺得怎樣?”段譽不住頓足,
叫道:“侄兒全身腫了起來,難受之極。”保定帝瞧他臉面與手上皮膚,一無異狀,半點
也不腫脹,這話顯是神智迷糊了,不由得皺起了眉頭。原來段譽昨晚在萬劫穀中得了六個高手的一半內力,當時還不覺得如何,送別父親後睡了一覺,睡夢中真氣失了導引,登時亂走亂闖起來。他跳起身來,展開“淩波微步”走動,越走越快,真氣鼓蕩,更加不可抑
制,忍不住大聲號叫,驚動了旁人。
內力太盛又跑凌波微步...
一名太醫道:“啟 奏皇上:世子脈搏洪盛之極,似乎血氣太旺,微臣愚見,給世子放一
些血,不知是否使得?”保定帝心想此法或許管用,點頭道:“好,你給他放放血。”那
太醫應道:“是!”打開藥箱,從一隻磁盒中取出一條肥大的水蛭來。水蛭善於吸血,用
以吸去病人身上的瘀血,最為方便,且不疼痛。那太醫捏住段譽的手臂,將水蛭口對準他血管。水蛭碰到段譽手臂後,不住扭動,無論如何不肯咬上去。那太醫大奇,用力按著水蛭,過得半晌,水蛭一挺,竟然死了。 那太醫在皇帝跟前出醜,額頭汗 水涔涔而下,忙取過第二隻水蛭來,仍如此僵死。另一名太醫臉有憂色,說道:“啟 奏皇上,世子中了
劇毒,連水蛭也毒死了。”他哪知段譽吞食了萬毒之王的莽牯朱蛤後,任何蛇蟲聞到他身上氣息,便即遠避,即令最厲害的毒蛇也都懾服,何況小小水蛭?保定帝心中焦急,問道:“那是什麼毒藥,如此厲害?”一名太醫道:“以臣愚見,世子脈象亢燥,是中了一種
罕見的熱毒,這名稱麼?這個……這個……微臣愚魯……”另一名太醫道:“不然。世子
脈象陰虛,毒性唯寒,當用熱毒中和。 ”段譽體內既有黃眉僧、南海鱷神、鐘萬仇陽剛
的內力,複有葉二娘 、雲中鶴、崔百泉陰柔的內力,兩名太醫各見一偏,都說不出個真正的所以然來。
: 堅冰凝結,童姥和李秋水的內力就此隔絕,不能再傳到虛竹身上,
: 但二人十分之九的真氣內力,卻也因此而盡數封在虛竹體內,
: 彼此鼓蕩衝突,越來越猛烈。虛竹只覺全身皮膚似乎都要爆裂開來,
皮膚都覺得要爆了,這已經不只是膻中的問題了。
這是內力太多。
: 4.後來,令狐冲憑藉漢譯版易筋經,歸聚體內異種真氣,最後化除其中異質。
: 而虛竹,又收納兩股超大量真氣,起初也是在體內充蕩不休……
: 不過運氣好,因彼此性質相近,居然讓它融合為一體了。
: 他練這心法只不過數日,雖有方證每日詳加解說,畢竟修為極淺,
: 但這時依法引導,十餘股異種真氣竟能漸漸歸聚。
: 不知過了多少時候,突然間全身一震,兩股熱氣竟和體內原有的真氣合而為一,
: 不經引導,自行在各處經脈穴道中迅速奔繞起來。原來童姥和李秋水的真氣
: 相持不下,又無處宣洩,終於和無崖子傳給他的內力歸併。三人的內力
: 源出一門,性質無異,極易融合,合三為一之後,力道沛然不可複禦,
: 5.令狐冲、虛竹各有機緣,那段譽怎麼辦?
: 從上面易筋經得知,使真氣歸聚,能讓其融為一體。
: (就像變形金剛一樣,兩輛車合成重組為一輛大車!)
是易筋經讓真氣性質慢慢同化而歸聚,還是慢工細活直接把不同真氣揉合為一?
