Re: [閒聊] 為啥NA沒啥練習都能年年8強
※ 引述《a221657947 (a221657947)》之銘言:
: 如題,蛇蛇昨天實況上說通常過了晚上12點,積分就幾乎排不到人
: 美服的玩家都很養身,也不只蛇蛇,一堆人都說NA選手練習量不大
: 為啥這樣的心態卻能年年在世界賽打到8強
: 我們LMS/PCS練個半死,練習量這麼大,積分還是爬韓服,卻年年16強...
這我可以幫你回答一些些心得
身為一個乙組男排女排的教練我可以告訴你練習量絕對不等於賽場表現,會影響賽場表現基本上我整理了三個因素
1. 有效練習量才等於賽場表現,如何定義有效練習?
受練者本人必須知道當下這個play為何會失誤or為何會被對手佔便宜
依我的經驗,大部分年輕學生從來沒有想過這些問題,要不是只想耍帥就是覺得我打久了就會強,他們會覺得我失誤只是我運氣不好,不是因為我有壞習慣爛動作造成身體不平衡
就像你會聽到一些金銀玩家跟你說他打線超強只是運氣不好每次都遇到雷隊友,結果你站在他後面看就會發現他打了好幾年吃小龍不拉出來,基本封口眼位不知道要下哪或是永遠沒換過飾品,這些就是所謂的無效練習
2. 臨場抗壓能力是天份是抽卡(更正為抗壓能力的成長速度是天份),無法訓練,通常與球員的企圖心成反比,很多選手練球
的時候可以把球定到二樓,然後我安心讓他上去當主攻開場連續掛網三顆,叫暫停看著他滿臉蒼白的臉彷彿在問我:我是誰我在哪,所以菁英變白金是賽場常態
基本上練球都會刻意佈置高壓環境,一點小失誤就把你幹到懷疑人生,有些選手經過第一局被洗臉第二局馬上變成正常人,但有些選手可能打了兩三年大專盃還是每次都手抖臉發白
3. 臨場應變能力,這是一個比較特別的技能,擁有這種能力的選手機率大概是20分之一,選手的自信必須強大到支撐他的企圖心,舉個例子:選手發現對方的舉球員(要攔網主攻的直線進攻)很矮,就把球舉出去一點讓主攻一直去欺負他防守的直線
--
不覺得臨場抗壓是天份,還是可以訓練的
訓練可以提昇 但是能提升到多高就是看天份
lpl就只會無腦練阿 不知變通
就跟他們很多只會死讀書的一樣
可以訓練就不會每次出國都失常了吧
那天份呢
也只會聽黨的話 完全沒自由意志
心態不吃天份 但是吃國家 歐美都在比神經大條
我是覺得大環境影響還是很大
反觀亞洲國家 尤其是韭菜 每次上場都臉色蒼白胃痛
我一直覺得NA後勤比東方的強
抗壓也算天份 應該說這跟實力一樣 練了能上升一些
臨場抗壓當然是天份
亞洲國家把電競硬套成讀書考試上大學 當然緊張
你不會看到NA有人第二件IE
第一次比賽就100% 才有第二次
但終究是有上限 競爭下就是有相對弱的要下去
歐美國家沒人在跟你"沒上好大學人生end"這一套
第一次10%被打爛 讓你上第二場你也不敢上了
韓國的訓練就很完整 選手也比較懂得變通
反觀亞洲國家 尤其是台灣 每年s賽出賽就像重考生
Fpx很明顯就是被打到心態崩掉啊! 只是不知道是訓練
練抗壓要扛著你耍寶一直贏才練的出來
賽崩還是正賽崩,看fpx選手的臉,每個都一副沒自信
重考生的心態是什麼? 就是緊張到爆
的樣子!
