Re: [新聞] 六都最慘門面高雄車站 封道導航難辨路、
※ 引述《noborukun (天下布武)》之銘言:
: 政府耗費那麼多年把捷運高雄站蓋好,
: 接著地下化高雄車站也蓋好了
: 中博地下道跟中博高架橋都已經走入歷史了
: 結果為了施工新大樓搞到現在還是工地
: 行人進出新高雄車站非常不方便
: 人家台南鐵路地下化就沒有要額外花大錢蓋大樓
: 現在高雄車站的樞紐地位也早就不存在,
: 鐵路運輸運量跟賺錢受到左營的瓜分,
: 早就輸給台南車站跟台中車站
: 難怪車站外面一片死寂,人家台南跟台中還沒高雄車站那麼悲劇
: 而且說真的,舊帝冠車站也沒有必要移回原位
: 把蓋大樓的錢跟移帝冠車站的錢省下來
: 拿去做楠梓到岡山鐵路高架化還比較有意義一點
: 繼續這樣耗下去,繼續讓行人進出高雄車站那麼繞路又那麼危險
: 高雄車站在高雄市的樞紐地位早晚會完全被左營的新左營車站取代
: 到時候蓋了漂亮的蚊子大樓,有什麼意義
: 馬上把新大樓停工,把新站兩邊弄好就宣布完工
: 看看能不能重振高雄車站的樞紐地位吧
高雄車站重點根本不是有沒有蓋大樓
當初高雄新車站版本歷經好幾版
從大鋼棚大蜘蛛到最後直接交給荷蘭Mecanoo團體設計的高雄車站
就已經有規劃大樓了,而且本來設計圖是要蓋4棟大樓
但看到現在後站那邊的兩棟大樓似乎是被砍掉了
這有待確認
重點不是大樓,高雄車站最大重點是高鐵不進來高雄車站做三鐵共構
這才是最大敗筆
今天若不搞什麼高鐵南延屏東方案就算了,就停在左營就好
但今天最白痴的政策是要花約500億從左營站倒退嚕經燕巢到屏東六塊厝
延路偏僻荒涼,蓋這條路線除了炒房炒地皮,我想不到會有什麼經濟效益
然後選這條路線就算了,白痴中央政府竟然又說要再延到潮洲
在潮洲蓋第2座高鐵車站,又要再另外花約500億
等於是要在屏東花1000億蓋2座高鐵站,就是不進高雄市區
而高鐵進高雄車站的高雄案預算也差不多是1000億
看出問題了嗎?寧願拿1000億繞過高雄市區在屏東蓋2座高鐵站
就是不用這1000億把高鐵開進高雄市區
政府根本就是把高雄人當塑膠,你各位高雄人不生氣?
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不經過機場才是最傻的,高鐵直達機場對於台中以南要
搭機的旅客方便非常多,跟拿大行李轉捷運差太多了
後面應該有留地以後才招標
其實可以先糾舉,為啥高雄車站有預留高鐵車站空間.
既然不通到高雄車站,代表這筆錢白花了.
要糾舉失職人員...浪費公帑.
我不知道如何糾舉,甚至悲觀認為一介平民百姓力量根本有限 所以直接打文章在這讓你們觀看分享 看看高雄人是否會為了糾舉這個錯誤政策團結起來反對 或者就當作看戲反正不關我事,那就讓中央去硬幹吧 這也是高雄人的選擇
屏東方案感覺是為了區域才做,但挖到機場去是經費很
高又要整個市區再挖開
高鐵不接桃機已經傻一次,不要再重蹈覆徹
小港案1500億我認為沒有必要,已經有捷運紅線了 且小港機場跟桃機不同,小港機場有宵禁 運量和班次差桃機太多,用捷運紅線其實就夠了
高鐵公司認為沒必要進車站,當時政策方向也不支援,
就是現在這樣了
但是現在中央政策支援了,出發點卻不是當初的進高雄
車站而是區域問題
高鐵高雄案最後也是會進屏東 且屏東人口差高雄這麼多 拿一樣的錢,就算是國小生也知道要選高雄案進高雄市區 而不是用這1000億繞過高雄市區進屏東 肯定是效益最差的,這左營案決策你說沒有炒地炒房鬼才信
※ 編輯: colset (1.175.73.13 臺灣), 05/01/2021 01:48:04之前經過高雄車站的方案就是再延伸小港-潮州的
高雄車站好不容易大改版,結果沒有高鐵真的很無言
疑抱歉我錯了
那個糾舉不會成功吧,都是政府的政策,只是不同時期
而已
當初如果有跟鐵路地下化一起挖應該是最省事省錢的方
案,只是會繞一個大弧形,應該也開不快?
