Re: [閒聊] 有關0710 處分之疑問
板主您好,已經超過一週了,
我和其他板友針對該篇判例一「鯰魚」一詞被判罰的疑問,您至今仍未做出明確回應。
懇請板主撥冗協助釋疑,謝謝。
※ 引述 《yoche2000》 之銘言:
: 標題:[公告] 0710 處分
: 時間: Thu Jul 11 14:49:51 2024
:
: 以下公開檢舉案件請見置底檢舉區
: https://www.ptt.cc/KoreaStar/E.7KnxmOp5HPbQ
:
:
:
: [1] jason60528 | #1cTlDVCb
: 噓 jason60528: 頑強的鯰魚 114.24.224.133 06/23 12:57: 將人用動物稱呼,且使用負面口吻,涉及人身攻擊。違反板規5-2,水桶30天處分。
:
: [2] kenike | #1cWcPvIm
: https://i.imgur.com/ebnkUaM.jpeg
: 政治可以討論,但在無關政治的文章刻意提及就沒必要。違反板規5-2,水桶30天處分。:
: [3] roro | #1cXh6XmO
: https://i.imgur.com/rf8d1Su.jpeg
: [4] faaQ | #1cXYbkka
: https://i.imgur.com/6Zjteyz.jpg
:
: [5] LaoEr | #1cZ17tvz
: 作者 LaoEr (老二) 看板 KoreaStar: 標題 Fw: [新聞] 「準人妻」泫雅登大巨蛋獻唱預售破2萬
: 時間 Tue Jul 9 00:21:10 2024
: ───────────────────────────────────────
:
: ※ [本文轉錄自 Baseball 看板 #1cYxrWn3 ]
:
: (略)
: https://i.imgur.com/Pe9F35i.jpg
:
:
: [6] Dust4 | #1cY-b9gy
: https://i.imgur.com/8596tks.jpeg
:
:
:
: 07/11/2024 14:51:11 yoche2000 暫停 jason60528 發言,期限為 30 天
: 理由: #1cZu2Ju_
: 07/11/2024 14:51:25 yoche2000 暫停 kenike 發言,期限為 30 天
: 理由: #1cZu2Ju_
: 07/11/2024 14:51:33 yoche2000 暫停 roro 發言,期限為 30 天
: 理由: #1cZu2Ju_
: 07/11/2024 14:51:46 yoche2000 暫停 faaQ 發言,期限為 30 天
: 理由: #1cZu2Ju_
: 07/11/2024 14:52:09 yoche2000 暫停 LaoEr 發言,期限為 30 天
: 理由: #1cZu2Ju_
: 07/11/2024 14:52:18 yoche2000 暫停 Dust4 發言,期限為 30 天
: 理由: #1cZu2Ju_
:
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 162.231.247.128 (美國)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/KoreaStar/E.JlIqO1Fet3zk
: ※ 編輯: yoche2000 (162.231.247.128 美國), 07/11/2024 14:52:34
: 推 hamydad: 辛苦了 57.140.96.36 07/11 15:49: 推 FaBie: 謝謝板主T_T 223.137.4.243 07/11 15:58: 噓 YdNic1412: https://i.imgur.com/7oYQeR4.jpeg 42.73.189.82 07/11 16:53
: 就是盡量避免自由心證的程度,這種沒有明確指涉的只能無罪推定。
:
: 推 s83106: LASAMIA 沒有桶到有點誇張耶... 211.72.138.199 07/11 16:59: → s83106: 不要跟我說 不知道這是垃圾的台語... 211.72.138.199 07/11 16:59: → s83106: 板主要不要解釋一下? 211.72.138.199 07/11 17:00: → YdNic1412: 他寫這樣連結不到Lisa,那「頑強的鯰 123.110.148.169 07/11 17:02: → YdNic1412: 魚」就連結得到Jennie? 123.110.148.169 07/11 17:02:
: 我當然知道 LASAMIA 的台語是在說什麼阿,但是連結度才是關鍵。