第一點說的真的很好 拿BYG來看就知道了 佈眼排眼
在我看來 中國跟台灣都是重考生
意識跟屎一樣 我相信教練都會教 但選手沒自覺就是
有些人練了能提升抗壓 那也是他的天份高 不是每個人
等於零 這次入圍賽就看的出來BYG屎一般的視野控制
都能靠硬練 練到抗壓滿 國外也一定有抗壓差的
這篇怎摸像教練在上面講他ㄉ推文噴自己ㄉ==
只是他們人才庫就是相對多 沒機會讓你看到這樣的人
一個國家選手抗壓普遍差就不是天份問題了
電競肌肉記憶少吧
說抗壓差 不如說沒練習過面對逆風時如何應對反攻
PSG還稍微有一點 BYG一逆風就準備吃屎
結果冠軍s2-s10都是亞洲國家
舉球員不行?買個影山吧
而且拿LOL來說抗壓好 也先看看NA選手的國籍吧
亞洲國家也幾乎都韓國阿
我也覺得搞得好像考生
看看訪問就知道了 PCS的選手跟小朋友一樣
別跟我說s8 s9 那兩年也是韓國人拿的 s2就韓國才剛
接觸不到一年
其他賽區的選手都能很自然的侃侃而談
人家出來的都是高學歷,我們來打都是注定要搖飲料
的私立雜魚,能比嗎
我覺得國情也是有影響
東西方心態還是差太多了
韓國就有把電競當成是一個職業 選手也有名份 支那
和台灣的電競就是一個商業活動而已 只為了賺錢才辦
只有特哥才會願意為了台灣電競拿錢出來搞戰隊
笑死s2-s10都是亞洲國家 你家的亞洲只有朝鮮半島484
還是現在又要扯lpl冠軍不純了
台灣人看待電競選手的心態也還是很差啊
而且亞洲國家也是你提的
臺灣就是太不注重心態培養這部分的養成 每天瘋狂練
習不留時間給選手自己思考也是徒勞
事實啊,LPL沒韓國人能拿冠喔
打贏→台灣之光 打輸→8+9選手整天擺爛抗壓差
ooo 全部靠韓國人c 很純喇 吸的奶很純
韓國也很注重考大學阿
你說歐美抗壓好 那為啥世界賽就沒抗到拿冠軍過?
韭菜韭菜7pupu
lpl那兩個冠軍隊上指揮大腦和carry點都是韓國人阿
支那人只要像機器人一樣操作就好了 跟支那人的工廠
作業員一樣
又一個不知道韓國拿9冠的
認真覺得電競也不一定要住宿 就像上班一樣 早九晚
當全世界都白癡?不知道大中國沒有韓國人只是16強
的卡小
好啦 有韓國大腿就能冠 啊歐美怎麼都沒冠
六 晚上讓選手自由回家 自由心證 說不定還好點
對線和會戰還是要自己應變吧 哪有可能像機器人一樣
就搞的定
中台重考生 韓國是碩班回來裸考大學當素材拍影片
不要笑死人了 沒有人會承認那兩個冠軍是中國的,沒
吃環境 中國訓練環境帶不了心
韓國的電競體系太成熟了 已經能跟讀書考試那套脫鉤
有韓國人中國只是個垃圾
講的好像我們沒韓國人 阿怎麼沒拿
歐美就單純訓練量不足阿 他們花在這上面的時間可能
只能說歐美是想法好 但練習量不足以支撐他們的想法
就只有三分之一
而且韓國以前是瘋星海 那個操作跟扛壓比lol還要更大
韓國大腿+抗壓性強的歐美選手 肯定年年冠軍
中國是練習多但思想僵化 韓國算是融合了
中國粉絲暴民多以外 訓練團不會也不想練心態
55 不要理韭菜喇 讓他們抱著小天fmvp的最後掙扎就好
不是自己應變 而是要平常的訓練中就練習過如何應對
韓國融洽? 哥說你能嘻嘻哈哈嗎?
嘴LPL冠軍不純,順便嘴一下TPA冠軍也不純,呵呵
人家韓國都高學歷來打,我們一群私立學店+9,0-6才
是真面貌,偷到一兩場就及格了還要求喔
小天! 寧王! 小天! 寧王!
