[討論] 三鶯線未來運量預測

carolgilbert01/24 23:28三鶯沿線開發量是運量關鍵

playchicken01/24 23:58提供一些112年的公車運量資訊

playchicken01/24 23:58916三峽經北大到永寧 日均12524段次

playchicken01/24 23:58917三峽到永寧 日均473段次

playchicken01/24 23:58922北大到永寧 日均4249段次

playchicken01/24 23:58932北大到板橋 日均8286段次

playchicken01/24 23:58經國道每人以二段次收費 市區短程以一段次收費

playchicken01/24 23:58以公車運量來看 我覺得不太可能破三

rmna01/25 00:00喔靠我看公車運量時以為是人次...

playchicken01/25 00:22報表只給段次 但這幾條都有短端載客 我就沒直接除二

playchicken01/25 00:24萬大線二期通車之後還可以再吃金城路通學(706.707公

playchicken01/25 00:24車)和連城路通勤(921公車)的客群 那時候運量可能才

playchicken01/25 00:24會比較好看

playchicken01/25 00:24現階段單靠板南線反而難 932直達府中板橋太強

ThomasWei91901/25 01:27去板橋其實還有910

ThomasWei91901/25 01:29932尖峰塞車太可怕，應該還是會跟現在很多人去搭916

ThomasWei91901/25 01:29一樣，不少人轉去三鶯線

ThomasWei91901/25 01:29但932離峰就真的沒人能比

mtc556601/25 02:44我猜有3.5就阿彌陀佛了

mtc556601/25 02:46國道塞車是尖峰塞 但三鶯的線型屎成那樣 離峰一定跑輸9字

mtc556601/25 02:46頭公車 能拉走多少客源都不好說

ting44501/25 02:59台灣的捷運真的開太慢...硬傷

ting44501/25 02:59開車比較快 搭捷運幹嘛？

ting44501/25 02:59日本則是反過來 真的不知道為什麼台灣捷運很愛龜...

