PTT評價

[心得] s12 木牌 娜米 Nami 長篇心得與輔助通論

看板LoL標題[心得] s12 木牌 娜米 Nami 長篇心得與輔助通論作者
towe77
(安)
時間推噓33 推:35 噓:2 →:13

前言

曾經在s4是個木牌娜米

現在s12,木頭已朽,是個老手殘,想再寫一篇當備忘錄

預計會寫一些個人在目前版本的改動、下路碰過的情況

對新人來說,這篇並不友善(畢竟本人都做不到)

但還是希望能看到對看法、實戰的修正

對本篇有不同看法、或處理方式,我也會盡量在能力範圍內回覆





( 曾經的文章 )

s4 木牌 娜米 Nami 長篇心得與輔助通論

#1Jg1jzMJ (LoL)

https://www.ptt.cc/LoL/E.zfZ3iR0zCEFY

S3 牌位 : 白金
S4 牌位 : 最高打到上菁英的bo5,接著3連敗下來

https://i.imgur.com/fOWxnOV.jpg


S4運氣好,開季連勝,還能撞職業選手、在精選對戰給人看戲

現在手殘預判差還懶得堆場次,應該混不上水鑽了






正文

一. 角色定位與技能介紹

選擇娜米前,請先認識這隻角色技能特徵與定位

本篇技能改動、係數以遊戲內或有持續更新網站找到的資料為基準

被動
疾速波濤 - 目前的一大看點

當娜米的技能擊中友方英雄時,他們會提高 90(+0.2 魔法攻擊)點跑速

QWER 四招都能觸發,R有雙倍效果 ,跑速於 1.5 秒內遞減

這是一個巨大的改動

搭配技能組、道具、符文,軟輔增加了AD的天花板,與硬輔有不同的滋味



小招

Q 禁錮水牢 -小水球

放得好,你就是sup carry

放不好,其實你也不是戰犯

有興趣的,可以回看水球飛行速度,世界賽選手各種閃

對於反應快 且 有短位移閃避的英雄,即使預判,很難中

目前裝蠢出去BAIT 放腳下這招不太可行,因為很容易被秒



W 跳躍水柱- mp換hp (壓線消耗技)

這個標註MP換HP、壓線消耗的備註,一樣沒做更動

但要與

E 深海恩賜 -普攻緩速

綁一起做說明

這次與S4技能解說不同,以前會單獨拉E出來解說這招被低估與具備可能性的打法

目前需要將WE列在一起說明

曾經的電刑娜米,快速擊出 E三下觸發電刑,可以提高AD前期輸出天花板;

相對的,艾利娜米打不出電刑的爆發,但保護性質在目前版本的軟輔中還是很優秀

具備對所有C位提供小幅爆發(整場結算傷害可能與電刑相去不遠)

保護、恢復能力較佳的艾利娜米因此受到更多偏好




這邊則是技能點法開始出現分歧的地方 :

娜米W是對線換血、MP換HP,點高了會非常消耗魔力

需要在短距離內戰鬥才能使彈跳水柱效益更出色,最好是完整彈完

目前下路生態在這種短距離對線戰鬥遭遇GK,很容易出人命



那麼改點E ,會出現什麼情況?

這是職業場的路娜組合,下路需求分歧的開始

傳統以W為主,對於塔下穩農、扛GK,那可能不如選隻硬輔

目前META而言,拿了路娜組合,會有兩個需求 :

1. 拿優勢壓制、磨塔皮、甚至穿線

2. 被針對不具備位移技,前期關鍵保命CC只有飛行速度慢的水球,如何保命


因此主E、或者5等、7等開始主E,讓AD製造壓力滿足需求就有可行性了

主E,較強調多次小碰撞、讓AD帶著E去輸出持續累積優勢,俗稱BUFF機

主W,會較扛壓(主要是AD對點時,以水柱互彈換HP,讓AD有較優勢的血量)



相對的,進入被壓制狀態(如 塔下農兵被偷點、對方CALL 塔下GK、越兵控線等)