真的一心想炒地皮耶,不想想把高雄整理好隨便哪塊
地都可以漲翻天吧,賺那幾站的房價不知道是什麼的
就當年毛治國拍板高鐵不跟台鐵一起挖路線的啊。
當年毛拍板也有一部分是沒有規劃要南延屏東 但現在既然要南延屏東 卻選擇效益最差的左營案 不就等於也是變相支持當年毛治國的錯誤決策? 當年國民黨做的錯誤決策 不代表現在民進黨的左營案就是正確決策懂嗎? 反正就一句話,要南延屏東就選效益最高的高雄案 否則就不要南延
※ 編輯: colset (1.175.73.13 臺灣), 05/01/2021 02:16:37呃我也沒說現在的左營案是正確選擇啊,繞過高雄就是
糞設計。
只是還是要強調這件事的頭號戰犯絕對是毛治國。
高雄案是要跟著火車軌道走鳳山到屏東去?
氣啥,自己選的
高雄案就是走鐵路地下化的路線進屏東,效益是3案最高
不過回過頭來談現在這個問題,其實高雄自己內部也要
先凝聚共識。不知道有多少比例的人反對園道再次開工
施作高鐵隧道?
整個重新再挖開一次應該就是沒被選的原因......
做那案大概也要被一堆人罵說做好多年做好了又重挖開
浪費錢了
你有好好看我貼的那個維基百科連結嗎? 高雄鐵路地下化空間已經預留高鐵擴建空間,等台鐵高雄計畫地下化工程設施完工,將臨 時軌遷移後,高鐵可利用臨時軌下方空間,沿著台鐵地下化隧道興建高鐵隧道。 高雄市區鐵路地下化計畫工程與期程變更,但影響不大。 就算要開挖,也不該拿一樣的1000億選擇效益最差的左營案
※ 編輯: colset (1.175.73.13 臺灣), 05/01/2021 02:54:16是說高鐵一直以來都是蓋在偏僻的地方不是嗎
高鐵車站 像左營站以前也很荒涼
會蓋在荒涼地方不就為了省錢?那請問今天花1000億在屏東荒涼的兩個地方蓋 跟同樣花1000億進人口較屏東繁華太多的高雄市區 請問你是要選哪個?用你的膝蓋想也知道要選第2個吧? 花1000億在屏東蓋有省到錢嗎?不管是效益跟自償率都輸高雄市區太多吧
我知道有預留空間啊,但是路線的地面層全部都不用挖
開嗎?
車站的部份大家都知道有預留了,是路線上比較不知道
要開挖到什麼程度
沒辦法 就當年被砍預算不一起鋪高鐵軌道
當年明明一起施工最省錢的
當初的就中央不給建, 只好給個藍圖來圓夢 都自己
選的
被這樣亂搞真的是 高雄車站有可能慢慢沒落
以後重心就是往北高移動
畢竟綠園道才剛蓋完都通路了 又要施工 超擾民
雖然經過高雄市區絕對效益最高
但沒辦法已經定案 新左營應該慢慢會變重心
不過新左營到機場真的很遠...對旅客很不方便
低能到不行延伸屏東蓋兩站 就為了炒地皮操
不用擔心 50年後大概高鐵都可以環島了
沒經過高雄車站真的是最大敗筆
高雄人就是拿來提款的 反正還是含淚...
