Re: [閒聊] 有關0710 處分之疑問
板主您好，已經超過一週了，
我和其他板友針對該篇判例一「鯰魚」一詞被判罰的疑問，您至今仍未做出明確回應。
懇請板主撥冗協助釋疑，謝謝。
※ 引述 《yoche2000》 之銘言：
: 標題：[公告] 0710 處分
: 時間: Thu Jul 11 14:49:51 2024
:
: 以下公開檢舉案件請見置底檢舉區
: https://www.ptt.cc/KoreaStar/E.7KnxmOp5HPbQ
:
:
:
: [1] jason60528 | #1cTlDVCb
: 噓 jason60528: 頑強的鯰魚 114.24.224.133 06/23 12:57: 將人用動物稱呼，且使用負面口吻，涉及人身攻擊。違反板規5-2，水桶30天處分。
:
: [2] kenike | #1cWcPvIm
: https://i.imgur.com/ebnkUaM.jpeg
: 政治可以討論，但在無關政治的文章刻意提及就沒必要。違反板規5-2，水桶30天處分。:
: [3] roro | #1cXh6XmO
: https://i.imgur.com/rf8d1Su.jpeg
: [4] faaQ | #1cXYbkka
: https://i.imgur.com/6Zjteyz.jpg
:
: [5] LaoEr | #1cZ17tvz
: 作者 LaoEr (老二) 看板 KoreaStar: 標題 Fw: [新聞] 「準人妻」泫雅登大巨蛋獻唱預售破2萬
: 時間 Tue Jul 9 00:21:10 2024
: ───────────────────────────────────────
:
: ※ [本文轉錄自 Baseball 看板 #1cYxrWn3 ]
:
: (略)
: https://i.imgur.com/Pe9F35i.jpg
:
:
: [6] Dust4 | #1cY-b9gy
: https://i.imgur.com/8596tks.jpeg
:
:
:
: 07/11/2024 14:51:11 yoche2000 暫停 jason60528 發言，期限為 30 天
: 理由: #1cZu2Ju_
: 07/11/2024 14:51:25 yoche2000 暫停 kenike 發言，期限為 30 天
: 理由: #1cZu2Ju_
: 07/11/2024 14:51:33 yoche2000 暫停 roro 發言，期限為 30 天
: 理由: #1cZu2Ju_
: 07/11/2024 14:51:46 yoche2000 暫停 faaQ 發言，期限為 30 天
: 理由: #1cZu2Ju_
: 07/11/2024 14:52:09 yoche2000 暫停 LaoEr 發言，期限為 30 天
: 理由: #1cZu2Ju_
: 07/11/2024 14:52:18 yoche2000 暫停 Dust4 發言，期限為 30 天
: 理由: #1cZu2Ju_
:
: --
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:
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 162.231.247.128 (美國)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/KoreaStar/E.JlIqO1Fet3zk
: ※ 編輯: yoche2000 (162.231.247.128 美國), 07/11/2024 14:52:34
: 推 hamydad: 辛苦了 57.140.96.36 07/11 15:49: 推 FaBie: 謝謝板主T_T 223.137.4.243 07/11 15:58: 噓 YdNic1412: https://i.imgur.com/7oYQeR4.jpeg 42.73.189.82 07/11 16:53
: 就是盡量避免自由心證的程度，這種沒有明確指涉的只能無罪推定。
:
: 推 s83106: LASAMIA 沒有桶到有點誇張耶... 211.72.138.199 07/11 16:59: → s83106: 不要跟我說 不知道這是垃圾的台語... 211.72.138.199 07/11 16:59: → s83106: 板主要不要解釋一下? 211.72.138.199 07/11 17:00: → YdNic1412: 他寫這樣連結不到Lisa，那「頑強的鯰 123.110.148.169 07/11 17:02: → YdNic1412: 魚」就連結得到Jennie？ 123.110.148.169 07/11 17:02:
: 我當然知道 LASAMIA 的台語是在說什麼阿，但是連結度才是關鍵。
: 那篇文的主體就是在講特定藝人阿，當然可以直接連結。
:
: 推 ashilol: 因為貓狗兔可愛☺ 101.10.13.1 07/11 17:02: 推 chnet3214: 可能不懂台語吧 LASAMIA 是垃圾... 61.220.191.26 07/11 17:05: 推 chnet3214: 硬是要說成是LISA諧音 也太扯 61.220.191.26 07/11 17:07: 推 s83106: 更正 LASAMIA正確來說 應該是髒東西的台語 211.72.138.199 07/11 17:09: → s83106: 所以版主你 要不要說明一下? 211.72.138.199 07/11 17:10: → s83106: 你的結案說明很奇怪... 211.72.138.199 07/11 17:11: → YdNic1412: 我檢舉事由清楚寫明了是台語諧音^^ 123.110.148.169 07/11 17:12: → chnet3214: 你打台語諧音 但是看不懂的人 也不會 61.220.191.26 07/11 17:13: → chnet3214: 知道是什麼意思 我如果不懂或許也會 61.220.191.26 07/11 17:13: → chnet3214: 會想知道什麼意思才會去桶 但他的結案 61.220.191.26 07/11 17:14: → chnet3214: 說是LISA這點 有點扯就是了...應該要問 61.220.191.26 07/11 17:14: → chnet3214: 明白... 61.220.191.26 07/11 17:14: → YdNic1412: 在這個板用泰國+LASAMIA加上該板友過 123.110.148.169 07/11 17:15: → YdNic1412: 往言論，以此推斷是在罵LISA。 123.110.148.169 07/11 17:15: → YdNic1412: 只是好奇我這則檢舉不成立，那本篇判 123.110.148.169 07/11 17:15: → YdNic1412: 例1與藝人本身連結是如何證明的？又為 123.110.148.169 07/11 17:15: → YdNic1412: 何就可算是人身攻擊？ 123.110.148.169 07/11 17:15: 推 crisp0617: 不指名道姓，但大家推測得出來在說誰 49.216.162.145 07/11 17:36: → crisp0617: 的情況應該要成立吧 49.216.162.145 07/11 17:36:
:
: 原判決回覆內容是說，LASAMIA本身，和 LISA 或 LALISA 都很難說是諧音/意，
: 所以不符合這條過往的裁決標準。從 LISA 兩個音節來說，LASAMIA 完全沒有對應；
: 從 LALISA 來說，取第一、三個音節作為前兩個音節，這對我來說實在難以連結。
: 如果今天流言是說 "LAXXSABI" 這樣在連結性來說就比較可以成立。
:
: → ashilol: 那不就是自由心證 101.10.13.1 07/11 17:46:
: 連結度不夠高，曖昧不明的言詞，你要我自由心證認定對象也很怪吧 www。
: 即便板規不是法律我還是傾向無罪推定啦
:
: → YdNic1412: 退一步來說，假使連結不到Lisa 123.110.148.169 07/11 17:47: → YdNic1412: （那我也很好奇在這個板這樣說話是在 123.110.148.169 07/11 17:47: → YdNic1412: 指誰呢？） 123.110.148.169 07/11 17:47: → YdNic1412: 把這兩組詞放在一起難道沒有對特定國 123.110.148.169 07/11 17:47: → YdNic1412: 家和民族人身攻擊的疑慮？ 123.110.148.169 07/11 17:47:
: 地圖砲為何會被認為是違規，我認為是去脈絡化的 "一竿子打翻一船人"。
: 所以過去項涉及南亞某國案件，我認定的標準是，有沒有涉及該國國人或特定民族。
: 好那泰國 LASAMIA 有沒有針對一船人呢? 我認為是沒有的，因為推文的對象是
: "你的泰國 LASAMIA"。這"你的"是誰，不知道，但肯定不是所有泰國人。地圖砲不成立。:
: 推 GGGolovkin21: 那水牛山羊可以桶嗎 101.9.194.247 07/11 17:52: 推 ashilol: 頑強的鯰魚(X) 頑強的貓貓(O) 101.10.13.1 07/11 18:00: 噓 wsxcdsvv: 鯰魚要桶 安狗狗也要桶阿 罵人狗耶 223.138.208.33 07/11 18:20: → wsxcdsvv: 狗能可愛 鯰魚不能可愛？ 頑強是負面？ 223.138.208.33 07/11 18:21: 推 blue1234: 水牛在台灣算是正面形象吧？默默耕耘、 106.64.2.152 07/11 18:48: → blue1234: 刻苦耐勞……就像前立法院院長游錫堃那 106.64.2.152 07/11 18:48: → blue1234: 樣。 106.64.2.152 07/11 18:48: → blue1234: https://i.imgur.com/mB0Y6WB.jpeg 106.64.2.152 07/11 18:48
: 就真的不太能直接連結。
:
: → chiyuri: 各種羞辱擦邊都能沒事，簡直就是在助長Fa 220.143.18.204 07/11 19:44: → chiyuri: Bie這種人的氣焰，咖哩都還能硬拗說是咖 220.143.18.204 07/11 19:44: → chiyuri: 哩很美味然後繼續一直講，顆 220.143.18.204 07/11 19:44: 推 blue1234: 如果把人形容成鯰魚的話，或許是在說這 106.64.2.152 07/11 19:48: → blue1234: 個人在某種層面上有讓同儕出現想要奮發 106.64.2.152 07/11 19:48: → blue1234: 向上的危機感？ 106.64.2.152 07/11 19:48: → blue1234: 有這麼一個說法叫做鯰魚效應@@ 106.64.2.152 07/11 19:48: 推 nnw224: 鯰魚可以可愛，那怪物不能可愛嗎？怪物新 219.70.153.206 07/11 19:49: → nnw224: 人不就很正面，還有團就叫寶貝怪物耶 219.70.153.206 07/11 19:49: 推 chiyuri: 還能用鯰魚效應硬凹喔，那怪物幹嘛桶？ 101.9.201.228 07/11 20:35: → chiyuri: 怪物新人不是代表很厲害的意思嗎？ 101.9.201.228 07/11 20:35: 噓 wsxcdsvv: 說穿了就不該桶 這麼愛限制言論 有比較 223.138.208.33 07/11 20:44: → wsxcdsvv: 好？ 223.138.208.33 07/11 20:44: 推 PrinceAlex: 有點意外鯰魚會有事 那說人像傑尼龜就 42.79.130.67 07/11 20:46: → PrinceAlex: 可以？ 42.79.130.67 07/11 20:46: 推 ashilol: 叫yoche2000發篇小作文來解釋這雙 101.10.13.1 07/11 20:46: → ashilol: 標自由心證的判決啊 101.10.13.1 07/11 20:46:
: 累累。
:
: 推 HELLOMONKEYs: 發言有沒有惡意還看不出來嗎 36.233.98.85 07/11 20:51: → HELLOMONKEYs: 幹嘛還要硬凹 36.233.98.85 07/11 20:52: → pilodee: LASAMIA這麼惡意版主就看不出來啊 106.1.240.7 07/11 21:30:
: 我台南人當然知道這什麼意思
:
: 推 pkkcyc: 泰國+LASAMIA還連結不到喔? 真的有人覺得 36.227.212.232 07/11 22:53: → pkkcyc: 他不是在講lisa嗎 36.227.212.232 07/11 22:53: 推 hate0322: 水牛山羊猩猩可以桶嗎 112.105.3.155 07/11 23:14: 推 hihiLIFE: https://i.imgur.com/vigRxPj.jpeg 219.69.102.247 07/12 00:08
: 像這個我覺得就可以直接連結阿，這就是可以連結的案例。
: 檢舉人拿過去言論不能當作證據。除非過去本身也有違規行為，
: 過去很多檢舉案，尤其是私下檢舉，也常收到 "過往言論" 為證據，
: 但實際案件是否成立，才是比較重要的。
:
: 推 Timmotor: 笑死，跟低卡追星版小天使一樣的雙標仔 223.139.101.49 07/12 00:13: 推 MK47: 鯰魚不行 水牛、猩猩 36.235.231.126 07/12 00:20: → MK47: 就可以？阿貓阿狗也可以？ 36.235.231.126 07/12 00:21: 推 GGGolovkin21: 那在LS文留言水牛山羊到底可不可以 101.9.194.247 07/12 00:43: ※ 編輯: yoche2000 (162.231.247.128 美國), 07/12/2024 00:48:46