血線不佳又掉閃,沒位移的缺點會被針對放大、產生擊殺


路人場則沒這麼多的問題 : XX GAP更加劇烈

應該有主導權的SUP,即使拿到了線權,也沒人能保證其他路有沒有被養出魔王

可能在下路摸著塔皮唱著歌,就被魔王給劫了



R 驚滔駭浪 - 反開神技

這招還是一樣的問題

範圍窄、速度慢,對方強開時需要硬衝才有機會多擊飛幾隻

需要娜米主動開,87%都得下去

畢竟連台服路人都能閃現越過海浪繼續追擊了

反開時,因技能穿越戰場(友方吃到被動跑速,敵方擊飛與緩速)

在反擊會使這招更具備效益

吃被動BUFF後,隊友擺脫敵方緩速、反抓輸出會更加容易


因此在兩邊AD平局的情況,個人目前將娜米定位為

1. 下路對線仍有壓制性,視情況先點高E,拉打對線能力極強甚至能穿線

2. 被動給予的小幅追擊能力

3. 上6後優秀的反打、切割戰場


二. 裝備與符文的選擇

A. 裝備

藍跳錢 與 神話裝的帝王命令還是最優選 (中間記得補紅眼)

碰到高回復能力,遺忘寶珠會是另外的好選擇

問題在,目前降治癒裝與該給予隊友的爆發性,不易相符

RITO原本給予的兩個選擇: 熾灼/流水,這應該不用多解釋

若AD沒淨化,反應快則建議買個魔鍋

鞋子問題則要看使用者偏好、或者隊伍需求

對輔助來說極重要的視野 - 警戒視石,拖入中期同時雙紅眼會很值得使用

打後期關鍵大團,有錢請記得喝水



B. 符文

主流符文是艾利 (電刑因移除E觸發,目前不實用)

在目前版本有前期第一個預示者 (可能卡5等差一些上6) 團戰問題

如果確定要靠符文拿鞋子,魔法靈靴與銀河視界取捨會影響召喚師技能CD

這在下路對線、跑線都會有影響


副天賦在避免被擊殺,也有意志- 骨甲 相關的點法

這方面需要看結算時符文的數據,以大方向調整

斟酌裝備-符文搭配,如何能保護隊友輸出並保證不被擊殺拿取賞金 或 直接炸線






三. 召喚師技能

閃現 + 虛弱/點燃/治癒

以前最常見軟輔帶虛弱/點燃、AD治癒

比賽場則開始給人啟發: 若AD帶淨化/鬼步/虛弱/傳送

那一個軟輔該怎麼保護AD、且在壓線取得優勢?

因此雙虛弱、路娜組合常看到的路西恩-虛弱/娜米-點燃

或者目前賽場上出現過的AD-淨化/SUP治癒 都可能是某些情況下的解答









四. 開局

目前什麼開法都有可能、甚至來個1等大混戰

有要入對面打1等團,請確保後路安全(如 直接插眼)

可以有效避免雙方互繞的尷尬窘境

但1等為了團戰硬CC 點Q水球 又沒取得擊殺,回正常壓線會很吃虧

如果是硬輔強開角,通常是集結走第一個頂紅掃眼開路
(大概率逼閃 或者 SUP 閃 換 對方閃)


比賽場常示範紅黃飾品切換的優缺點,通常RK場不會到這麼計較
(意思是,即使你的眼看到對方JG動向,你家JG通常還是想做啥繼續做啥)






五. 壓線原則

有鑑於什麼情況都有,通常1等娜米會點W方便壓線

1等蹲草也可能是上中路在蹲、用TP回線 甚至是下路草叢互蹲局

因此謹慎的判斷對方什麼時間該出現在哪個位置(參考隊友鏡像位)