別講臨場應變了 連事前要B逆命都不會了
臨場抗壓絕對不是看天份
ts rookie doinb都受不了韓國了還融洽
小天就是標準支那電競選手的縮影 只會無腦打 操作
沒了就變成移動式眼位 玻璃心 憂鬱症 流浪漢
你平常訓練過逆風時的應對 上場時才不會一落後就慌
我覺得競技一旦比到最後 就真的都是天份了
沒人說融洽吧?不是融合嗎?
但當對手有一大堆選手都能贏得時候 就不一定是天份
而是體系的培養了
韓國把心態訓練融入生活 像哥的隊伍裡身心都很強
除非有研究顯示韓國人的基因就是特別適合打比賽
真的跟基因啥的沒關係
比到最後每個人訓練量都頂尖的 當然是比天份天花板
扯到民族性就真的討論不完了
練不夠的 天份不夠的 反正不夠強都下去了
而且......世界國家又不只是打LOL的這幾賽區
就算抗壓可以練,也沒那麼多大賽機會給你練,沒有
及早適應就是下去
不要自己辦不到的事情就只會說人家天賦多好
巴西體育也強 觀眾資源也多 怎麼LOL沒辦法打出來?
你的前提一開始就錯了 誰跟你最後每個人的訓練量都
其實主要還是賽區強度的問題吧 這種有互動的競技類
韓國是起步早 環境夠成熟吧 但除了SC LOL 其他沒特
頂尖 像這次八強隊伍 很多根本都還東坑西洞的
我是覺得這要認真討論可以另外開一篇了
別強 台灣則是卡片遊戲拿滿多冠軍
還是強的有限 就算能跟LPL LCK團練終歸還是差了一籌
你有在認真討論ㄇ==
臨場抗壓不是看天份???每個人一樣練會有一樣結果???
韓國強的遊戲可多了 某過氣遊戲職業隊和選手被韓國
沒啥好討論的吧 沒錢沒環境就這樣
人壟斷
對打輸了可能跟天分有關 無腦帶線或盲探被抓就是訓
我是沒特別研究拉 有其他遊戲歡迎提出一起討論
批判也是討論的一種阿
應該不是天份問題 韓國出了那麼多選手 重點應該還是
練不足蝦發揮的結果
他們的培養 能讓普通的選手看起來是有天份的選手
韓國人才足夠,選手平常就扛著打不好就被換掉的壓
力,台灣環境沒法比吧
錢很重要啊 薪水一高 甘願下來持續練的一定變多啊
壓力可以靠高強度的訓練克服的 李智凱上屆奧運落馬
這一屆就拿銀牌了
別說韓國了 就算半吊子的PSG 也能靠體系保護弱點
但台灣真的是太舒適了 選手們沒有會被淘汰的壓力
選手 如火龍或Uni5 讓他們打起來照樣有模有樣 當
我看live李智凱上場時都不太敢呼吸了 無法想像在場
然 面對真強隊 還是會被看破手腳就是
上壓力有多大 但人家就是頂住了
台灣打來打去都那些人 退休就當教練 缺點傳承
不要只看李啊 多少運動選手栽在抗壓這塊 舞台放到
體育競技失常退役不在少數 拿個案出來說天分無關..?
八強到最後了嗎
對啊 支那也是打來打去都那些人 還到處找外援來補
從當初閃電狼稱霸LMS就知道沒救了 沒對手沒進步
世界就是很殘酷 你沒有看到底下有多少變流星的選手
火龍以前打比較差是被放生哪來保護
心態絕對吃天份
到最後被稱強的隊伍哪個不是訓練多的
決心和熱情才是重點 天賦頂多就佔個20%而已
什麼都個案都推給天分最輕鬆了 那躺平就好比賽幹嘛
他們難到不知道要練抗壓嗎? 就真的練不來啊
UNI5純粹今年世界賽烙賽,以前出國腿都斷了還保護
他打比較差時 也很少被穿到底 因為中野會去照顧
感覺lpl後勤明知道選手抗壓差還一直給訓練 可憐哪
簡單來說 台灣選手有天分的都出國了 留下一堆沒天份
又在滑坡都怪天份 努力是基本 天份決定高度很難懂?