: 推 chiyuri: 真有趣wwwww 118.171.230.63 07/12 01:08: 噓 YdNic1412: 那所以鯰魚為什麼可以連結到Jennie？ 123.110.148.169 07/12 06:25: → YdNic1412: 為什麼是負面用語？你針對垃圾咪啊回 123.110.148.169 07/12 06:25: → YdNic1412: 了一大堆，我拿來做對比的判例1都沒有 123.110.148.169 07/12 06:25: → YdNic1412: 解釋到餒？我就想知道判例1你又是怎麼 123.110.148.169 07/12 06:25: → YdNic1412: 心證的？那其他動物要不要桶？ 123.110.148.169 07/12 06:25: 推 jack30338: 看來標準就是只要是連結到那篇文以外的 27.240.218.106 07/12 07:18: → jack30338: 藝人 別指名道姓愛怎麼罵隨你 27.240.218.106 07/12 07:18: 推 blue1234: 垃圾咪仔明明比鯰魚還要不行@@，前者指 106.64.72.37 07/12 08:15: → blue1234: 一群喜歡偶像的人們，後者可能單指偶像 106.64.72.37 07/12 08:15: → blue1234: 一個人，重點是鯰魚是具有經濟價值的魚 106.64.72.37 07/12 08:15: → blue1234: 類，寶可夢有鯰魚王這類的神奇寶貝，算 106.64.72.37 07/12 08:15: → blue1234: 是可愛象徵吧？而且鯰魚在某些人的觀念 106.64.72.37 07/12 08:15: → blue1234: 裡面可能是吉祥的象徵，鯰魚鯰魚年年有 106.64.72.37 07/12 08:15: → blue1234: 餘。 106.64.72.37 07/12 08:15: 推 blue1234: 山羊在東方世界象徵吉祥動物， 106.64.72.37 07/12 08:24: → blue1234: https://i.imgur.com/NHLUgic.jpeg 106.64.72.37 07/12 08:24
--
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噓
可以私信嗎 還有不可以回公告文
推
FaBie可以終生桶嗎？放出來就在講垃
→
圾話，明顯長期惡意鬧版了==
噓
※ 編輯: YdNic1412 (123.110.148.169 臺灣), 07/19/2024 10:49:39鯰魚被桶那水牛山羊也可以桶了XDD
※ 編輯: YdNic1412 (123.110.148.169 臺灣), 07/19/2024 10:56:23
噓
回公告好像會被桶喔
→
@yoche2000 話說我們在違規回文底
→
下推文會違規嗎？
推
板主可以公告一篇提到藝人是動物的都比照
→
提到"牠"字的水桶就好
→
不然每個人對動物是褒或貶的定義不一樣
推
支持山羊水牛的都順便桶一桶
→
請問回公告會水桶是哪一條板規呢？
→
我找不到0.0
→
板規有說[公告]非板主禁用呀
→
所以我改分類了應該就可以吧？
→
其實不能這樣修改 你這樣還是回公告 會比
→
較建議是直接重發一篇 沒意外應該還是會
→
桶==
→
其實我記得鯰魚在韓不是砭義...
→
如果一樣會桶 那不用重發就是==
推
這邊應該只有禁用分類 沒禁回的板規
推
推手動置底 有些判決實在過於雙標
→
lasa***的回應也很疑惑 後來也無疾而終
推
他不就已經回自由心證了
→
所以開這篇也不知道要幹嘛 還不如直接
→
去上層檢舉 如果覺得版主有問題...
→
到最後的回答都差不多 還要期待什麼..
推
他才不會回你
→
回了也只是毫無重點的作文
推
版主寧願發新閒聊文也不鳥你www
→
某樓覺得回文沒意義可以不要看
→
你再留幾百次只要沒違反板規我就不會
→
刪文
推
可以走KR_Buzz申訴看看
推
建議可以站內信+置底檢舉留言
→
之前判決有問題大概寄了2次站內
→
每次公告文都留言(大概2次)
→
置底也留了2-3次的樣子
推
你以後不要再手動置底 我就不會管
→
因為洗版面很礙眼 而且根本就已經在原
→
文已經回復過了
→
只剩下檢舉 站內信 刪不刪文隨便你
→
1001招只會要人不要看 我也不想看阿
→
但版面就是有這篇阿= =
推
那你可以跳過啊，而且就一篇是洗了什麼
→
版面，同個主題的內容情報一篇新聞又一篇
→
的或是系列文才叫洗版面吧
推
我就是覺得洗版面阿 這定義還要你來訂
→
嗎?