kevin85071701/25 03:15淡水區人口差不多 整淡水線+淡海輕軌 日均也沒11萬

kevin85071701/25 03:15三鶯這個120年11萬感覺… 延伸八德完工都不一定有

gilbertchen801/25 04:05看公車轉捷運狀況 免費試營運時看能否9萬 實際營運

gilbertchen801/25 04:05超過3萬 就算搭標 所以先以免費試營運搭乘再來推看

gilbertchen801/25 04:05是否準些

Klauhal01/25 07:10日輸量往上報才蓋的起來，不然計畫書就會被退回去了

MiaoXin01/25 07:21應該是不會虧錢啦，畢竟人還是不少

MiaoXin01/25 07:22後面幾站再弄一些公車接駁愛爬山的應該也不錯

rmna01/25 08:30的確免費試乘或剛通車人一定會多啦，看通車三個月後才準

rmna01/25 08:32但超過3萬就算達標標準會不會太低了，不到三成就達標那全台

rmna01/25 08:32除了安坑全都達標了

gilbertchen801/25 08:57蝦米 我就用安坑輕軌達標狀況呀

gilbertchen801/25 09:01免費試營運的人數 去查一下前年3月安坑輕軌人數 之

gilbertchen801/25 09:01後營運人數就3成呀 不是嗎？倒是 中捷現在不到5萬

gilbertchen801/25 09:01預估50萬運量才是史上最誇張預估吧 比安坑輕軌還會

gilbertchen801/25 09:01吹 還是中捷可以吹泡泡 其他就是失敗輕軌呀 呵

rmna01/25 09:02喔你達標是看跟免費試乘比，那沒事

gilbertchen801/25 09:04對於那些先設低標運量的重軌 然後說土增資會回本騙

gilbertchen801/25 09:04小孩的 說法 看看現在fb的廣告 有沒有似曾相識呢？

rmna01/25 09:04中捷50萬是誇張沒錯，但至少不是在說綠線本身50萬。安坑是本

rmna01/25 09:04身運量預估10倍，程度還是有差，安坑怎樣比都是最爛，放下吧

gilbertchen801/25 09:06要是中捷本身50萬 我直接說絕對詐騙了 呵呵

rmna01/25 09:06不過這篇是想把重點放在預測三鶯運量啦，歡迎推文多提提數字

rmna01/25 09:06呀

gilbertchen801/25 09:07我也講白 當初中捷沒吹大泡泡 所以沒過

gilbertchen801/25 09:09這之前都討論過 而你也說這是討論三鶯線 但又把安坑

gilbertchen801/25 09:09輕軌拿出來鞭屍 還誤會別人說法 講沒事喔

gilbertchen801/25 09:12想當初 我誤會運量是2倍人次 實際應該是4倍人次 我

gilbertchen801/25 09:12也認錯了呀 不會說沒事喔 看來氣度真的有差啦 呵呵

rmna01/25 09:13原文淡輕安坑一起提的，就是同政府同時期的預估呀。 至於誤

rmna01/25 09:13會你的說法，一篇運量預測文，你要等免費試乘數據當參考，那

rmna01/25 09:13當然沒事啊，甚至不回都可以

gilbertchen801/25 09:13標題三鶯線未來運量

gilbertchen801/25 09:14看有人在搬弄是非 不能回呀

rmna01/25 09:14一般人講達標是跟運量預估比吧，但我知道你不一樣就算了:)

gilbertchen801/25 09:15貼文還不準別人回文 好大的官威耶

rmna01/25 09:16????

gilbertchen801/25 09:16建中定個學測30分 很容易達標

gilbertchen801/25 09:17預估低 就容易達標呀 比如中捷綠線

gilbertchen801/25 09:20我用這免費試營運模式來預估未來運量為何不具意義

gilbertchen801/25 09:20你可以說明一下 我是有我的根據呀 你才拿虛無縹緲的

gilbertchen801/25 09:20數據再說嘴

gilbertchen801/25 09:25把三鶯線的最大運量 最少班距 每班擠滿人 計算試營

gilbertchen801/25 09:25運期間的平均人數 然後取三成 大概就是之後運量 你

gilbertchen801/25 09:25說說這觀點有何錯誤呢？至少我有理論根據 不像有人

gilbertchen801/25 09:25射飛鏢來猜運量啦

rmna01/25 09:27上面p 跟m說個數字爽快多了, 都通車了再預估有什麼意思呀

gilbertchen801/25 09:30我的媽呀 講這樣多 還沒抓到我重點

gilbertchen801/25 09:31現在的數據 可以估算出我講的數據吧？

gilbertchen801/25 09:31把三鶯線的最大運量 最少班距 每班擠滿人

gilbertchen801/25 09:33要人提供數據 原來是用射飛鏢而沒有理論基礎喔 算了

gilbertchen801/25 09:33我去澳門賭場就可射飛鏢了

a2073101/25 09:38人家估50萬是指至少3條線吧……

a2073101/25 09:38就算5+10+10=25萬 很低估了也有個一半

a2073101/25 09:38對照高雄 橘紅黃5+20+12=37 起碼也7成

a2073101/25 09:38根本就很客觀的預估

a2073101/25 09:38而且拿低基期綠線來扯10倍

a2073101/25 09:38怎麼不說北捷當初只有木柵線 通車滿一年4萬

a2073101/25 09:38現在200萬左右 翻了快50倍

a2073101/25 09:38雙北人口是台中的2.5倍 雙北6條 台中3條

a2073101/25 09:3850*1/2.5*1/2=10 再少一些路網加成

a2073101/25 09:387、8倍也很合理

gilbertchen801/25 09:38對了 既然你說本文把安坑輕軌包含進來 當初預估運量

gilbertchen801/25 09:3810倍 看看當初是否用高運量去估 一直拿那不合理的預

gilbertchen801/25 09:38估值來打安坑輕軌不是很公平

gilbertchen801/25 09:40你仔細看看 2023年 3月試營運的安坑輕軌 班次加密

gilbertchen801/25 09:40每班爆滿 一日運量都2萬多 哪來的預估5萬 若是用預

gilbertchen801/25 09:40估5萬 就不是蓋輕軌了啦

rmna01/25 09:41安坑當初當然是低運量在估阿，不然怎麼是輕軌

gilbertchen801/25 09:41上面拿3條線的 你要不要去看看高捷再來說

rmna01/25 09:42你連輕軌定義都不懂自己去研究啦XD

gilbertchen801/25 09:42估5萬 結果車子最多2萬運量

gilbertchen801/25 09:42你可以解釋一下嗎？

gilbertchen801/25 09:43對喔 輕軌我不知道定義

rmna01/25 09:43前幾推都好好的，sad

gilbertchen801/25 09:44但是 預估5萬運量 弄個滿載 高密度班次的輕軌 極限2

gilbertchen801/25 09:44萬 你教我呀

gilbertchen801/25 09:45然後抓著5萬說安坑輕軌預估差10倍 最爛

gilbertchen801/25 09:45我都講數據喔

rmna01/25 09:46低運量就是單向每小時5000人次以下

gilbertchen801/25 09:47是

gilbertchen801/25 09:47然後呢

h12096801/25 09:47五萬是新店線延伸安坑的數據吧...

