[閒聊] 自費打球這招會被拿出來討論吧？

A00610lol12/12 17:37yoyodiy是啥啦Xd

lookers12/12 17:38下一個可能是誰 佐佐木朗希嗎

tyrone092312/12 17:40問題是球員跟經紀人為何要同意這種做法，只有大谷這種

tyrone092312/12 17:40怪咖才會做出98%延遲這種選擇

catsondbs12/12 17:41運動家: 怎麼沒早想到?

ChrisDavis12/12 17:42為了奪冠阿，甚至不用像大谷那麼極端免息就已經贏超多

Axwell12/12 17:42還有誰能接受這種條款==

killua020912/12 17:42除了大谷沒人會這樣做吧？

u9596g1212/12 17:42朱老表示

polanco12/12 17:42在一個98%不太可能 但此例一開也許會有人為了冠軍願意延

polanco12/12 17:42個5-60%吧

spittz12/12 17:42業外賺很大的才能這樣玩~~~

ChrisDavis12/12 17:43對阿，不用那麼極端98%，超過50%以上對球隊就很有助益

ChrisDavis12/12 17:43了

polanco12/12 17:43就覺得可能會加個延期付款的上限一類的

tyrone092312/12 17:44如果你為了奪冠不要錢，那就直接給你少一點的合約就好

tyrone092312/12 17:44幹嘛這麼麻煩

dinos12/12 17:44有什麼好不能同意的,300M的身價可以簽600M的合約

a215670012/12 17:45MVP不能簽底薪合約吧

Mikufans12/12 17:45基本上也沒球員這樣做當初Harper國民年金要領到80歲都

Mikufans12/12 17:45被說在羞辱Harper

Mikufans12/12 17:46Soto也不接受啊所以不是每人都能接受延遲付款何況比例

Mikufans12/12 17:46還那麼高

Kydland12/12 17:46我支持不應該超過50% 但大谷確實是極端案例

tasiki200212/12 17:47日本統神

tyrone092312/12 17:47你只有300M身價，球隊幹嘛給你600M？

tyrone092312/12 17:51勞資談判應該會討論，但會不會有規定感覺難說，畢竟

tyrone092312/12 17:51大谷這案例太極端

phenom4212/12 17:52yo叔領先全球

paulman12/12 17:53你要有足夠的場外收入才能玩這套

ChrisDavis12/12 17:53極端但是已經開先例就得討論，不然豪華稅被當塑膠各種

ChrisDavis12/12 17:53繞

jason151512/12 17:53我就問除了大谷還有誰會願意延遲這麼多錢

phenom4212/12 17:53作為先驅以後應該是不得不改吧，不然每個都延遲誰只有傻

phenom4212/12 17:53子才會繳豪華稅

paulman12/12 17:53不然跟二刀流一樣 永遠是特例

tyrone092312/12 17:54說真的以MLB其他選手的場外收入，我是不認為會有

dinos12/12 17:54延後付款和避豪華稅啊,30年後付的300M已經不計入AAV了

tyrone092312/12 17:55第二個啦，看看Trout跟Harper的業外收入那麼低，誰有

tyrone092312/12 17:55白花花的銀子願意延後十幾年拿，目前比較極端的就

dinos12/12 17:55加上退休後教練/行政/助理/顧問合約就難說了

tyrone092312/12 17:56木屐的合約，延遲支付也才佔1/3

qwaqwa200712/12 17:56該弄一個大谷條款了

Ayukawayen12/12 17:58豪華稅的差別不大吧，主要應該是現金流動性差很多。

Ayukawayen12/12 17:58大谷如果不延遲拿10年460M，還不是繳一樣多的稅