不好說阿。
: 而段正明教導段譽導氣歸虛的法門,恰好就是讓真氣立即全數歸聚(於臟腑)之法。
: 大理段氏的內功法要,果然精妙絕倫,
: 他一經照做,四外流竄的真氣便即逐一收入臟腑。
: 中國醫書中稱人體內部器官為「五臟六腑」,
: 「臟」便是「藏」,「腑」便是「府」,原有聚集積蓄之意。
: 這時得伯父指點,將這些真氣內力逐步藏入內府,
: 全身越來越舒暢,只覺輕飄飄的,似要凌空飛起一般。
: 保定帝見他臉露笑容,歡喜無已,
: 還道他入魔已深,只怕這邪毒從此和他一生糾纏固結,再難盡除,
: 不免成為終身之累,不由得暗暗歎息。
: 6.為甚麼段正明會這麼擔心?
: 因為真氣一旦進入臟腑,就與自己身體同化,再也驅除不出了。
: 而段譽吸得的內力之中,若有些真氣是「參雜毒質」屬性的,
: 又或者不同的屬性之間,陰陽交叉混合時,會對自身臟腑造成毀滅性的負擔。
: 這也就是為何逍遙派的前人,沒有從這個角度思考(收入臟腑)融合異種真氣之理,: 因為輕易讓外人內力侵入臟腑,真可謂是自尋死路。
這個有道理。
: 何況有些門派利用毒素練內力,連自身真氣也要避免其毒素侵入臟腑(毒素反噬)。
這個就沒那麼有道理了。一是用毒素練內力,內力不一定帶毒,像張三和李四。
二是所謂帶毒內力,在天龍本篇是夾帶劇毒的內力,不是毒屬性的內力,
算一種內力下毒法。
避免毒素侵入腑臟沒有問題,問題在利用毒素練內力會帶毒。
: 虛竹這療傷之法,並不是以內力助他驅除寒毒,
: 而是以修積七十餘年的「北冥真氣」在他脅下一擊,開了一道宣洩寒毒的口子。
: 便如有人為毒蛇所咬,便割破傷口,擠出毒液一般。
: 只是這門「氣刀割體」之法,部位錯了固然不行,
: 倘若真氣內力不足,一擊之力不能直透經脈,
: 則毒氣非但宣洩不出,反而更逼進臟腑,病人立即斃命。
: 楊過歎了口氣,說道:「毒質侵入了臟腑,非尋常解藥可治。」
: 於是將小龍女如何逆經脈療傷、郭芙如何誤發毒針之事說了。
: 7.既然說臟腑被異質侵入、陰陽交叉混和等作用……可謂是極毒、極傷!
: 那麼,為甚麼段譽沒事呢?
: 原來是因為段譽的體質,因為服食過莽牯朱蛤,已經改變,無畏任何毒質毒素。
: 再者,莽牯朱蛤的真氣屬性,是極端陽炎性質的(初版中與冰蠶互為對立對等)。
: 所以他哪裡需要擔心甚麼陰陽交攻?
: 真氣一入臟腑,在段譽的特殊體質之下,立馬一律同化為極端陽炎性質。
那新修版的段譽怎麼辦?