: 那篇文的主體就是在講特定藝人阿,當然可以直接連結。
:
: 推 ashilol: 因為貓狗兔可愛☺ 101.10.13.1 07/11 17:02: 推 chnet3214: 可能不懂台語吧 LASAMIA 是垃圾... 61.220.191.26 07/11 17:05: 推 chnet3214: 硬是要說成是LISA諧音 也太扯 61.220.191.26 07/11 17:07: 推 s83106: 更正 LASAMIA正確來說 應該是髒東西的台語 211.72.138.199 07/11 17:09: → s83106: 所以版主你 要不要說明一下? 211.72.138.199 07/11 17:10: → s83106: 你的結案說明很奇怪... 211.72.138.199 07/11 17:11: → YdNic1412: 我檢舉事由清楚寫明了是台語諧音^^ 123.110.148.169 07/11 17:12: → chnet3214: 你打台語諧音 但是看不懂的人 也不會 61.220.191.26 07/11 17:13: → chnet3214: 知道是什麼意思 我如果不懂或許也會 61.220.191.26 07/11 17:13: → chnet3214: 會想知道什麼意思才會去桶 但他的結案 61.220.191.26 07/11 17:14: → chnet3214: 說是LISA這點 有點扯就是了...應該要問 61.220.191.26 07/11 17:14: → chnet3214: 明白... 61.220.191.26 07/11 17:14: → YdNic1412: 在這個板用泰國+LASAMIA加上該板友過 123.110.148.169 07/11 17:15: → YdNic1412: 往言論,以此推斷是在罵LISA。 123.110.148.169 07/11 17:15: → YdNic1412: 只是好奇我這則檢舉不成立,那本篇判 123.110.148.169 07/11 17:15: → YdNic1412: 例1與藝人本身連結是如何證明的?又為 123.110.148.169 07/11 17:15: → YdNic1412: 何就可算是人身攻擊? 123.110.148.169 07/11 17:15: 推 crisp0617: 不指名道姓,但大家推測得出來在說誰 49.216.162.145 07/11 17:36: → crisp0617: 的情況應該要成立吧 49.216.162.145 07/11 17:36:
:
: 原判決回覆內容是說,LASAMIA本身,和 LISA 或 LALISA 都很難說是諧音/意,
: 所以不符合這條過往的裁決標準。從 LISA 兩個音節來說,LASAMIA 完全沒有對應;
: 從 LALISA 來說,取第一、三個音節作為前兩個音節,這對我來說實在難以連結。
: 如果今天流言是說 "LAXXSABI" 這樣在連結性來說就比較可以成立。
:
: → ashilol: 那不就是自由心證 101.10.13.1 07/11 17:46:
: 連結度不夠高,曖昧不明的言詞,你要我自由心證認定對象也很怪吧 www。
: 即便板規不是法律我還是傾向無罪推定啦
:
: → YdNic1412: 退一步來說,假使連結不到Lisa 123.110.148.169 07/11 17:47: → YdNic1412: (那我也很好奇在這個板這樣說話是在 123.110.148.169 07/11 17:47: → YdNic1412: 指誰呢?) 123.110.148.169 07/11 17:47: → YdNic1412: 把這兩組詞放在一起難道沒有對特定國 123.110.148.169 07/11 17:47: → YdNic1412: 家和民族人身攻擊的疑慮? 123.110.148.169 07/11 17:47:
: 地圖砲為何會被認為是違規,我認為是去脈絡化的 "一竿子打翻一船人"。
: 所以過去項涉及南亞某國案件,我認定的標準是,有沒有涉及該國國人或特定民族。
: 好那泰國 LASAMIA 有沒有針對一船人呢? 我認為是沒有的,因為推文的對象是
: "你的泰國 LASAMIA"。這"你的"是誰,不知道,但肯定不是所有泰國人。地圖砲不成立。:
: 推 GGGolovkin21: 那水牛山羊可以桶嗎 101.9.194.247 07/11 17:52: 推 ashilol: 頑強的鯰魚(X) 頑強的貓貓(O) 101.10.13.1 07/11 18:00: 噓 wsxcdsvv: 鯰魚要桶 安狗狗也要桶阿 罵人狗耶 223.138.208.33 07/11 18:20: → wsxcdsvv: 狗能可愛 鯰魚不能可愛? 頑強是負面? 223.138.208.33 07/11 18:21: 推 blue1234: 水牛在台灣算是正面形象吧?默默耕耘、 106.64.2.152 07/11 18:48: → blue1234: 刻苦耐勞……就像前立法院院長游錫堃那 106.64.2.152 07/11 18:48: → blue1234: 樣。 106.64.2.152 07/11 18:48: → blue1234: https://i.imgur.com/mB0Y6WB.jpeg 106.64.2.152 07/11 18:48
: 就真的不太能直接連結。
:
: → chiyuri: 各種羞辱擦邊都能沒事,簡直就是在助長Fa 220.143.18.204 07/11 19:44: → chiyuri: Bie這種人的氣焰,咖哩都還能硬拗說是咖 220.143.18.204 07/11 19:44: → chiyuri: 哩很美味然後繼續一直講,顆 220.143.18.204 07/11 19:44: 推 blue1234: 如果把人形容成鯰魚的話,或許是在說這 106.64.2.152 07/11 19:48: → blue1234: 個人在某種層面上有讓同儕出現想要奮發 106.64.2.152 07/11 19:48: → blue1234: 向上的危機感? 106.64.2.152 07/11 19:48: → blue1234: 有這麼一個說法叫做鯰魚效應@@ 106.64.2.152 07/11 19:48: 推 nnw224: 鯰魚可以可愛,那怪物不能可愛嗎?怪物新 219.70.153.206 07/11 19:49: → nnw224: 人不就很正面,還有團就叫寶貝怪物耶 219.70.153.206 07/11 19:49: 推 chiyuri: 還能用鯰魚效應硬凹喔,那怪物幹嘛桶? 101.9.201.228 07/11 20:35: → chiyuri: 怪物新人不是代表很厲害的意思嗎? 101.9.201.228 07/11 20:35: 噓 wsxcdsvv: 說穿了就不該桶 這麼愛限制言論 有比較 223.138.208.33 07/11 20:44: → wsxcdsvv: 好? 223.138.208.33 07/11 20:44: 推 PrinceAlex: 有點意外鯰魚會有事 那說人像傑尼龜就 42.79.130.67 07/11 20:46: → PrinceAlex: 可以? 42.79.130.67 07/11 20:46: 推 ashilol: 叫yoche2000發篇小作文來解釋這雙 101.10.13.1 07/11 20:46: → ashilol: 標自由心證的判決啊 101.10.13.1 07/11 20:46:
: 累累。
:
: 推 HELLOMONKEYs: 發言有沒有惡意還看不出來嗎 36.233.98.85 07/11 20:51: → HELLOMONKEYs: 幹嘛還要硬凹 36.233.98.85 07/11 20:52: → pilodee: LASAMIA這麼惡意版主就看不出來啊 106.1.240.7 07/11 21:30:
: 我台南人當然知道這什麼意思
:
: 推 pkkcyc: 泰國+LASAMIA還連結不到喔? 真的有人覺得 36.227.212.232 07/11 22:53: → pkkcyc: 他不是在講lisa嗎 36.227.212.232 07/11 22:53: 推 hate0322: 水牛山羊猩猩可以桶嗎 112.105.3.155 07/11 23:14: 推 hihiLIFE: https://i.imgur.com/vigRxPj.jpeg 219.69.102.247 07/12 00:08
: 像這個我覺得就可以直接連結阿,這就是可以連結的案例。
: 檢舉人拿過去言論不能當作證據。除非過去本身也有違規行為,
: 過去很多檢舉案,尤其是私下檢舉,也常收到 "過往言論" 為證據,
: 但實際案件是否成立,才是比較重要的。
:
: 推 Timmotor: 笑死,跟低卡追星版小天使一樣的雙標仔 223.139.101.49 07/12 00:13: 推 MK47: 鯰魚不行 水牛、猩猩 36.235.231.126 07/12 00:20: → MK47: 就可以?阿貓阿狗也可以? 36.235.231.126 07/12 00:21: 推 GGGolovkin21: 那在LS文留言水牛山羊到底可不可以 101.9.194.247 07/12 00:43: ※ 編輯: yoche2000 (162.231.247.128 美國), 07/12/2024 00:48:46