super3b12/12 17:59球團要怎麼搞這招？ 首要你要遇到一個願意這樣玩的大咖

super3b12/12 17:59瘋子球員

ken72033112/12 18:00以後會有大谷條款了XD

Ayukawayen12/12 18:00就選手的利息收入沒算進豪華稅，但利息本來就不算稅啊

ken72033112/12 18:01極端有先例就可以當做說 你看大谷都那麼做了要不要考

ken72033112/12 18:01慮看看xD

phoenix28612/12 18:01豪華稅不就算了每年46M？哪裡有被迴避到？

phoenix28612/12 18:01事實上他就只是簽了一個10Y460M的合約而已

phenom4212/12 18:02一個本來豪華稅繳好繳滿的靠這招重置稅線還把大咖簽好簽

phenom4212/12 18:03滿你當剩下29隊白癡嗎

goury12/12 18:04想請問大谷如果要拿利息，確定是不佔豪華稅額度嗎？

phoenix28612/12 18:05不懂 為什麼會重置 沒重置到啊

sustainer12312/12 18:05感覺下次會討論吧 50%就差滿多惹

zxc90638312/12 18:06別的球員都碼更重視錢

Kydland12/12 18:06所以我支持訂50% 終歸還是要有制度的

zxc90638312/12 18:06這根本是要球員自己超級大讓利才能辦到的事

youngluke12/12 18:06其實可以從本來就是460這個角度出發吧 別管那些吹700的

Kydland12/12 18:06美國這麼重視制度的國家社會

Kydland12/12 18:07又不是中職 大家憑感覺 猜測 默契 喬一喬

larusa12/12 18:10標題危言聳聽 說的好像真的不用付錢爽爽用十年

ChrisDavis12/12 18:10大谷本人的想法是靠業外就可以過活所以願意自費打球

larusa12/12 18:11大谷這張的合約現值460M 還是史上最大張

Ayukawayen12/12 18:11所以差在哪裡? 大谷如果明年拿46M會用30%/40%/60%算嗎

timidwei12/12 18:12又不是不拿錢 說的好像真的免費XD

ChrisDavis12/12 18:12今天不用說超大咖 FA都願意玩降AAV 就很有用了

tyrone092312/12 18:15FA如果都願意這樣玩，早就有人玩了，現實是大家都比較

zxc90638312/12 18:15MLB的大咖都碼99%是要錢

zxc90638312/12 18:15要他們降AAV就要提高總額

a215670012/12 18:16大谷有棒球球員裡 遙遙領先的場外收入 比較難複製吧

tyrone092312/12 18:16想先拿錢，大部分進FA的簽完這張有沒有下張都難說

zxc90638312/12 18:16像這幾年流行的超長約壓AAV

Kydland12/12 18:16有的人是本身很揮霍+照顧（被搶劫）親戚吧

zxc90638312/12 18:16大谷這種模式是讓他們錢變少欸

zxc90638312/12 18:17是壓AAV沒錯 但錢大縮水誒

ChrisDavis12/12 18:17不用極端到98%+免息 50%以上加低息就很有競爭力了

tyrone092312/12 18:19球員有現成的10M，為啥要先拿5M過10年再拿5M？

goury12/12 18:21為什麼會有700是吹的說法？現在不都是說躲人就是要開不延遲

goury12/12 18:22的700給大谷，但大谷主動要求延遲但附帶要維持球隊戰力條件

hahabis12/12 18:22你確定每一個球員都像大谷一樣，想贏決心大於薪水？

hahabis12/12 18:22那是因為他是大谷好嗎

littlecore12/12 18:23強就可以為所欲為

a215670012/12 18:24道奇原本想開沒延遲的700m 真假?