: 卻不知段譽自吞了萬毒之王的「莽牯朱蛤」後,血液變質,已諸毒不侵。
: 他不知只因自己服食過萬毒之王的莽牯朱蛤,那是任何毒物的剋星,
: 彩蠍的毒質遠遠不如,一吸之下,便順勢流出。
: 突然風波惡身子一動,說道:「多謝!」
: 走了幾步,忽覺肚中一團熱氣,有如炭火,不禁叫了聲:「啊喲!」
: 這團熱氣東衝西突,無處宣洩,他張口想嘔它出來,但說甚麼也嘔它不出,
: 深深吸一口氣,用力噴出,只盼莽牯朱蛤化成的毒氣隨之而出。
: 哪知一噴之下,這團熱氣竟化成一條熱線,緩緩流入了他的任脈,心想:
: 「好罷,咱們一不做,二不休,朱蛤老兄你陰魂不散,纏上了區區在下,
: 我的膻中氣海便做了你葬身之地罷。你想幾時毒死我,段譽隨時恭候便了。」
: 依法呼納運息,暖氣果然順著他運熟了的經脈,流入了膻中氣海,就此更無異感
: 8.綜上所述,吸人功力的北冥、吸星有其重大缺陷,傳功者大多不懷好意。
: 既然不懷好意才傳,那無崖子、李秋水自己當然就不會去施展吸功,以免自傷。
: 任我行笑道:「此事說來也是險極。我當初在那鐵板上刻這套練功秘訣,
: 雖是在黑獄中悶得很了,聊以自遣,卻未必存著甚麼好心。
: 神功秘訣固然是真,但若非我親加指點,助其散功,
: 依法修習者非走火入魔不可,能避過此劫者千中無一。
: 身上的穴道經脈,男女都是一般,神仙姊姊也真奇怪,為甚麼要繪成裸女之形,
: 而且這裸女又繪上自己的相貌?」隱隱覺得不妥,
: 似乎神仙姊姊有意以色相誘人,叫人不得不練圖中神功,
: 自己神智迷糊中撕了帛軸,說不定反而免去了一場劫難。
: 逍遙派武功本是天下第一等功夫,
: 但若內力失制,在週身百駭遊走衝突,宣洩不出,
: 這散功時的痛苦實非言語所能形容。
: 我在無量洞玉像中遺書要殺盡逍遙派弟子,
: 便是要連丁春秋和他的徒子徒孫全部殺光,你師父知道這件事罷?
: 他如知道,心裏一定挺開心的,知道我一直到死,還是心中只有一個他……
: *.個人對「倚天化解陰寒」的解釋
: 張三丰化小無忌寒毒、張無忌化周芷若九陰……
: 用得是連接對方經脈,將自身真氣中的陽炎屬性,逐步與對方的寒毒中和。
: 小無忌、周芷若體內真氣附帶陽炎屬性,就將其中內存的陰寒毒氣化去。
: 而周芷若更因此被張無忌破壞了她體內真氣中,自身修練鍛造出的九陰屬性。
: 張無忌化去成昆幻陰指陰寒內力屬性,也是這個道理。
: 所以張三丰、張無忌此舉,只是輸出陽炎,並沒有損失或損壞自身真氣。
: 無損於日後練回損失的內力。
: 值得一提的是,由於小無忌的寒毒不只是存於經脈真氣中,更已侵入臟腑,
: 所以張三丰對臟腑這塊也沒輒(就像楊過對小龍女毒素入臟腑沒輒)。
: 張三丰搖頭道:「他寒毒散入臟腑,非尋常藥物可治,只能……只能慢慢化解。」
其實我是蠻好奇北冥開頭教吸功,吸星開頭教散功的原因是什麼。
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綜合上面我的看法
1.北冥吸到內力後多運行幾遍,內力就沒問題了。
段譽會爆發除了吸了很多、吸了很雜,還邊走凌波微步...還不運北冥。
之後段家心法就讓北冥變成段譽版了。
北冥神功:吸位多樣->儲穴運行同化->連接任脈->積儲膻中->北冥真氣
段版北冥:太陰吸位->連接任脈->積儲膻中->分儲腑臟->段式北冥真氣(?