有疑慮寧可遠遠吸經驗,也不要輕易送出首殺,避免直接炸線的可能

自己評估不容易應付的角色請按掉,頭鐵不是個好行為


壓線時請注意AD的狀態、穩定度

如果是個棒槌AD,請有鞋子上6後找個C位,放AD自己在塔下求生

10/21 新增投資補充

吸經驗上6、偷錢出眼石,鞋子買一買去投資優勢路

找不到優勢路基本上就不用浪費時間了,連翻盤點都沒有,BUFF機沒作用

入侵野區要有跑線優勢形成多打少,下路沒指望了,小心入下半被對面下路夾

最後,只能祈禱這理解錯誤的AD被穿線速度不要太快 或者其他隊友夠C


第一個小龍、預示者出生時間,對輔助位來說,都太早了一些,很容易卡在5等




22/10/21補充 - 戰鬥基礎 : 路娜組合 C位輸出 與其他對線問題補充

前期爆發點 過往電刑娜米 跟 LCN的 E CD時間相差不遠(電刑會多個幾秒)

很多棒槌會等不及電刑CD,就直接先E,傷害不如預期被反點爛

路西恩把E點上後,娜米電刑的CD會跟不上,這時候打高傷害上限的是E 與 帝王



目前艾利沒這個問題,只要艾利在身邊,隨時都能送出,給路西恩前期小爆發

平常MP滿滿想安全POKE,W丟對面回復能力低的賺跳錢,順便做壓制

這時通常都是娜米在移動找機會POKE、把多餘的MP 跟對面互換

POKE時彈回來給誰、或者由下路誰彈出去在這時候不是那麼重要

但是發生小碰撞,W跟著AD集火、保持健康血線不被斬殺會很重要

WE取捨變成個人搭配習慣、臨場調整

可能AD GAP補不起來 、多1等W可以救回一命 、 差了1等E造成的緩速傷害

點高W (非常耗MP) 造成W沒彈到浪費的問題有得到改善

才有這篇提到 提高C位輸出天花板 與 生存 的衡量


有幾個問題會值得注意 : 娜米E得到? 路西恩E上去,會不會被反CC直接灌倒?

推文中提到的 2V2 打瑞文海巨人,誰沒事去正經碰撞,就是在顧忌這個部分


接著是碰撞發生的時間:

1) 雙方殺完第一波+第二波前排3隻小兵搶2後、想硬撞一次

沒電刑,爆發會少一截;但不貪、QE可以持續累積優勢

有心打到底就另說,說不定有人空招、扣招直接炸線


2) 兵線狀況有機會

例如: 一波兵在路西恩Q有掃到對方、且讓場上暫時沒有太多需要回頭尾的小兵

下路主導線權的是SUP ,這是雙人線,距離夠,給E後移動速度/攻擊都有個短時BUFF

娜米跟得上嗎? 企圖會不會過於明顯? 對面還有什麼反制手段?

因為給路西恩套E、艾利後,正常的路西恩看兵線OK就會順勢E出去點人/對點

持續補充移動速度 甚至兩邊互換的血量,需要娜米W

娜米給招前需要靠站位、卡位在路西恩以位移點人時順便給W

碰撞過於激烈的生死局,有可能需要娜米閃現套虛弱擋槍,人頭難控制給到誰身上


若對面給機會、走位被限制住 或處於能打一套的位置

這時主導的是娜米,可能直接亮燈套虛弱、開招緩速留人

反而會是要路西恩甚至其他隊友能跟上


3) 狂風 - BUFF機

神話裝先出狂風的AD,看對面還沒出大裝,每個都想先瘋狗一套試試看

若轉線到中路後,也會碰到不同於對線期以SUP為主,AD認為有機會也想狂風一套

娜米移動很難跟上兩段式位移,只能先套E、順便給艾利


這時站位不同於壓線期,較常以保護為主 : 待C位附近,避免視野盲區、扣RQ反開

娜米W就看路西恩有沒有自覺 (或者需求)、打架能不能優勢逼退甚至直接斬殺

其它C位有爆發輸出需求,也都可以測試BUFF機相容性 及 傷害天花板



這個部分,也有對第一部分角色定位/技能取捨的實戰補充說明



六. 眼位、 掃眼 、 會戰佔位 、 記召喚師技能時間

SUP基本功 - 眼位能給予足夠的地圖資訊,不在插/掃眼的路上,成為移動神主牌

前期下路 2V2 或 加進其他路的 3V3小碰撞,排掉己方視野盲區
(有可能是閃現進草,避免輸出位打到一半出現斷檔)