h12096801/25 09:47就是因為不會達標所以北捷局才拒絕延伸啊

rmna01/25 09:47不要又要我教你，上次教你什麼是運量就浪費我多少時間了

h12096801/25 09:48淡海也是 運量再怎麼加也就那樣 所以運量分析北捷局做的

h12096801/25 09:48很好

gilbertchen801/25 09:48車子規格不是出來 班次密度 每台車最大載客量

gilbertchen801/25 09:49上次運量跟你學不少

gilbertchen801/25 09:50你只要說 預估5萬 為何做出來的車子 最多只能2萬運

gilbertchen801/25 09:50量就好

gilbertchen801/25 09:51h 說公道話了 我不針對你了

gilbertchen801/25 09:51所以5萬是高運量對吧

gilbertchen801/25 09:52rmna 有問題嗎？

spiritman01/25 09:53三鶯就是想要北大與舊市區都吃，結果搞到四不像，這種

spiritman01/25 09:53彎彎曲曲的線形有個前車之鑑就是環狀線

gilbertchen801/25 09:54下次再拿安坑輕軌預估差10倍 講一次 吐你一次

rmna01/25 10:095萬是高運量個鬼喔，別鬧了

rmna01/25 10:10https://i.imgur.com/g8qXDuL.jpeg

rmna01/25 10:10h就說錯

gilbertchen801/25 10:23閃我問題 不佳

gilbertchen801/25 10:24你只要說 預估5萬 為何做出來的車子 最多只能2萬運

gilbertchen801/25 10:24量車子

gilbertchen801/25 10:25你每次都拿那個運量數據 是哪個時期呢？

gilbertchen801/25 10:26預估5萬運量然後實際製造只能運輸2萬運量的輕軌？

gilbertchen801/25 10:26這是啥鬼設計？

gilbertchen801/25 10:27日運量5萬 至少也有中運量等級了吧？

rmna01/25 10:30截圖都直接給報告名稱了，google第一筆就是了...