那也是事有湊巧,這一拳倘若打在別處,他縱不受傷,也必疼痛非凡,膻中氣海卻正是積貯“北冥真氣”的所在。他修習神功不過數次,可說全無根基,要他以拇指的少商穴去吸
人內力,經“手太陰肺經”送至任脈的天突穴,再轉而送至膻中穴貯藏,莫說他絕無這等
能為,縱然修習已成,也不肯如此吸他人內力以為己有。 但對方自行將內力打入他的膻中穴,他全無抗拒之能,一拳中體,內力便入,實是自天外飛進他袋中的橫財,他自己卻兀自渾渾噩噩 ,全不 知情,只想: :“此人好生橫蠻,我叫幾聲‘妙極’,又礙著他
什麼了?平白無端
地便打我一拳。”
這一拳的內力在他氣海中不住盤旋抖動,段譽登覺胸口窒悶,試行存想任脈和手太陰肺經兩路經脈,只覺有一股淡淡的暖氣在兩處經脈中巡行一周,又再回入膻中穴,窒悶之感便消。他自不知只這麼短短一個小周天的運行,這股內力便已永存體內,再也不會消失了。段譽自全無內力而至微有內力,便自胸口給鬱游標這麼猛擊一拳而始。
也幸得鬱游標內力平平,又未曾當真全力搏擊,倘若給南海鱷神這等好手出力一拳打在膻中要穴,段譽全無內力根基,膻中 氣海不能立時容納,非經脈震斷、嘔血身亡不可。 鬱游標內力所失有限,也就未曾察覺。
2.有關吸到毒的部分,防止敵人下毒吧。
雖然沒有毒內力,卻有內力下毒。
(這麼簡單的解法,用毒對付剛開始吸的北冥或吸星應該有奇效。
可能開頭吸的時候沒人發覺?等想到的時候北冥/吸星使用者就內力勝過了?)
不太懂任我行怎麼吸出來的。
3.逆運北冥傳功真的很厲害,傳完不用習練就能運行無礙,還帶上一任額外修習
的內功屬性。
虛竹自得無崖子傳功後,真氣在體內遊走,要到何處便何處,略無窒滯,聽那女童這般說,便依言運氣,只聽得錚錚兩聲,松樹又晃了一晃,說道:“運好了!”那女童道:“你
摘下一枚松球,對準那矮胖子的腦袋也好,心口也好,以無名指運真力彈出去!”虛竹道:“是!”摘下一枚松球,扣在無名指上。
原來虛竹 背誦歌訣之時,在許多難關上都迅速通過,倒背時尤其流暢,童姥猛地裡想起,那定是修習了“小無相功”之故。她與無崖子、李秋水三人雖一師相傳,但三人所學頗
不相同,無崖子成就最大,功力最強,繼承師父做了“逍遙派”掌門。那“小無相功”師
父只傳李秋水一人,是她的防身神功,威力極強,當年童姥數次加害,李秋水皆靠“小無相功”保住性命。
就這樣。
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童姥待烏老大走遠,便即傳授口訣,教虛竹運用體內真氣之法。
其時虛竹的「北冥真氣」已練到了三四成火候, <==天龍35
北冥真氣要另外練的.不然虛竹被灌完功後怎麼只剩3.4成
質跟量又不同 為何要混在一起談
吸星大法才有異種真氣難以駕馭的問題,北冥沒有啦
任我行指是武學高手,又不像逍遙派大老除了武學還有各
種驚人藝業,其中醫道一項更是重要,任何練武的人都怕
毒物毒功這根本不用特別提,而逍遙派在這一點上也仍然
比其他派別來得有優勢,因為他們更能辨認與處理毒的
問題,懷疑有毒的內功不要吸不就好了
當然這裡大家是要試著解釋為何無涯沒有到處吸人內力
首先我們得先確認到底他有沒吸過別人內力,我認為一定
有,因為原文對他內力的描述是"修積了七十餘年"而不是
"修練了七十餘年",但是我也認為他就真的是沒有到處吸
因為他還有其他基本本門內功可以練,有甚麼必要出去忙
得要死吸一堆小咖然後被江湖視為功賊?要吸就是等待有
適當的高手內力出現在出手嘛
樓上說:而不是"修練了七十餘年"。原文:七十餘年勤修苦練。
抱歉,原文就是修練,而且還是勤修苦練!
只說勤修苦練七十餘年的話,那確實就看不出無涯他到底
有沒有用北冥吸過別人內力,但是關於無涯那份七十餘年
內力的描述不是只有這一句,修積七十餘年這幾字是樓上
你自己在發文中貼出的:虛竹...以內力替人治傷開口子
這與我的原文印象相符,所以樓上可否解釋一下拿勤修苦
練這四字來否定自己貼的修積七十餘年是甚麼道理呢?