不是 是競技比到了最後 什麼因素都會變成看天份
FW體系哪怕今年去上的次數也不多,都是往下滾
沒臨場反應還在無效練習的麵包?
這什麼想法 這麼極端
講天份差距的就是不想努力去改進阿 天份一定有差
讓火龍總能前期劣後偷農 而不是蠢CYO的幫優不幫劣
但真正有天份的人能有多少 人家韓國世界賽出了那
S5之後也都16強阿 不如早點出國
麼多選手每個都是有天份的嗎 實際上應該是人家的體
系能讓一般人也變成有天賦的人
躺啊 只會被有天份又肯練的踢下去
白癡賽區放3龍還是能打贏阿 到世界賽對方又不是傻
蛋
我是覺得各國有天份的人都一樣多 只是人家比較會培
育
TOP扛不扛完全看自己,這叫被照顧那中下是大少爺
還能變就不叫天賦了 天賦就是天生的 你那就叫訓練
你有沒有辦法讓有天份的人願意下來打也有影響啊
韓國成熟體系 所以讓更多人加入 也讓有天份的被發現
因為某些人的腦袋沒辦法想像頂尖選手是怎表現的如
此超群 所以就全推給天賦
少在那邊胡扯了 PCS多的是奉行愚蠢幫優不幫劣的思
想 讓前期被壓的人一路崩到底 最後團戰變4打5
薪水說真的很重要 不是薪水高就一定強 但對於天份不
哪裡唬扯了,FW體系投入的資源中下>>>上就是事實
抗壓受挫臨場反應 個人認為天份大於訓練拉
只一項的來說 你要怎麼說服他不選其他職業來打LOL?
你不同意可以,但人家就是這麼幹
就跟小時候你考試都考很好別人就都說你很聰明一樣
不會想說你私下多認真準備
本來就是胡扯 投資中下大於上 跟會保護上路不崩盤
就算今年火龍打的好,也是靠自己打出來的
根本就不互斥 拿來當例子不是胡扯是甚麼?
但其他各國給的錢也很多 成績卻也沒像韓國那麼好 就
體現體系培養的差距啦
臺灣可能還可以說是因為我們有天份的人沒來打 但綜
觀世界也只有韓國能在人口基數那麼少的情況下成績
還那麼好
而且歸咎於天份那乾脆我們以後都不要比就好啦
其實韓國之前沒錢的隊伍非常多 宿舍很簡陋
韓國稱霸的項目都有自己一套的訓練方式 去查射箭就
知道了
這樣看來韓國體系應該是成熟到都有顧及這部分
FW上路弱勢是影響體系往中下靠,不是體系保護上路
不然說高壓考試文化他們可以跟兩岸差不多甚至更誇張
這跟NBA不一樣 平平都亞洲人就韓國天生神力扯天分?
至少FW放生上路的戰術不叫保護上路
是比我上路崩的快還是我中下能接管比賽
有戰隊會掩護弱邊沒錯,但FW/PSG是選擇擴大優勢邊
頂多心態像重考生,韓國那套才像補習班吧,完整的
後勤+完整的養成體系
就打線爛阿 選擇幫弱邊就整隊一起下去 擴大優勢還有
機會贏
抗壓當然是天分 BYG入圍賽那鳥樣跟聯賽表現差很多
但抗壓是能透過模擬練習來盡量克服的
又在天份 除非是天生就被診斷神經系統有啥缺陷 不
然都是可以經由環境和教育培養的
講真的,我們已經兩次確定出局後就變的跟神一樣
技術實力當然還是要精益求精,但抗壓性也的確是得面
對的課題,怎麼出局後對線實力暴增兩檔?