更慘的是捷運交叉在美麗島站 高雄車站的地位真的傻
眼
不只省錢吧 還有促進城鄉發展(炒地皮)
延伸屏東 有土地開發 政治買票 延伸花東考量
沒經過高雄車站是最大敗筆 花錢不符合比例原則
只能說就是當時的錯誤政策
高雄車站都快發展不起來了,還鄉下發展咧
沒有一起蓋才造成如今尷尬的局面
畢竟大多數人還是在乎沈沒成本
雖然理論上重新挖開埋軌道才是最好的
但這在心理學上很難被接受
要花當年的兩倍成本 還要再黑暗期一次
覺得政府非常有錢
所以我上面說現在市區園道再被挖開一次,很多就罵另
外一種說法了啊XD
你看昨天就有媒體做篇新聞說車站施工久門面爛了,所
以商圈跟著沒落了,底下推文也是很多跟著先罵了再說
唉怎麼做都不對啦 就當年的錯 唉
,現在要再又多挖開一次,不知道會被寫成怎樣
新聞智障 記者智障 愚民也多
高雄火車站商圈沒落是因為沒有土地可以開發商場
這不是就要蓋了嗎
不然那個點隨便開個百貨人潮肯定滿滿滿
不過依照未來規劃 新左營有機會成為七鐵共構
就算是未來新的高雄車站了吧
青線 粉紅線 燕巢高鐵 高鐵右昌 高鐵 台鐵 紅線
沒意外 舊高雄車站會退居二線
舊高雄車站變成時代眼淚QQ
沒進市區真的很傷,到時候高鐵進到屏東還會把往台
東的旅客拉去六塊厝轉乘(高鐵轉台鐵),現在這麼大
片的車站區塊只剩要到市區的旅客,只希望他的商業
大樓可以搞好一點,會吸引人專程過去逛街消費的那
種好,木已成舟再罵再幹已無用...
忘記國外哪個機場(新加坡還是?)是會吸引民眾專程
過去休閒娛樂而不出國的,算了當我在做夢好了XD
不過高雄精華區早已不在車站也是事實了
屏東鄉下人哪有資格跟高雄一樣坐高鐵
看炒誰的地~
高雄轄區內的人口移動也是往北吧?
我只看到某些人炒地皮炒到看不見其他東西
自己投的乖乖吞下去
沒看到台積電說的,高雄土地水很深,沒有那麼容易處
理,再看看最近新聞,政客會關心人民?別傻了好嗎,
利益權利金錢面前,誰敢說不想分一點
不生氣呀 聽到這種講話口氣就知道是爛名嘴那套
市區走捷運 高鐵也要開到你家就對了?
你又在帶風向了!如果現在政府真的把高雄人當塑膠的
話,會花五百多億元蓋捷運延伸至林園去嗎?這恰恰是
重視高雄市民的表現。
高鐵到屏東真的很沒意義
為啥不到小港就好? 還是潮州方便蓋機廠
整天在那邊沒意義 台鐵那麼爛 延伸高鐵過分嗎
台鐵沒救了 未來只能靠高鐵
到潮州當然是炒地皮啊
比起炒地皮考量,我覺得現在的情形延伸到高雄車站對
政治人物就是吃力不討好。剛做好的地方又開工、剛拆
掉的便橋又蓋,花了一千億還不一定能當政績,搞不好
反而因為浪費錢+擾民還掉票。
同意樓上
大家都知道理論上高雄案最好
但實際上心理成本太高了
當然是改路線當政績
10年前延伸到高雄車站大概300E阿 現在高雄案1000E
政府就算想蓋也有被罵死的問題 何況只省不到5分鐘
高鐵在地下路段大概只能跑100多 和台鐵所差不遠
花很多錢在高雄做效益低的事情,炒地皮外還可以堵
民眾的嘴,“你看我花這麼多錢~”
加上高鐵南延案也從來沒一個高雄綠委有去爭取阿
都是屏東立委整天在吵 終於吵到了 高雄才發現 阿 幹
怎麼沒經過高雄市 那怎不一開始就黨內自己協調好
去聯合爭取 搞到現在橋都拆光了 沿線綠園道都蓋了
當初的就中央不給建 氣啥,自己選的
把責任只推給綠委做啥啊?怎麼不怪藍委都不去爭取呢
?啊,忘記他們一席都選不上了,可憐哪。
左營也在舊高雄市啊 左營站離榮總不遠 那區沒蓋高
鐵站之前也沒荒涼到哪去 起碼比六塊厝熱鬧太多了
南延屏東真的超蠢 看現在的三小站的慘況就知道了
$$$
高雄可憐哪
高雄人就甘願只配作某黨選舉提款機阿...可憐哪
所以到底有沒有預留高鐵軌道啊 一下說只有留月台空
間沒有軌道空間 一下又說有預留軌道空間
有留空間 但沒鋪軌道
所以才說很腦殘 當時不鋪軌道 只留空間
現在挖開重新鋪 成本多高
當年的好幾倍 被毛誤國了
雖然高雄案效益最高 但阻力太大了
何止沒鋪鐵道 是根本沒挖...