詳請見你自己貼的"氣刀割體"部分
我沒否定有「積修」那句呀,但是同時更有多處「勤修苦練」!
靠自己勤苦習練把內力累積上來,所以自己練可符合積修沒問題
反倒是你要注意70餘年,靠吸人等奇遇哪有用年資計算的道理?
所以既然原文寫七十餘年,當然是自己練才合理!
所以你的道理是看描述句子的數目來決定?而不是看前後
文情境對照?就你說的勤修苦練四字是無涯自己傳功後口
述給虛竹聽的,而修積七十餘年卻是作者旁白認證,要信
不是看數量,是要「通採」。
哪一句呢?段譽起始練北冥時,原文解釋得很清楚,北冥神
既然有兼容並蓄的說法,讀者自然沒立場說無崖子搞錯自己狀況
功的特點就是吸人內力來累積以成就天池河海的巨大,不
那是李秋水寫的版本,圖畫的是李秋水,寫的內容還針對丁春秋
就跟修積七十餘年更加對照得起來?
原文寫李秋水沒安好心,那沒寫「完整」不EY(漏掉自練部分)
每個股市群組的老師也都會吹好的一面、賺錢的一面
所以你現在要表示段譽拿到並練習的北冥不是正宗北冥
你反問李秋水老師,這麼棒棒,你怎不大吸特吸,殺上靈鷲宮?
囉?
李秋水給段譽的,至少缺乏北冥自練的部分。且李秋水也沒狂吸
就算她寫的不是正宗北冥,總綱也不見得就會錯誤,李秋
我沒說李秋水版的是錯誤,我是說那是有缺漏,甚至武功有缺陷
水有沒有吸別人內力,書上又沒有寫,既然你認為她沒拿
到正宗本,那不敢練或練不成很合理啊
一版吸人是朱蛤神功,李秋水不會吸人吧?她功力就已經這樣了
二三版吸人功夫是北冥,來自李秋水,她功力沒較高決策也沒變
武功有缺陷那是一回事,你也承認了可能沒有錯誤,段譽
練的北冥只有基礎的肺經跟任脈部分就已經能吸人內力
武功秘笈不是錯的,但隱匿了武功有缺陷的事實!
至少無崖子和李秋水就沒有利用北冥大吸特吸,去解決自身困境
你無論如何無法否認無涯子也能吸人內力來累積,你只能
想方設法說甚麼吸了有副作用來解釋他們沒有去大吸特
我沒否認崖有吸人能力,但他為何能吸人還不用?還苦練70年?
他為何不教蘇星河去吸人然後扁丁春秋?
吸,這個解釋沒辦法適用在虛竹身上接收了"修積七十餘
他逆運功力之後,為何不傳虛竹吸人法訣去吸人內力好扁丁?
年"不但沒事而且還立馬就能用神功解救眾人的現象
他為何還要找帥哥打算苦苦哀求李秋水?明明自己傳吸功就好啦
我哪裡解釋不了?自己練也是修積呀!不然是修減嗎?
他是可以傳功蘇星河就可以解決丁春秋啊,但是光大消遙
光大啥?他傳虛竹時,虛竹連師父都沒認咧~他就是要報仇殺丁
派的使命呢?你既然已經想好了很多配套說法那就你的自
若你這裡有疑義,我開篇文章引原著就清清楚楚了!
由,無涯有對虛竹很滿意嗎?還連師父都沒認呢
你說的也根本不合邏輯!
就算崖要光大逍遙云云,躲丁20多年,早就該教蘇吸人去殺丁了
我有甚麼疑義?我是不同意你的看法而已,不接受無涯會
搞到裝聾作啞,開隔徒孫甚至害死徒孫……這是在光大啥?
花七十年去苦練一個號稱可以吸人內力但是實際上一次
也不敢吸會有副作用的神功啊,逍遙派很殘忍但不是笨蛋
對呀,為什麼會這樣咧?你想一下嘛,為何不用咧?教蘇殺丁呀
可以用為何不用?弄到裝聾作死坐困愁城……無崖子是白癡嗎?