不管甚麼運動,到職業賽場就已經是在比天份了,每個
人都已經把自己機體操到90%以上了,剩下的就是比天
花板,舉個例子NBA打了十年,命中率就差不多是那樣
,會有大變動都是極少數,努力就有用的話為啥沒一直
提升
臨場抗壓當然是天份阿= =
有些體能運動可以靠天份 但電競相關的絕對不是
NBA那個是世界人種極限 但LOL這個是有某一國的人特
別強 除非有研究證明韓國人就是世界上最適合打lol
的人種 不然多半還是體系這種外在因素
只討論LOL的話 歐跟美其實要拆開來看 情況差不少
不是阿 女排的圖呢
臨場抗壓應該是天分吧 難道每天都有世界賽給你打嗎
看奧運也知道啊 西方是喜歡這項運動且做得不錯
所以才去從事 亞洲則是為了要拿到好成績才去做
na人多啊 台服早就沒人玩了練個毛
當然比賽都是想贏 但西洋也不會像亞洲輸了像死人
韓國在很多比賽有針對抗壓的部分作訓練 我們有嗎?
別人四隊八強 就只看到天分?
反正覺得自己不行的全都說是天份就對了
每次這種都有人扯東西方就想笑 歐美是幾冠?
光LCK的賽事強度 就已經在做臨場抗壓訓練了--
歐美真的心態那麼好找兩個韓國大腿早就冠軍了
阿亞洲除了韓國又幾冠 除了tpa那一座上古時期的
NA都想拔外援限制了 阿不是心態很好
s8 s9=韓國冠軍
阿還是亞洲啊 怎麼了嗎?
乾脆說NA拔掉C9有幾次八強好了
他們想表達韓國不是亞洲
拿的多就拔掉是甚麼概念 好啊NA沒C9 幾次8強 講幹?
人家起碼比起白癡賽區從S6開始年年16強好
這篇歐美是一起討論的 懂嗎 要拿也是拿eu
NA這次3隊 還湊不出1隊NA人 所以提LOL 歐美要分開看
為什麼韓國要獨立出來 那要不要美國排除看北美賽區
幾冠?
你歐美挑比較爛的 亞洲挑比較強的 這不太對吧
恩對 歐美一起討論 亞洲要拔除韓國 邏輯真好
是誰先在那拔來拔去的?
這幾點還真的是競技共通的
還問人懂不懂咧 拔來拔去也是你 哭邀也是你
100T整隊還都不是北美人 他要算哪個區的?
韓國是電競大國大家認可的 所以美人討論韓國阿 你
看我這篇都在講哪個過譽賽區
沒人
歐美合一起 但是出國的北美人越來越少 心態怎麼了?
你想嘴LPL自己開一篇好嗎
事實就是支那人在黨底下就是沒腦 訓練量大也只是瞎
我看你根本想嘴lpl那兩冠很水吧
練 歐美比你少練幾個小時都屌打你
標題NA 你要講歐美東西方 還要拔韓國 規則都給你設
我只是想說不要偷渡NA LPL都被嘴靠韓國 NA實際上還
歐美有拿過冠軍啊,S1的事
是靠EU+LCK+OCE的 只看NA本土 他們有幾個抗壓好的?
歐美隔了大西洋能當一起看 結果東亞隔沒多遠分開看?
NA本土就好用到老闆想拔外援限制找5個外援 沒辦法
LPL沒LCK不能冠軍 但你NA沒EU+LCK外援能打到哪?
奇怪怎麼開始比爛了
所以你要比好 好的也是EU啊 NA又是好在哪?
要不要發篇文阿 講一下歐美屌打 怎麼屌打==
好啦 我承認我只是想嘴lpl 他們就真的爛
歐美S賽幾冠 MSI幾冠 屌打什麼 薪水嗎==
上一次全NA八強還是S4的事了 S6的C9有Impact跟簡森
不是欸 嘴LPL沒人會反對 扯到東西方太多了啦==
是啊 東西方就扯遠了 只看LOL 西方的NA和EU差距很大
那為啥又會差那麼大? 不是說西方比較好嗎?