→
發一個像站內信的文 不是洗版面是啥
→
你覺得就你覺得啊，但實際就是只有一篇是
→
多洗。
噓
是第二條喔！
→
@gotohikaru 那個好像是因應檢舉雞
→
的，但我不知道為什麼沒明確標出這
→
個版規
→
但應該可以用其他事項桶
→
謝謝n大回覆
→
附上之前轉公告文被桶的案例
噓
所以#1SlKMuUj 底下噓文的都該水桶囉^^?
噓
沒人敢回我這題 笑死XDDD
爆
[罷免板主] 罷免iOS板板主ginlom欲參與罷免請至ComGame-New看板，進入編號1439連署文章按 y 參與連署。 同意/反對理由請填寫「同意/反對罷免理由」就好，填其他的可能會被視為無效票。 ※ [本文轉錄自 shenyang 信箱] 作者: shenyang 看板: ComGame-New 標題: [罷免板主] iOS![[罷免板主] 罷免iOS板板主ginlom](https://i.imgur.com/xRfGYUWb.jpg "[罷免板主] 罷免iOS板板主ginlom")
56
[板務] 關於板規 人身攻擊挑釁的定義根據 anedo 板主這篇文內容： ============================ 另這次罷免充其量看來就前職業店家跟老賣家要搞事。 ============================ 圖片：![[板務] 關於板規 人身攻擊挑釁的定義](https://i.imgur.com/IEepGfCb.png "[板務] 關於板規 人身攻擊挑釁的定義")
30
Re: [意見] 針對板務問題的公開信今天我們不談投票的問題，來談談其他的。 鑒於近日板面有各種議題的討論，相關板友越線及違規的行為，也讓版主做了不少 板規執行的動作，不過近期有部分板友對於板規上的判罰在推文中有所疑問，這邊 我想提出不僅是我還有其他板友們的疑問，希望板主可以在公開板面上回覆，好讓 板友們可以充分了解板主們對於板規執行的標準，借此消除看板使用者們的疑慮。![Re: [意見] 針對板務問題的公開信](https://i.imgur.com/7HlpjcTb.jpg "Re: [意見] 針對板務問題的公開信")
17
[問題] EOS_R6尚未開機搖晃有零件跑動感覺嗎？EOSR5,EOSR6的五軸防震超強， 搖晃機身，感光元件會跟著移動補償 昨天剛入手R6 可是還沒開啟電源，搖晃機身 就感覺到內部零件跑動的感覺8
Re: [板務] 板主行為與自由心證的板規感謝討論, 以下回應代表NBA板主群立場 因群組長將n板暫時停職, 此部分n板未參與討論. 詳見p板公告 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1WhP_rPX (NBA) [ptt.cc] [公告] 有關檢舉板以及任期制 │7
[問題] Olympus e-m10 mark iv 腳架推薦問題文經回應後禁止自刪， 問題文經回應後禁止自刪， 問題文經回應後禁止自刪， 很重要所以說三遍 規定如下6
Re: [參選] bobyacool意願比能力重要, 現在比過去重要. 教師期望心理, 被寄予厚望者往往自己都會想要把事情做好. 感謝有意服務本板. ---- 雖然組規規定板主有必要做第一線審查.6
[問題] XT2+18-55拍攝出現黑色區域問題文經回應後禁止自刪， 問題文經回應後禁止自刪， 問題文經回應後禁止自刪， 很重要所以說三遍 規定如下![[問題] XT2+18-55拍攝出現黑色區域](https://i.imgur.com/hlwGkl9b.jpg "[問題] XT2+18-55拍攝出現黑色區域")
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[討論] 版務建議---亂源一詞亂源一詞前板主有判例 無故指某ID亂源 也算B-3之範疇 不知現在板主還有沒有這樣判定？ 然後一樣有被罵之ID才能檢舉嗎？2
Re: [板務] 關於板規 6-14、6-15 推投延後就部分內容提出看法 ※ 引述《aiweisen (艾維森)》之銘言： : 抱歉 我跟w板主都一直在忙工作 結束WFH後到現在也還沒忙完 唉 : 所以板務就以處理違規為優先 : 才導致沒能在預定的時間把6-14的修正案交出來![Re: [板務] 關於板規 6-14、6-15 推投延後](https://i.imgur.com/YZEVcq8b.png "Re: [板務] 關於板規 6-14、6-15 推投延後")
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