無涯子不是白痴,但是有可能高傲到不享用你說的方法來
解決問題,你不信那是你的自由
就好像童姥武功那麼高,她要殺甚麼高手都一定沒甚麼困
難,偏偏她堅持要"殺人不用第二招",這種風格無涯就沒
有嗎?
蘇星河到底有沒有學到北冥神功呀,如果有,結果被丁春秋毒
死,是不是表示北冥神功如果練不足依然怕毒?虛竹好像不
怕丁春秋的毒?是不是練的足夠足夠就不怕?另外問個題外
話,薛慕華神醫醫術是源自蘇星河嗎?蘇星河醫術有比他高
嗎?如果這樣,為何蘇星河中毒不知,薛慕華神醫為何沒事?
因為我忘了丁春秋放毒時,薛慕華有沒有在現場,所以順便一
問
丁春秋是趁蘇星河和虛竹在密室聊天時放毒的
虛竹內力高 毒粉沒沾身就反彈 結果都彈到蘇星河身上
上述推文回應整理在 #1XE0TaCJ文章。
蘇星河要學北冥之前也得先盡忘先前所學吧。
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首先,「異種真氣」這個詞是出在笑傲江湖裡的,所以我對這個詞的解釋是依照令狐沖 跟任我行的情況。而過程最清楚的令狐沖可以分3個階段: 內傷段: 這時的症狀是: 「他知道只消稍一運氣,牽動體內八道真氣,全身便無法動彈」的廢人 狀態。4
回應 #1XDfix4v之推文,並整理成方便閱讀的排版。 nutritioner: 吸星大法才有異種真氣難以駕馭的問題,北冥沒有啦 09/07 12:28 nutritioner: 任我行指是武學高手,又不像逍遙派大老除了武學還有各 09/07 12:29 nutritioner: 種驚人藝業,其中醫道一項更是重要,任何練武的人都怕 09/07 12:31 nutritioner: 毒物毒功這根本不用特別提,而逍遙派在這一點上也仍然 09/07 12:326
所謂手太陰肺經,是指吸入點少商穴屬手太陰肺經,又不是輸送真氣只走手太陰肺經。 這應該是常識。 膻中穴在任脈,又不是正經12脈奇經8脈都有通過膻中, 當然不會純走手太陰肺經一脈,就能走到膻中! 問題是第一課就有講少商吸入→膻中儲存。1
: : 【游坦之在承受回收自己掌力的內傷狀態下,連續接了丁春秋四掌。 : 在吐完瘀血內息已暢的情形下發出第五掌,結果就把丁春秋打退一步了。 : 如果不是回收自己掌力而內傷,適才五掌丁春秋非連退五步。】 :51
#1UmQPg8t 有我比較完整的論述。 推 Shaqui11e: 比較好奇的是段譽出道沒多久就吸了幾乎天下無敵的內 09/02 23:01 → Shaqui11e: 力量 而且還不是完整版北冥 無涯子有完整版北冥全身都 09/02 23:01 → Shaqui11e: 能吸照理說癱瘓前有好幾十年時間可以吸 至少應該吸到 09/02 23:01 → Shaqui11e: 段譽的數倍了吧 結果也沒有 還有如果北冥這麼威無涯 09/02 23:016
天山童佬:你練一個月便有小成,練到兩個月後,勉強可以和我的大對頭較量了 李秋水連出四招,虛竹已將天山六陽掌練得甚熟,竟然一一格開,擋架之中,還隱隱蓄有 渾厚的反擊之力。李秋水忽道:「咦!你背後是誰?」虛竹絕少臨敵經驗,一驚回頭,忽 覺胸口巨痛,已給李秋水點中了穴道 只有無崖子內力的虛竹,被童佬教兩個月,已經至少在數招內不落下風,李秋水還要靠陰42