這些需要多看比賽、對照自己RP復盤檢討,看自己的蠢樣

打出了對方什麼招 ,可以告知隊友,例如直接PING對方的召喚師技能






還有一些細節如 上2、上3、上6的進退,狀況太多,就不用窮舉法了

但娜米一些細節


普攻/技能 迅速上E這個小動作

溫泉出來除了跟隊友回線會用QE加速、碰到隊友TP,也應該放WE(說不定混個助攻)

SUP通用的探草、開盲區視野、擋槍、扣招等物件、扛塔硬殺順序、放紅眼抓隱形等

參照比賽、看復盤重新思考路線、眼位、裝備、技能點法的意義,通常會有不同理解

或是過往這篇提過的一些舊東西

#1UtVJM3q (LoL)


畢竟是個老海鮮看法,可能某些細節跟不上年代了

覺得那些情況怎麼處理會更好、或者有問題,也請不吝提出


---------------------------------
10/20 WE取捨對戰範例補充

https://lolesports.com/

官網重播小組賽 ,有紀錄技能點法

RGE:GAM 路娜 打 克黎+賽特

GEN:100 路娜 打 亞菲利歐+露璐

都可以參考一下

當然千萬別錯過經典的 GAM打TES ,一局沒看整季白看

---------------------------------

10/21 對 壓線原則 做

新增投資補充

戰鬥補充 (兼 第一部分技能取捨實戰補充)

---------------------------------
最後還是那句萬用老話 : 不會打就BAN掉
最後還是那句萬用老話 : 不會打就BAN掉
最後還是那句萬用老話 : 不會打就BAN掉



--
作者 twgamerave (北極星) 看板 LoL 標題 [問題] G社的畫質

Waitaha : 我們就是10/19 17:39
a22122212 : 比較爛的10/19 17:40
diefish5566 : 直播台啊10/19 17:40

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.67.150 (臺灣)
PTT 網址

De950805 10/19 23:10錯板?這裡是甲板喔

1. 以前打上精選,會有妹子加你好友 2. 你484沒搭過AD妹子? 兩點給你參考

feyhs 10/19 23:152202還有攻略文 給推

piyo0604 10/19 23:24雖然這個問題應該是要連AD一起看的 不過路娜組合打

piyo0604 10/19 23:25達瑞文海巨人的組合你有什麼頭緒嘛

正經人哪會2V2打瑞文海巨人拚爆發,直接CALL JG打爛那個越兵自以為很會壓的瑞文 硬要的話,LCN套E Q到2、3次, E上 接W 娜米也要能至少跟到EW ,Q限制好對方走位 虛弱看情況使用 不求一套灌倒瑞文,但瑞文沒頭或者打不出壓制,進會戰碰撞想去哪?

piyo0604 10/19 23:39原來達瑞文比路西恩還拖不得(? 打過幾次當過路西恩

piyo0604 10/19 23:39也當過娜米 都想在對線就把對面頭打爆然後就..XD

根據我的經驗,LCN對線平局想拚2V2擊殺,出去看結算傷害 可能LCN 強攻/先發制人貢獻的傷害會低於娜米的電刑 如果娜米改艾利,對線更加平穩,艾利符文製造/擋過的傷害也會很好玩

eereer12325 10/19 23:56錯版了吧哥

我也覺得哪邊怪怪Der 2202還在寫啥老人海鮮文

pmes9866 10/20 00:39太ㄅㄧㄤˋ了吧

monkhsiao 10/20 00:48

Tiandai 10/20 00:51敲過菁英的門檻 又自稱木牌 你叫那些真的木牌的情何

Tiandai 10/20 00:51以堪?  好啦推個 雖然我不會輔助

jose50203 10/20 01:11... 我是穿越了嗎 怎麼有這種文

jasperline8710/20 03:31今年不是2022嗎 爺青回了嗎

RaysMoon 10/20 04:33優質

enchyi 10/20 04:42三.不見了

改了改了

ryohgi 10/20 07:01上過菁英然後標題裝菜?