Mikufans12/12 18:26對啊道奇原本說不開延遲藍鳥也開差不多價格

Mikufans12/12 18:26報導說差沒很大是大谷自己選擇道奇

goury12/12 18:35可是有人說是大谷一開始就直接開給各球團延遲的條件，所以

goury12/12 18:35才會有開7億給大谷？？順序到底是怎樣才對啦 XDD？求解

hahabis12/12 18:35大家都知道可以這樣玩，那為什麼一百多年來就這一個

ChrisDavis12/12 18:37多的是大家意想不到的事，NBA那邊不就馬上補了個super

ChrisDavis12/12 18:37max條款來保障小市場球隊競爭力

j0724205412/12 18:38那也要是頂尖球星才有差

goury12/12 18:38看起來好像是羅生門，沒有消息明確指出7億和延遲哪個先？

JustinIdiot12/12 18:40我覺得躲人願意直接付700M給大谷是記者理解有誤 其

JustinIdiot12/12 18:40實一開始就是以有延遲的前提在談的 就是說大谷的真

JustinIdiot12/12 18:40實價值並沒有700M這麼高

Sechslee12/12 18:44聽大谷經紀人的訪談 他自己一開始就提出這個想法了

Sechslee12/12 18:44怎麼可能是躲人先出700M

gn0253064012/12 18:44本來就不可能700M,合約出來前業內共識也是最多600M

RBC5432112/12 18:45沒辦法 大谷光是場外收入就已經比MLB史上最高薪的球員

RBC5432112/12 18:45年薪還高了 不是其他球員玩的起的

Sechslee12/12 18:45事實上460M比起700M就更符合一般預測的價碼

gn0253064012/12 18:462024受傷不能投球價值剩500M,現在看預測和實際差不多

l5i9hbba12/12 18:47相關豪華稅的的確要改吧

JustinIdiot12/12 18:47但我認為大谷是有給躲人一定的discount啦 否則今天

JustinIdiot12/12 18:48數字不會只有700M

tyrone092312/12 18:48應該一開始就用有延遲的方式在談，談一談發現總額快

tyrone092312/12 18:48700M反正700M喊出來的確很聳動，而且他的確拿到700M

Nikagnef12/12 18:49首先約要夠大張 再來你要遇到大谷

goury12/12 18:50好，看來跟之前預測接近比較合理，700M才是比較吹的，抱歉

qozxcv12/12 18:51最後還是賺，有差嗎？

ChrisDavis12/12 18:52對球隊的操作差很多 本來是頂到肺要被罰爛

ChrisDavis12/12 18:52現在是變成我還有一堆空間可以繼續買人補強

tyrone092312/12 18:53那是對球隊佛心啊，球員本身好處很少

joexnozomi12/12 18:54大谷應該是早早就確定道奇了吧

wsx167890412/12 18:57中小市場球員這樣玩就算了 大市場球隊這樣玩

wsx167890412/12 18:57我看中小市場的球隊自由市場都沒活路了八

davidex12/12 18:57也要有球癡願意啊

blackman18012/12 18:58大部分人還是會希望馬上拿到錢

tyrone092312/12 18:59如果你像隔壁棚找個2-3個抱團奪冠機率大增還比較可能

TWKaner12/12 19:00結果還是勞工之恥

krajicek12/12 19:06大谷是因為場外收入很多，所以才可以這樣簽

krajicek12/12 19:06他是特例，其他棒球員場外收入是比其他運動低很多

tyrone092312/12 19:08場外收入要夠多，經紀公司才可能同意這樣搞吧

pokey12/12 19:08能不能舉出一個 除大谷外會主動提這樣的合約的球員?

pokey12/12 19:08如果沒有 不可能 最多最多 就定延遲的上限 比如50%

paulman12/12 19:10默契抱團跟自費打球還是有很大差別的

duo13112/12 19:11業外收入多才能這樣~他基本是目前棒球界代言收入最高

duo13112/12 19:12像他們這種拿1099的還有很多可以報抵稅

SC2712/12 19:12怎麼看都很難有第二位吧

duo13112/12 19:12不過這樣還沒拿冠軍就好笑了

paulman12/12 19:22冠軍還真不好說 SD組成那樣都遖韝F

geneaven12/12 19:24這樣亂繞就看有錢人玩就好，小市場如光芒旁邊玩沙

kiss793812/12 19:24還有哪個神經病會這樣簽?