: 推 chiyuri: 真有趣wwwww 118.171.230.63 07/12 01:08: 噓 YdNic1412: 那所以鯰魚為什麼可以連結到Jennie? 123.110.148.169 07/12 06:25: → YdNic1412: 為什麼是負面用語?你針對垃圾咪啊回 123.110.148.169 07/12 06:25: → YdNic1412: 了一大堆,我拿來做對比的判例1都沒有 123.110.148.169 07/12 06:25: → YdNic1412: 解釋到餒?我就想知道判例1你又是怎麼 123.110.148.169 07/12 06:25: → YdNic1412: 心證的?那其他動物要不要桶? 123.110.148.169 07/12 06:25: 推 jack30338: 看來標準就是只要是連結到那篇文以外的 27.240.218.106 07/12 07:18: → jack30338: 藝人 別指名道姓愛怎麼罵隨你 27.240.218.106 07/12 07:18: 推 blue1234: 垃圾咪仔明明比鯰魚還要不行@@,前者指 106.64.72.37 07/12 08:15: → blue1234: 一群喜歡偶像的人們,後者可能單指偶像 106.64.72.37 07/12 08:15: → blue1234: 一個人,重點是鯰魚是具有經濟價值的魚 106.64.72.37 07/12 08:15: → blue1234: 類,寶可夢有鯰魚王這類的神奇寶貝,算 106.64.72.37 07/12 08:15: → blue1234: 是可愛象徵吧?而且鯰魚在某些人的觀念 106.64.72.37 07/12 08:15: → blue1234: 裡面可能是吉祥的象徵,鯰魚鯰魚年年有 106.64.72.37 07/12 08:15: → blue1234: 餘。 106.64.72.37 07/12 08:15: 推 blue1234: 山羊在東方世界象徵吉祥動物, 106.64.72.37 07/12 08:24: → blue1234: https://i.imgur.com/NHLUgic.jpeg 106.64.72.37 07/12 08:24
--
可以私信嗎 還有不可以回公告文
FaBie可以終生桶嗎?放出來就在講垃
圾話,明顯長期惡意鬧版了==
鯰魚被桶那水牛山羊也可以桶了XDD
※ 編輯: YdNic1412 (123.110.148.169 臺灣), 07/19/2024 10:56:23
回公告好像會被桶喔
@yoche2000 話說我們在違規回文底
下推文會違規嗎?
板主可以公告一篇提到藝人是動物的都比照
提到"牠"字的水桶就好
不然每個人對動物是褒或貶的定義不一樣
支持山羊水牛的都順便桶一桶
請問回公告會水桶是哪一條板規呢?
我找不到0.0
板規有說[公告]非板主禁用呀
所以我改分類了應該就可以吧?
其實不能這樣修改 你這樣還是回公告 會比
較建議是直接重發一篇 沒意外應該還是會
桶==
其實我記得鯰魚在韓不是砭義...
如果一樣會桶 那不用重發就是==
這邊應該只有禁用分類 沒禁回的板規
推手動置底 有些判決實在過於雙標
lasa***的回應也很疑惑 後來也無疾而終
他不就已經回自由心證了
所以開這篇也不知道要幹嘛 還不如直接
去上層檢舉 如果覺得版主有問題...
到最後的回答都差不多 還要期待什麼..
他才不會回你
回了也只是毫無重點的作文
版主寧願發新閒聊文也不鳥你www
某樓覺得回文沒意義可以不要看
你再留幾百次只要沒違反板規我就不會
刪文
可以走KR_Buzz申訴看看
建議可以站內信+置底檢舉留言
之前判決有問題大概寄了2次站內
每次公告文都留言(大概2次)
置底也留了2-3次的樣子
你以後不要再手動置底 我就不會管
因為洗版面很礙眼 而且根本就已經在原
文已經回復過了
只剩下檢舉 站內信 刪不刪文隨便你
1001招只會要人不要看 我也不想看阿
但版面就是有這篇阿= =
那你可以跳過啊,而且就一篇是洗了什麼
版面,同個主題的內容情報一篇新聞又一篇
的或是系列文才叫洗版面吧
我就是覺得洗版面阿 這定義還要你來訂
嗎?
發一個像站內信的文 不是洗版面是啥
你覺得就你覺得啊,但實際就是只有一篇是
多洗。
是第二條喔!
@gotohikaru 那個好像是因應檢舉雞
的,但我不知道為什麼沒明確標出這
個版規
但應該可以用其他事項桶
謝謝n大回覆
附上之前轉公告文被桶的案例
所以#1SlKMuUj 底下噓文的都該水桶囉^^?
沒人敢回我這題 笑死XDDD
爆
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