去看S4那篇記錄 ,撞過的或好友都上過菁英了 那篇底下好幾個當時認識的鑽1/菁英在偷看,就我在鑽場混分堆不上去 S3-S12只有一隻娜米敢說會,角色池超級破洞 而且單挑練手感,沒贏過銅牌親戚中二小孩,那我當然是木牌囉 不然你可以參考這篇版眾均分3千+ ,我拖後腿的當然就是個菜

#1M7wP5pR (LoL)

[問題] OG是否能夠智商壓制閃電狼? 板上人人3千+ ,連菁英都沒上去過的當然菜

y3524635746810/20 08:17這裡不是lol版嗎 怎麼會有認真心得文= =

roadblock 10/20 08:32.

zxzx443 10/20 08:37難得優文給推

SHORTRED 10/20 08:39清流給推

Bill8x1229 10/20 08:42

emptie 10/20 08:47lol…板…有 … 優文

A9226 10/20 08:48推 新接觸娜米很實用

gama 10/20 09:06我來LOL是要看甲文的,怎麼會有心得文

lizardc1 10/20 09:10好哦

betterbutter10/20 09:22

BolidaBeu 10/20 09:43清流 同為老海鮮幫推

j198811 10/20 10:40心得文就給推

saturn 10/20 11:102022年竟然還有人在認真討論遊戲…

Chaoge 10/20 11:54也沒有裝菜吧 現在都s12了

thegodofding10/20 12:16推分享

fatesknight 10/20 12:41

fan0226 10/20 12:41艾咪結算的護盾真的會出乎意料,幾乎沒人出電刑

fan0226 10/20 12:42認真問一下原PO,如果妳選納隊友路玩穩農發育,連

fan0226 10/20 12:42普攻都捨不得上去點人的時侯

fan0226 10/20 12:43你第一趟回去會選擇去找別路機會破口,如GK中上;

fan0226 10/20 12:43跟打野入侵對面野區等,還是會選擇繼續在下路度過

fan0226 10/20 12:43對線期

當確定這LCN MP滿滿的不會用、先溝通叫他上去至少用技能消耗對面 如果還是不會點,這已經是AD 理解有問題了,不知道哪邊偷來的牌在這區間 吸經驗上6、偷錢出眼石,鞋子買一買去投資優勢路 找不到優勢路基本上就不用浪費時間了,連翻盤點都沒有,BUFF機沒作用 入侵野區要有跑線優勢形成多打少,下路沒指望了,小心入下半被對面下路夾 大概就是第五點的補充 最後,只能祈禱這理解錯誤的LCN被穿線速度不要太快 或者其他隊友夠C