留預空間的是高雄站體 僅此而已
新左營七鐵共構.....孫子記得燒香告訴爺爺啊
還不是黨國遺毒害的
州啦
人家有抗中保台就好
重大建設只都看有多少油水可撈 可悲
你每一篇都可以跳針到一樣的東西 可憐哪
笑死人,葉匡時當年的錯誤決策要民進黨負責??
預留空間只有預留車站那邊好嗎?
地下化的涵洞根本沒留給高鐵
模擬城市失敗 砍掉重練
國民黨時期弄得啊
唉 為何台北板橋可以 高雄不行
左營站蓋地上也造成後面要地下化很困難
往地下需要一條蠻長的隧道 進左營後才作沒這個空間
當初覺得沒必要不給建的中央是馬政府中央欸,要帶風
向先搞清楚當初是誰不肯做的
當初就時任的葉匡時反對挖掘高鐵路線至高雄車站的,
高雄車站站體可是有做高鐵樓層
陳菊說不淘汰Cbike 韓全面換ubike 想不想做而已吧
韓停辦大港開唱 邁上任後續辦 雖然和高鐵規模差很多
但避免錯誤決策也是政黨輪替的意義吧
把高雄站預留的空間,再規劃一條捷運也可以
有粉紅線啦 民族高雄車站 中華路到新左營
葉匡時反對挖掘高鐵路線至高雄車站???之前蘇貞昌面
對立委質詢有公佈一份公文證明民進黨執政時高鐵還能
進高雄車站,不過那份公文裡寫的是研擬與台鐵共軌進
高雄車站,不就代表當時已經不打算要挖高鐵隧道了?
不可能共軌啦 是要害死誰
所以啦,後來馬政府就否決掉了,那沒有挖高鐵隧道的
戰犯是毛治國跟葉匡時?
都是they的錯~
說實在的,現在重心早就不再高雄車站,高鐵進高雄
車站效益早就沒以前大,台中高鐵也沒進台中車站啊
,高雄的未來重心會慢慢轉移到左營那塊
反正怎麼檢討都是國民黨的錯,民進黨都不會有錯,即
使中央政府執政都超過13年了
馬政府被否決的 你怪民進黨幹嘛?
不然跟台鐵共軌 每天都誤點你要?
蓋到林園算是對高雄人民的重視? 拉到林園到底要幹
嘛
炒地皮啊 還用說
捷運不如想想怎麼跟北高仁武大社的工業區連結吧,
推什麼仁武產業園區,結果交通只靠國十,更不用說
旁邊還有大社跟台塑工業區
如果之後交通重心不放車站 那上面站體蓋那麼大可能
仁武大社 沒規劃
會變蚊子館 剩下公園的功能
現在主力炒岡山啦
林園的錢應該先拿來蓋青線銀線粉紅線
原來都是they的錯
原po保重 等等被肉搜
南高雄人要認知已經不是高雄重心的事實,現在重心移
往北高雄
南高雄只有亞洲新灣區
左營進市區都有捷運了,搞不懂進市區要幹嘛!