推 bluem0ary: 整體排名蕭峰應該只在任我行上面,他內力真的不算太高 09/02 11:38 這邊我有不同的看法。 會特地把你的推文挑出來,主要是我有觀察到不知道從什麼時候開始,蕭峰的評價逐 漸從「內力超強」變成「內力不算太高」的角色,這一點讓我感到很奇怪。 畢竟蕭峰可是能做到:17
這個問題討論過很多次 無崖子的北冥神功為何是七十餘年勤修苦練而來的? 首先這是改版造成的問題。因為一版可以吸人內力為己用的是段譽吃了莽牯朱蛤 而得到的朱蛤神功,當然只有段譽一家,別無分號。 二版以後金庸改成是逍遙派的北冥神功,才造成無崖子、童姥、李秋水這些可能會8
首Po金庸角色內力修煉通常有兩種方式,一種是自己苦練所成,另一種是接受別人功力或吸收 別人功力而成 所以這裡想請問一下這幾人的內力強弱如何? 蕭峰,老年的一燈,無崖子,虛竹,丁春秋,任我行,令狐沖,段譽,金輪法王 以下純粹是我個人想法,如有不同看法,請指點指教謝謝8
破題之前,先要提出幾個問題。 畢竟這所謂《北冥無瑕論》只是某位板友提出侷限某一角落的片段推論, 根本無法建構出完整的大局觀。 1.若北冥可以吸爽爽, 為何無崖子不走吸人路線灌功給蘇星河報仇殺丁春秋?
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Re: [討教] 虛竹頂多五絕級吧由於W兄先提出要分享北冥神功問題的, 本來我猜彼此想法應該大致相近,所以不便搶在他前面發表。 現下既然他已經發文,我也就分享出來我個人的看法。 在我的想法中,比較不自量力的地方是, 我不但希望解釋北冥的問題,也同時是建構出對金庸武俠世界中「內功」的理解。41
Re: [討教] 北冥神功2大bug其實原PO說對了,北冥神功並不是如很多人想像的那樣,是一門完美無缺的神功。 在我還是金庸菜鳥的時候也是覺得北冥神功才是金庸第一內功,練了北冥神功就能像 段譽那樣別人的內力吸爽爽,甚至吸到震古鑠今。而且不用負任何風險及承擔副作用 ,跟有缺陷的劣化版吸星大法不同。 但是隨著在板上看了許多人的討論以及對照小說原文後發現,其實北冥神功的問題也17
Re: [討教] 虛竹頂多五絕級吧關於段譽可以吸成天下無敵的內力,逍遙三老卻不行 由於初版 吸人內力是朱蛤神功,所以只有段譽會.這問題不予考慮 2.3板變成逍遙派武功後 就出現疑問 金庸雖然改版後,把吸人內力的功效給了北冥神功 但對於三老的武學描述卻沒做什麼改變12
Re: [討教] 北冥神功2大bug理論上是這樣沒錯 XD 因為原文有說其他門派內功跟逍遙派內功的走向不同,處於互相逆向而行的情況。所 以練之前不能有其他門派內功,不然會兩功互衝突。 同樣道理,練完之後應該也不能有其他門派內功,因為不能排除運行逍遙派內功時引 動到其他門派內功的風險(原文有說若有絲毫混雜岔亂)。- (其他暫不討論的恕刪) : 逍遙派內功與各家各派的內功逆其向而行那邊的內容有改,解釋如下: 兩功互衝那邊從 : 原本的「逍遙派內功」改成「北冥神功吸人內力法門」。 也就是說從本來的逍遙派三功( : 北冥神功、不老長春功、小無相功)皆與世人內功走向 不同,變成北冥神功練內力法門、 : 不老長春功、小無相功是與世人內功相同。 只有北冥神功吸人內力法門才跟世上的內功
- 本來我是想找齊原文之後再來回文,不過想想應該 也是不用了,因為能找到的原文其實L版主你都找 到了,所以直接來面對L版主的幾個質疑吧! 1.無芽有北冥吸爽爽為何功力沒有遠超兩姥? 答:無芽並沒有吸爽爽,以虛竹被灌的情況看,灌了