rmna01/25 10:30低運量就是單向每小時5000人次以下 哪個字看不懂啊

gilbertchen801/25 10:31但h沒說錯的是 那時是有方案從新店綠線延伸安坑 但

gilbertchen801/25 10:31是因運量不足 取消此方案

gilbertchen801/25 10:31你在玩文字遊戲

gilbertchen801/25 10:31低運量是一個定義吧

rmna01/25 10:31至於安坑備多少車我沒研究，跟當初報告灌水，事後只有運量

rmna01/25 10:32預估不到一成有什麼關係

gilbertchen801/25 10:32設計車輛是要用預估運量來符合之後搭乘率 對吧？

rmna01/25 10:32什麼文字遊戲，低運量中運量高運量都有定義啊

gilbertchen801/25 10:32不是呀

gilbertchen801/25 10:33那5萬預估值是可能存在 但一定不是最後預估量

gadacha01/25 10:34三峽不管是舊市區或是北大，大部分民眾都習慣坐9字頭公車

gadacha01/25 10:34或是自己開車，而且三鶯線也沒有真正進入舊市區或是北大

gadacha01/25 10:34，到頂埔又繞，目前唯一功能就是提高附近的房價，運量的

gadacha01/25 10:34部分可能……

rmna01/25 10:34唉一篇文就樣歪了

gilbertchen801/25 10:34因為免費試營運 班班客滿 乘客還要排隊的狀況 安坑

gilbertchen801/25 10:34輕軌每日最多2萬 這是事實

rmna01/25 10:35後面gil你不管怎麼tag我我都不會回了..太可怕

gilbertchen801/25 10:36你不是用最後結果 一直酸現有建設 很糟糕

gilbertchen801/25 10:37我只要你以後拿5萬中運量數據打安坑 我就酸爆你

gilbertchen801/25 10:38這樣類似造謠了 以前還不清楚 現在就很明白

davidwawa01/25 10:52LB03-LB05這三站的每日運量可預期應該會是接下來雙北的

davidwawa01/25 10:52捷運站中最慘的 大概會出現機捷興南一樣的狀況

davidwawa01/25 10:54三峽站要吃國慶路康橋和太子那兩大社區 再加上國光街和

davidwawa01/25 10:54新蓋社宅那一側 這站比較有機會拉到人

davidwawa01/25 10:56北大後門那站就真的是目標舊市區或搭不上9開頭公車的

davidwawa01/25 10:56離峰時段毫無吸引力 要看三鶯線能不能拉到上班上課尖峰

davidwawa01/25 10:56時段的人

wdr55001/25 11:13以後三鶯線大概只會搭LB08-11這段，搭全程再頂埔轉乘太費

wdr55001/25 11:13時了，就算線形全是直的我也不想狂搭十幾站

coffeemilk01/25 11:25尖峰時段應該是拉的到旅客啦！目前還不知道真正營運時

coffeemilk01/25 11:25的會跑的班距，但系統設定的班距，LB08~LB01可以到2.2

coffeemilk01/25 11:25分鐘，國道巴士通勤族在尖峰時段還要排隊等上車的時候

coffeemilk01/25 11:25（跑國道路線的座位滿無法上車），捷運就來了，雖然LB

coffeemilk01/25 11:2507或LB06到頂埔有四或五個彎，但報告書預計到站間跑時

coffeemilk01/25 11:25間，大概11~13分鐘多可以到頂埔（了不起四五個彎每個

coffeemilk01/25 11:25加30秒頂多15分鐘內到）除非你社區門口剛好有9字頭巴

coffeemilk01/25 11:25士且很靠近發車站（表示空位多）不然依照目前狀況，北

coffeemilk01/25 11:25大特區還有擴張的住宅區態勢來看，通勤族在等巴士的時

coffeemilk01/25 11:25間只會越來越長，中長期應該是不會太差，至於車站數字

coffeemilk01/25 11:25或路線運量這我就不估了，但雙北的大眾運輸工具使用量

coffeemilk01/25 11:25平均值一直都查的到，回推可以算可能數字區間這樣

coffeemilk01/25 11:26http://i.imgur.com/blCfqlj.jpg

dosoleil01/25 12:36兩萬運量的車子也是有可能載五萬人的

dosoleil01/25 12:36假設兩萬人都全程車運量極限 中途刷進刷出人次就變四萬

dosoleil01/25 12:36了 中間七個站都這樣搞 使用人次就破十萬了

gilbertchen801/25 12:39拜託 安坑輕軌試過了 全部滿載 班次加密了 2萬 免費

gilbertchen801/25 12:39試營運時最準 不是嗎 還要凹啥2萬載5萬

gilbertchen801/25 12:40都試營運 運量擺在眼前 當沒看見 繼續盧嗎？

gilbertchen801/25 12:43這樣想請問 咖啡牛奶大 三鶯線照目前規格 車廂數 每

gilbertchen801/25 12:43節最大載客量及最密班距 三鶯線日運量可達最大化是

gilbertchen801/25 12:43多少呢？

coffeemilk01/25 13:23最大值喔！條件預設如下：

coffeemilk01/25 13:23所有營運時間都用尖峰班距跑（2.2分鐘），且全路段都

coffeemilk01/25 13:23跑2.2分班距（連區間車以外的車站），然後每一個客人

coffeemilk01/25 13:23都從起點站搭到終點站（LB01↔LB12)共12座車站做同站

coffeemilk01/25 13:23進出，然後每一個客人都剛好沒有過胖沒帶嬰兒車沒帶大

coffeemilk01/25 13:23型行李，每一班車都剛好載330人（系統理想每列車載運

coffeemilk01/25 13:23人數）

coffeemilk01/25 13:23依照圖表所示，2.2分一小時共發27班，一小時單方可載8