北部有板橋 台北 南港
高雄只有左營 雖然也不見得不好啦
但高雄車站大概就會慢慢沒落了
臺北的板橋到南港也有板南線啊
等到高鐵進市區就會有人出來靠北,幹嘛進市區呢?
左營進市區都有捷運了,幹嘛浪費錢咧?
真的蓋了一個這麼大的站體,卻少了很多的感覺
倒退嚕到屏東,這乘車體驗應該蠻好笑的
不要老是跟台北比,台北那種鳥仔所在沒有錢會活得
比高雄辛苦
那麼認為進高雄車站浪費錢的,對於那個騙神仔說要蓋
倒退嚕到屏東六塊厝的想法是?
屏東人要的啊?
要花錢,反正不是高雄的錢,中央要出,就應該要求高
雄要分杯羹
現在吵這個真的是很沒有意義因為高雄車站就已經沒
有預留空間讓高鐵開進來
高雄公共建設的規劃 看起來都像笑話
可以的,高雄車站站體有留空間,只是要怎麼進來跟走
下去的問題,我是覺得可以考慮從中華路進來,出去往
屏東得再考慮
高雄車站要復甦只能靠他自己了
不延伸到屏東的話,的確是到左營就好,高雄車站是有
預留高鐵空間,關鍵在於鐵路沿線要不要再花錢挖一次
高鐵可以改走中華路,減少鐵路沿線的二次開挖,不過
高雄之後到屏東就有點難為了
中山路的機場案很理想,但有紅線在,變成要不然再從
其他路走下去
哪個屏東一般人會希望高鐵進屏東六塊厝?
只有屏東的政客會想要而已好嗎 屏東人罵得要死
哪裡不去 去六塊厝那種爛地方 擺明就想炒地皮
高鐵不論去萬丹/潮州/東港 都比六塊厝那個爛地方好
一百倍
完全就只是騙神仔說,看喔,高鐵我有蓋到屏東的這樣
宣示性質而已,就要花這麼多的錢,既然要不如來個更
多的,高雄也分杯羹一起吵,這才是王道
新車站蓋得那麼豪華,機能性卻輸新左營站XD
可以考慮一下中華路方案進高雄車站,至於要怎麼到機
場,或者說怎麼到屏東,就是另一個問題了
高鐵走中華路的話那後續捷運路線就必然得取消中華路
的路線了欸QQ
不就炒地皮最大!!無論是左營、六塊厝、林園、岡山,
只要有預留施作空間就好
都是以炒地皮為考量,南高雄就是沒多少地皮可炒了
況且北高雄中華路超級寬敞的欸,安啦
而且說什麼北高雄南高雄,依舊是以原市為概念...
原市概念沒啥不好的啊
現實點高雄市原市域自己就有隔閡了,比如楠梓跟小港
自成一格
總之進高雄車站可以的,只是要怎麼走下去還得多加思
考
反正他就爛,爛到底還是可以跟別人比爛
是說 到底進高雄是要幹嘛?不過我也反對進屏東就是
了
發展左營沒啥不好吧?
增加高雄車站這麼大的站體的陣容豪華度啊,不然蓋這
麼大的站體,只有臺鐵跟捷運紅線一線,是可以「孝孤
嘟逆」嗎?!
我也覺得發展左營沒什麼不好,放在左營還可以讓其他
運輸業也發展,不然集中一地也不完全是好事
Mig講的比較可能就是市區案沒入選的原因...
他說的可以改走中華路減少衝擊
推推推,高鐵倒退嚕真的很傻,跟台鐵地下化蓋地上輕
軌一樣傻,錢都亂花一通,實在不知道這個政府在想什
麼,本來高雄車站就有留站體。如果說是為了省錢,卻
又在屏東大灑幣,高雄真的被看不起。
走中華轉建國路後,要去屏東除了挖開建國或九如,不
就一樣是要走原綠園道的路線嗎?
得看後續屏東的目的地劍指何處,還有要不要經過機場
,得要是個比六塊厝還要好跟全面的地方,所以不一定
要繼續走綠園道
高鐵沒必要進高雄車站,要拯救不如希望車站附近招
商好一點,學生上下課、補習、通勤等還是有一定人
潮在,現在周邊商場只會想讓人趕快搭車離開
還附近,高雄車站自己就要蓋兩棟大樓了,我覺得真的
沒有高鐵站的陣容不堅強
招商要順利人潮就要多,怎樣能讓人潮多呢?