aaccbb12/12 19:26不管之後有沒有人這樣搞，為了公平設的規定有漏洞本來就

aaccbb12/12 19:26該修

paulman12/12 19:28先打破球員框架 現在練薪資框架也要打破了嗎

bon0121512/12 19:36大谷是極端例子沒錯 但漏洞就該修+1

granturismo12/12 19:38沒有其他人這樣做不影響這樣的做法對競爭不公平的事

granturismo12/12 19:38實 肯定要管的

Ayukawayen12/12 19:46他還是有46M要計稅，如果大谷簽的是10年460M無延遲，

Ayukawayen12/12 19:48頂多有人說他簽便宜了，哪會有啥要改豪華稅規則的聲音

ChrisDavis12/12 19:53重點就是他現在是簽10年700M阿

ronchang1312/12 19:56事實是大谷做了好人 大家就眼紅了

s0719071912/12 20:03如果真是漏洞就該改 誰會這樣簽是兩件事

bdgg12/12 20:05他寧願丟2億鎂也要一個冠軍而不是無冕mvp後悔一生

Kydland12/12 20:06延遲付款金額不得超逾合約總和1/2

Kydland12/12 20:07延遲付款年期不得超逾合約年期1/2

Kydland12/12 20:07延遲付款金額至少1/2需於合約年期最後一年給付

Kydland12/12 20:08寬鬆一點可只採第一項條件 嚴格一點三項皆要符合

Kydland12/12 20:08如何？

Kydland12/12 20:10等一下修改第三點 延遲付款金額至少1/2於延遲年期第一年

Kydland12/12 20:10給付

AnyaWakuWaku12/12 20:40他感覺one out合約都敢簽

Hans247912/12 20:51想到 典藏 朱XX

raygod12/12 20:53不修才奇怪，這樣豪華稅限制如同虛設

mutawey12/12 21:07勢必得修正的吧。一堆大咖組團如果都這樣搞小市場球隊玩

mutawey12/12 21:07沙喔

Sc30Fmvp12/12 21:57那也要每個人都敢這樣賭

ronchang1312/12 21:57只能說大小市場本來就不公平 這個規則小市場球隊也可

ronchang1312/12 21:57以有比較多資金運用空間

ronchang1312/12 21:59用折現計算也很公平 至少比較基準一致 是70M和2M讓人

ronchang1312/12 21:59很有剝奪感 但實際上就是460M/10的合約 豪華稅也沒有

ronchang1312/12 21:59少算

SuAiLUVu12/12 22:02如果可以早就有人這樣搞了

ncturw12/12 22:07豪華稅沒有繞過去

ck32612/12 22:08不會有幾個球員想這樣玩好嗎

tyrone092312/12 22:32MLB就不是抱團就能拿冠的，誰會有錢不先拿

Roshiel12/12 22:35洋基邪惡帝國時代就是砸錢組團奪冠的

Roshiel12/12 22:35棒球不是抱團沒用，是抱的不夠大團

Roshiel12/12 22:36只是棒球人多，想要組成大團薪資會先爆炸

motorolaz12/12 22:37真心覺得沒必要修...

simonown12/12 22:39要修的話下一個問題點就是: 要限制多少? 然後又吵不完

geneaven12/12 22:44不用啊，玩16隊晉級稀釋強隊奪冠率比啥限制薪資有用多了

Sherry208312/12 22:56覺得這跟有沒有人敢這樣玩是兩回事

Sherry208312/12 22:56很多事情本來就是有第一個人這樣做之後，發現有問

Sherry208312/12 22:56題再來進行修正

Sherry208312/12 22:56所以我支持如果有漏洞，本就該提出來討論提出來修

Sherry208312/12 22:57補

Rucca12/12 23:00那也要選手的目標是奪冠跟他覺得這隊伍有能力奪冠才可成吧

Kydland12/12 23:21題外話 大法官在釋憲/判決的時候 協同意見書常可以看到

Kydland12/12 23:22大法官自己在滑坡舉極端例子 因為他們覺得 預見危險就應

Kydland12/12 23:23及時阻止

ronchang1312/12 23:35改規則大谷就只是改簽460M/10年 不論收入和豪華稅 結

ronchang1312/12 23:35果都是一樣呀 不是規則的問題 是大家被700M嚇到而已

ronchang1312/12 23:39雖然很難接受 但在財務上這兩個方案現值就是一樣 只是

ronchang1312/12 23:39發生金流時間不一樣而已

echo328312/13 00:13也要球員願意好嗎，講得好像每個球員都這樣

ewayne12/13 00:30問題是，這是漏洞嗎？延遲付款同時也表示他會佔到球隊在大

ewayne12/13 00:30谷離開後的薪資空間阿，又不是說這東西簽下去，道奇始終不

ewayne12/13 00:30吃虧…雖說道奇的財務不會是問題，但誰敢說二十年後道奇跟

ewayne12/13 00:30大谷就不會因為這筆延遲付款而被罵呢？

ewayne12/13 00:32道奇要拿未來換現在，小市場球隊也行啊…但小市場球隊就沒

ewayne12/13 00:32那個財務實力可以讓球員同意這樣做阿

kendiv12/13 00:56全部選手都這樣玩結果時間到破產

ronchang1312/13 01:01如果覺得70M可以算成46M很不公平 怎麼沒有覺得道奇只

ronchang1312/13 01:01付了2M 卻要被算成46M很不公平 錯誤的角度只會得到錯

ronchang1312/13 01:01誤的結論

shawncarter12/13 02:01正常人誰會這樣選…除了他這種只想打棒球的瘋子之外

shawncarter12/13 02:01，誰不想趕快錢到手可以爽

saidon12/13 02:13反正大谷除了帳面薪資2M以外還有一堆廣告代言費 剩下的68M

saidon12/13 02:13晚點領對他來說也沒差

sloo12/13 06:0510年460M無延遲 比 10年現值460M有延遲可避稅 吸引力如何？

sloo12/13 06:10豪華稅都一樣沒多一毛 但吸引力如果有差 本多終勝？

vking22312/13 06:16勞工之恥，以後球團慣老闆會紛紛學壞

nepholi12/13 10:20推YOYODIY 笑死

hit012312/13 12:12大谷真的太特別 有棒球以來 最強最純粹的棒球員

CCLu12/14 22:23他這樣還是相當一年 $46M，折現率4.43%我覺得低了。

CCLu12/14 22:24如果用6.5%折現率，等於只有一年$38.23M。