RaysMoon 10/20 14:55好奇問一下零溝通情況是你要先E還是AD先滑

路娜碰到這情況有點複雜,首先是對線問題 前期爆發點 過往電刑娜米 跟 LCN的 E CD時間相差不遠(電刑會多個幾秒) 很多棒槌會等不及電刑CD,就直接先E,傷害不如預期被反點爛 路西恩把E點上後,娜米電刑的CD會跟不上,這時候打高傷害上限的是E 與 帝王 目前艾利沒這個問題,只要艾利在身邊,隨時都能送出,給路西恩前期小爆發 有幾個問題會值得注意 : 娜米E得到? 路西恩E上去,會不會被反CC直接灌倒? 前面說 2V2 打瑞文海巨人,誰沒事去正經碰撞,就是在顧忌這個部分 接著是碰撞發生的時間: 1) 雙方殺完第一波+第二波前排3隻小兵搶2後、想硬撞一次 沒電刑,爆發會少一截;但不貪、QE可以持續累積優勢 有心打到底就另說,說不定有人空招、扣招直接炸線 2) 兵線狀況有機會 例如: 一波兵在路西恩Q有掃到對方、且讓場上暫時沒有太多需要回頭尾的小兵 下路主導線權的是SUP ,這是雙人線,距離夠,給E後移動速度/攻擊都有個短時BUFF 娜米跟得上嗎? 企圖會不會過於明顯? 對面還有什麼反制手段? 因為給路西恩套E、艾利後,正常的路西恩看兵線OK就會順勢E出去點人/對點 持續補充移動速度 甚至兩邊互換的血量,需要娜米W 娜米給招前需要靠站位、卡位在路西恩以位移點人時順便給W 碰撞過於激烈的生死局,有可能需要娜米閃現套虛弱擋槍,人頭難控制給到誰身上 若對面給機會、走位被限制住 或處於能打一套的位置 這時主導的是娜米,可能直接亮燈套虛弱、開招緩速留人 反而會是要路西恩甚至其他隊友能跟上 技能點法把被動、 WE拿出來一起解說,就是在解釋這方面的傷害天花板問題

https://lolesports.com/

官網重播小組賽 ,有紀錄技能點法 RGE:GAM 路娜 打 克黎+賽特 GEN:100 路娜 打 亞菲利歐+露璐 都可以參考一下 當然千萬別錯過經典的 GAM打TES ,一局沒看整季白看 3) 狂風 - BUFF機 神話裝先出狂風的AD,看對面還沒出大裝,每個都想先瘋狗一套試試看 若轉線到中路後,也會碰到不同於對線期以SUP為主,AD認為有機會也想狂風一套 娜米移動很難跟上兩段式位移,只能先套E、順便給艾利 這時站位不同於壓線期,較常以保護為主 : 待C位附近,避免視野盲區、扣RQ反開 娜米W就看路西恩有沒有自覺 (或者需求)、打架能不能優勢逼退甚至直接斬殺

npc776 10/20 15:30(╮′_>`)<推個

是股版大舅子

coca5108000 10/20 15:51……我夢回s2的lol板了嗎

對 你那邊還來得及 記得歐印大立光

PPPGGG 10/20 17:25這篇是發10年才上傳完的嗎

鴿子沒飛這麼慢吧,上一篇是2020寫的

hakama99 10/20 18:01s2就有精選對戰吧 會有陌生人加你 當時又很紅 超爽d

hakama99 10/20 18:01er

抓到了,OO真亂 有你有我

Ten6666 10/20 19:04所以W都丟AD 讓AD去彈的意思?

Ten6666 10/20 19:05有時候會想要往前頂放自己W 幫AD紓壓 但手好短

平常MP滿滿想安全POKE,W丟對面回復能力低的賺跳錢,順便做壓制 這時通常都是娜米在移動找機會POKE、把多餘的MP 跟對面互換 POKE時彈回來給誰、或者由下路誰彈出去在這時候不是那麼重要 但是發生小碰撞,W跟著AD集火、保持健康血線不被斬殺會很重要

Ten6666 10/20 20:23了解 看來我太執著要讓W彈 有時直接潑對面臉上更好

Ten6666 10/20 20:24都玩硬輔的就覺得軟輔好難啊 大概就珍娜比較順手

對現在的娜米 可能AD GAP補不起來 、多1等W可以救回一命 、 差了1等E造成的緩速傷害 WE取捨變成個人搭配習慣、臨場調整 點高W (非常耗MP) 造成W沒彈到浪費的問題有得到改善 才有這篇提到 提高C位輸出天花板 與 生存 的衡量 這幾個討論點,放入正文補充、並具體化

NTUIBrother 10/20 23:29優質

samanthasama10/21 00:34

※ 編輯: towe77 (122.100.67.150 臺灣), 10/21/2022 00:49:45