不走綠園道就是挖開現有路面啊......
高鐵目前爭議很大,我覺得高雄市的的重大交通建設
應汏國七還有捷運黃/灰/青銀/粉紅線為優先,上訴工
程應該有的應該沒什麼重大爭議, 可以到成捷運路玩
和高雄港貨運進出方便。
不走綠園道 就真的一路拆房子蓋高鐵阿 笑死
蓋屏東真的笑死 還蓋潮州
真用心服務那些鐵票
氣氣氣氣氣
高捷預留的路廊如果做到機場,說不定高鐵還願意
人家一句交通平權就把質疑的人打死了。我也是對高
鐵延到六塊厝很不以為然。
高雄車站有預留月台 可是地下化鐵軌沒有預留鐵軌空
間 超沒遠見的規劃....北車的月台已經夠失敗了 沒
想到高雄缺走一樣的路
不找日本人 找荷蘭公司根本腦殘
沒人在意市民感受 能撈才是重點
當初高鐵不進高雄站就已經是錯誤決策,現在的政府總
就錯,真的沒救
再怎麼北七的設計規劃都有滿滿價值護航來神坦
再怎麼沒話講也要酸一下 蟲族應該是人族酸民演化的
騙神仔開的支票啊 北七當然只能護航
不講別的,高鐵不進高火,門面真的換成新左營啦
把三鐵共構或共站講得太神奇了,現階段只有台北是三
鐵共構,南港、板橋、新烏日與新左營共構或共站外,
其他縣市高鐵車站都沒有跟縣市火車站共站。就拿新烏
日來說,有人會覺得是台中市的門面嗎?
高火沒落有其他問題在,但新左營發展這麼久,周邊還
是那個樣子,是有發展,但...
北高蛋黃還是在農十六美術館 富國明誠 巨蛋
快速鐵路倒退嚕,請問這是世界第一嗎?
有沒有大眾運輸對區域發展很重要,但這只是其中一要
素,還得看其他部分的配合。不敢說高火永遠會是那位
置,但至少左營高鐵站也沒有那個能力超越。
很多縣市都把高鐵車站當神膜拜,彷彿在那開個站,地
方就會繁榮起來,結果造就多少蚊子站..
重北輕南,高雄總是被犧牲的那一個
除非首都改成高雄啦,不然執政者的思維當然會先以人
多的為主,這邊在吵高鐵為何在左營而不在三民設站,
其他區的怎麼想??怎麼都沒想過我們呢??為何不在岡山
?為何不在小港?為何他們總要被忽略,總要被犧牲?
左營哪裡不是,是早就變成高雄市的門戶好嘛!看看鐵
路右側的新社區(菜公新莊仔一帶),這裡的人口有多
少?!加上串連巨蛋已經變成是高雄市目前最熱鬧繁華
的地方了
高鐵左營跟其他除了臺北外高鐵站有個不同的地方,就
是對應的臺鐵新左營所有列車皆有停靠
然後對比之下,新高雄車站蓋得那麼氣派豪華,卻少了
高鐵的進駐,騙神仔要花那麼多錢去屏東六塊厝,這還
真說不過去
高鐵進高雄就是一個高雄市舊市區有北高雄-左營、南
高雄-高雄,這樣的門戶感
與其這樣不如就像前面有板友說的,不用蓋得那麼大,
蓋個建國車站,把舊車站看放到哪裡去,甚至中博還能
真正的直通呢
沿線荒涼正常吧,況且沿線沒車站,軌道只是鄰避設施
而已要炒什麼...
新幹線在大阪也是沒進JR最大站梅田站啊,以區域發
展和經費考量,我不覺得高鐵沒進高雄車站有什麼問
題。
不管啦,去日本走一個小時就是人家先進國家區域規劃
得很好,在臺灣爬個樓梯就是擾民不懂規劃