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Re: [閒聊] Maddux在94年才被打4支全壘打,怎做到的

看板MLB標題Re: [閒聊] Maddux在94年才被打4支全壘打,怎做到的作者
keroro01
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講到這個讓我想到當年魔球書中有寫到一段也是老麥的 很有趣

老麥1998年ERA 2.22, 但1999年飆高到3.57

原因是少了32IP 卻被多打了57支安打

其中他的 場內被安打率 提高很多, 但有趣的是他同隊隊友 Kevin Millwood
場內被安打率是全大聯盟最低的幾名, 另一個更詭異的是

他們兩位的這項數據在次年完全反轉, Millwood變很高 Maddux則是降很低

完全沒有道理

後來的論點也很有趣, 簡單來說就是 球一旦被擊中, 是否會形成安打 投手根本無法掌握

一直以來投手就以被安打率等標準做評判

但是投手對於被打出的球是否會形成安打只有一些影響性, 除此之外

投手的責任僅反映在全壘打和三振上面


這個觀點我當時看到的時候, 不得不說滿震驚的, 但又似乎很有道理

其實被安打很大一部分是取決於守備能力

只有全壘打是實實在在的投手全部責任

不過棒球這東西也是日新月異, 現在補手的framing能力 可能也會被拿來加入評估了

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bkm104/12 23:55其實Maddux也只有99年的BABIP高到不尋常 其他都差不多

willywasd04/13 00:08Millwood其實那年應該算幸運 1999年的BABIP只有.235

willywasd04/13 00:08他的生涯平均是.297

willywasd04/13 00:10FIP還是Maddux略勝一點

ATXATX04/13 01:03記得這個理論有少數幾個例外投手 老王就是其中一個

borriss04/13 01:34Ryan: 打者不要動,反正不是BB就是K

budalearning04/13 02:00很有可能是團隊特性 當年勇士投手數據強 應該不是

budalearning04/13 02:00只由強投堆起來的

JustinIdiot04/13 03:16https://i.imgur.com/swF3rS1.jpg

william8073004/13 05:44麥狗偷得太無聊跟Millwood交換靈魂一年吧

william8073004/13 05:44*投

Roshiel04/13 08:04J大的圖可以衍生一個問題,投手能否控制打者的擊球品質(

Roshiel04/13 08:05EV/角度)呢?

Roshiel04/13 08:06之前我看過極端的飛球投手是能控制IFFB%的論點,但是,其

Roshiel04/13 08:06他的呢?

chen551204/13 08:32投打是直接變因當然會交互影響

asgj613604/13 09:39全壘打應該有時候也跟捕手的配球有關吧? 不一定每次都

asgj613604/13 09:39是失投被扛出去啊

Yuubari04/13 10:14BABIP還是能搭配GO/AO和LD%之類的東西來看吧 越來越多數

Yuubari04/13 10:14據能解釋了

Roshiel04/13 10:25那就一樣啊,投手能否控制打者的LD%

hybridpi04/13 11:50可以吧 我投跟Cole投 LD%會一樣嗎

PeaceBro04/13 11:59樓上 你不是大聯盟投手啊

Roshiel04/13 12:23我去投應該能控制MLB打者的BABIP喔 XD

Roshiel04/13 12:24我有自信BABIP破五成

JustinIdiot04/13 12:27飛球投手IFFP%高主要是因為飛球比例高加進壘點(配合

JustinIdiot04/13 12:27投手轉速)的問題

JustinIdiot04/13 12:28基本上 投手是不太能影響BIP的

JustinIdiot04/13 12:29如果一個投手BABIP一直很高 那代表他不適合這個層級

JustinIdiot04/13 12:31飛球投球BABIP通常會比滾地投手低 是因為飛球和滾地

JustinIdiot04/13 12:31球的差異 但掌控BIP的能力主要還是在打者身上

ultratimes04/13 14:09只是完全無法掌握,不是無法掌握吧 滾飛比和擊球初速

ultratimes04/13 14:09明明都會影響守備是否能守下的原因

ultratimes04/13 14:10特別在大聯盟內野守備爆強 打滾地球加佈陣幾乎等於死

max260404/13 14:25我去投有把握打者BABIP是0

max260404/13 14:25每個都保送

catsondbs04/13 14:54號稱IFFB高手之後好像陸續都爆了

aquacomfort04/13 15:231顆擊中球心的球變強勁平飛安打 差2cm變鳥滾 再差2cm

aquacomfort04/13 15:24就變三振 怎麼可能前者投手無法掌握而後者卻可以

aquacomfort04/13 15:24只是打進場的數據難分析取樣 FIP才只能採計三振罷了

hybridpi04/13 17:37我只是想表達 好投手跟糟糕的投手都想降低Babip

hybridpi04/13 17:38但是糟糕的投手做不到而已

hybridpi04/13 17:40一個實力不夠的投手 球球被當肉包打 babip很高

hybridpi04/13 17:41但不能說他只是衰 投久了babip會回歸正常云云

Roshiel04/13 17:47目前主流是認為投手無法控制BABIP(部分頂級CL是例外),

Roshiel04/13 17:47都是被HR與被長打是投手能控制的,再搭配傳統的SO%,BB%就

Roshiel04/13 17:47構成好投手與爛投手的區別

pujos04/13 18:56如果你認為真的有飛球型投手、滾地球型投手,那投手就能影

pujos04/13 18:56響BABIP

pujos04/13 18:58飛球跟滾球進場內天生被接到機率就差一倍以上,怎麼可能影

pujos04/13 18:58響不了BABIP

ultratimes04/13 19:07飛球和滾地球差很多的東西

ultratimes04/13 19:08飛球有很強也有很鳥 擊球初速快也有可能仰角太高沒用

ultratimes04/13 19:09但也有可能強勁或是角度剛好打很遠

ultratimes04/13 19:09但是滾地球基本上就是鳥,沒有強勁滾地球

ultratimes04/13 19:09只有剛好找到洞的滾地球而已

ultratimes04/13 19:10但在MLB的守備下 滾地球要找到洞真的很難

JustinIdiot04/13 20:04本來就不是完全沒影響 只是比起打者而言 影響很低微

JustinIdiot04/13 20:04這也是為什麼三振價值高的原因

JustinIdiot04/13 20:21aqua 很簡單 因為球棒是打者在控制 近壘點差兩公分

JustinIdiot04/13 20:22打者揮擊位置也會不一樣

Roshiel04/13 21:48J大的論點真特別,一般來說投打對決都是打者屬於被動的一

Roshiel04/13 21:49方,可是這個CASE中卻感覺是打者主動

JustinIdiot04/13 22:19因為擊出去的球本來就不是投手能控制的啊

greenpeace2104/14 00:38投手不能控制BABIP 啊不就數據派瞎掰的謬論?

greenpeace2104/14 00:52郭泰源三振率低 被轟率不低(以日職而言)

greenpeace2104/14 00:54你說郭泰源能不能控制BABIP?

ntu312104/14 01:13錢球這段真的是最唬爛的事了...真的公布關鍵豆爺還要混?

abc1281204/14 04:57每球都被幹全壘打 BABIP也是0

Werth04/14 08:09投手對BIP的影響比守備品質還重要吧

Roshiel04/14 08:38也不能說唬爛吧,畢竟相較於傳統的K%、BB%,投手確實

Roshiel04/14 08:38較無法控制BABIP啊

Roshiel04/14 08:39而且錢球中關於此段的敘述,是強調滾球投手的重要性

Roshiel04/14 08:40在當時的環境,滾球型投手確實大行其道