LCK就是瘋狂練才全部我八強啊
到底有什麼好討論的,討論一群私立的為什麼不能上
台積電一樣,能力差沒天份,基因就是比不上別人,
台灣可悲在只能讓這群私立的打比賽,人家都菁英我
們學店,是要比三小
與其說沒練進八強不如說是後勤差距吧 世界賽也是
後勤的戰場
推分析
就是不夠強才會沒自信懷疑自己
推
The shy那年真的是靠他啊== 每場都把對面打爆線劍
魔一砍五怎麼輸 另一年我沒看
心理素質是可以訓練的,但是非常難提升
當你一個動作練習到變成反射行為時,你就不會怯場
真的 我之前打比賽也有突然開竅過OuOb
與其說是天份 不如說是個性 有些人就是比較不care
外在環境的變化 所以才不會慌
認同一半,但我覺得你這個比較適合用來解釋cuzz這種
積分分數超高比賽卻穩定烙賽
難怪台灣人心理素質有夠差
lol還有一個對遊戲的理解 也許可以歸類在3吧 電競版
本的變動比傳統運動還劇烈 世界冠軍的隊伍1.2.也許
沒贏很多 贏在他們對meta的理解
8
12點積分排不到人 看一下北美的時區就會明白了 TSM在最西邊時區的洛杉磯 剛好美國大多數的人都住在東邊的兩個時區爆
首Po如題,蛇蛇昨天實況上說通常過了晚上12點,積分就幾乎排不到人 美服的玩家都很養身,也不只蛇蛇,一堆人都說NA選手練習量不大 為啥這樣的心態卻能年年在世界賽打到8強 我們LMS/PCS練個半死,練習量這麼大,積分還是爬韓服,卻年年16強... --38
撇除韓國 這個BUG 賽區人口基數是一個問題 NA不是美國 是整個北美 它的錢多到可以讓整個隊伍都不是本土北美選手 EU也不是什麼德國法國,是整個歐洲3
有人提到人才庫 突然想到之前賽區人口少以外 配上天梯環境差 還有代打相關的問題 (我記得有代打過不能打比賽
爆
[閒聊] 全明星運動會-關於郭彥均其實我上週有發文 分享了我對紅隊兩位新戰力加入後帶來的化學變化 這週在刷實況文 發現有很多觀眾真的很針對郭 所以我想要再去幫他講一下話53
[閒聊] 到底為什麼還會看到黃恩賜沒錯!我就是針對他,因為我真的不懂為什麼我還會在一軍看到他,甚至他都不應該出現在二軍的輪替裡面了吧? 他在統一也進入第十年了,也已經不是年輕的選手可以期待,十年來的守備成績如下: 你要我相信他有多認真在練習守備?我就不信今天在職場上老闆交代你的事情,你十年來都辦不好,老闆會相信你很認真? 你說他最近二軍打擊很好,所以你是讓以後統一的新人都想說,反正只要打得好就能上一軍了,就把守備練習擺第二嗎?52
[外絮] Icon:我真的感覺LPL的中路比LCK的強InvenGlobal Q:跟你之前合作過的打野玩家相比,作為中路玩家與Tarzan搭檔的感覺如何? 我之前接觸過的打野選手,跟Tarzan最大的差別就是他們並沒有太多職業賽場經驗。正式 比賽的時候,他們有時候會不知道要幹嘛。 Q:很多人認為Tarzan作為一位菁英級的職業選手,可以帶來不用數據面衡量的效益。就你3
Re: [閒聊] 砂礫中找不到珍珠 洪瑞河是先知?今年的中信已經告訴大家,認真找洋投至少一定有季後賽可以打,有票房可以賺 對經營者來說,我覺得有錢賺才是最重要的,總冠軍是附加的 台灣有能力打職棒的球員不多,比賽場數也太少,建三軍本來就不可能(沒有那麼多球員可 以給你簽)也沒必要(一周最多就打5場何必要那麼多球員) 洪瑞河口袋太淺,他本來就不適合擁有職棒隊,而且職棒也不是花錢就能有好結果5
Re: [問題] 為什麼LOL選手職業生涯都很短?看了一下大家的討論, 也去稍稍到各處爬一下文章, LOL選手生涯短這個議題, 通常都會總結兩個結論, 1.反應能力下滑