coffeemilk01/25 13:23910人，8910人每個人都在每一座車站做同站進出，所以

coffeemilk01/25 13:23一小時系統最大載運量是8910乘以12，等於106920

coffeemilk01/25 13:23假設營運時間為早上六點到半夜十二點發末班車，末班車

coffeemilk01/25 13:23不做計算，一共有17個小時做上述條件極限跑，106920乘

coffeemilk01/25 13:23以17，等於1811640

coffeemilk01/25 13:23但其實不管甚麼路線試營運還是做甚麼促銷還是搞甚麼永

coffeemilk01/25 13:23久免費，頂多試營運嚐鮮時，大家對車站和系統陌生，頂

coffeemilk01/25 13:23多一萬人中也許有100人好奇，會這樣逐站進出逐站拍照

coffeemilk01/25 13:23，所以計算最大值是意義不大就是

coffeemilk01/25 13:23推文中提到安坑線和本文開頭提三鶯線，試營運會跑多少

coffeemilk01/25 13:23這很男估的準，但如果該路線中間有誘因讓比較多旅客會

coffeemilk01/25 13:23上下車的機會，那麼運量會稍微高一些，安坑線試營運時

coffeemilk01/25 13:23，嚐鮮客除了系統頭尾車站進出，中間車站比較少吸引力

coffeemilk01/25 13:23非常夠的景點，所以你要安坑線衝更高的試營運旅次有點

coffeemilk01/25 13:23難；三鶯線中間有鶯歌車站、陶瓷老街等吸引力夠的景點

coffeemilk01/25 13:23，三峽老街雖然離三峽站有點遠但勉強還可以走路不至於

coffeemilk01/25 13:23暴怒可以走到，所以三鶯線在試營運時會有比例上較多旅

coffeemilk01/25 13:24客中途上下可能性較大，在運量初估和試營運比的比例上

coffeemilk01/25 13:24也會比安坑線好一些，大概這樣

gilbertchen801/25 13:29哇 這樣就沒啥參考價值了我是想說用車子班次 載客量

gilbertchen801/25 13:29等 不是用那每小時89xx 運量去乘 那個真的不可能做

gilbertchen801/25 13:29到吧？

coffeemilk01/25 13:318910就是班距2.2分，然後一小時可以發27班車，一列車

coffeemilk01/25 13:31載滿系統預設的理想載運330人一列這樣出來的數字

coffeemilk01/25 13:32最大值算是可以算，各條路線都可以，只是一般人類不可

coffeemilk01/25 13:32能全部這樣搭

ciswww01/25 13:32班距2.2分鐘其實沒什麼，現在號誌能力都設定在90秒了

gilbertchen801/25 13:34其實運量就是由人次來的 當初安坑輕軌也是乘客從14

gilbertchen801/25 13:34張過來 那時幾乎整天都在排隊因為上不了車 如果運能

gilbertchen801/25 13:34可以多載些人 也不會排隊要半小時以上吧

coffeemilk01/25 13:36是，反正這條就是一個給三鶯人多一個不用等國道巴士的

coffeemilk01/25 13:36通勤方式就是，國道巴士雖然優點那些我們都知道，但缺

coffeemilk01/25 13:36點也是一樣討厭，不能站位，公車數量等，三鶯線彎道雖

coffeemilk01/25 13:36多，但尖峰時間的班距多，你在那邊等第二班第三班國道

coffeemilk01/25 13:36客運時我已經上捷運了這樣

gilbertchen801/25 13:36至少是以試營運模式 只可能端點站才有人潮 其他站的

gilbertchen801/25 13:36人可以忽略吧 因為從起站就滿了 其他站的人也無法上

coffeemilk01/25 13:41三鶯線的例子是這樣：如果是我在試營運時，我可以起站

coffeemilk01/25 13:41上車，中途到了鶯歌火車站下來看看逛美術館，然後再上

coffeemilk01/25 13:41車搭一站到陶瓷老街再下來逛老街，然後再上車到終點站

coffeemilk01/25 13:41，我個人可能就是這樣嚐鮮玩，由於三鶯線的中間車站旅

coffeemilk01/25 13:41遊點比起安坑線來說吸引力大很多，一般人在試營運時安

coffeemilk01/25 13:42坑線上下車的旅客較少，所以在試營運的旅次上相比安坑

coffeemilk01/25 13:42線，三鶯線會有點優勢就是

coffeemilk01/25 13:44淡水線在試營運時也是類似意思，中途站有強大的點可以

coffeemilk01/25 13:44吸引人上下車，例如士林夜市、北投溫泉等等一堆，所以

coffeemilk01/25 13:44即使當時起點站就算被塞滿，但中途也會有不少比例旅客

coffeemilk01/25 13:44會上下車

gilbertchen801/25 13:50這點也正確 但我會先一車到底看全程 回程再挑站下去

gilbertchen801/25 13:53其實鶯歌一些景點 我是早去過幾次 會以達成免費為主

gilbertchen801/25 13:53其他人就不清楚了 尤其在試營運期間 根本不會想去

gilbertchen801/25 13:53景點 人多到爆

mtc556601/25 13:53真的 說中捷運量預估50萬我也覺得是唬爛

vespar01/26 00:21三峽不知道但鶯歌端除假日外一定慘 直接跟台鐵競爭

h12096801/26 00:34不過八德搭三鶯轉乘板南的會有多少也是一個問題

h12096801/26 00:34可以搭綠線桃園車站轉 也可以搭三鶯到鶯歌轉

h12096801/26 00:34不過鶯歌轉會擠死上不去車就是了

h12096801/26 00:34在八德通之前運量真的不會太好看

MCKJB4A01/26 01:41mtc5566:前一篇說的預估50萬是綠藍橘紫4線路網完成時，你

MCKJB4A01/26 01:41身體保持健康長命百歲活久一點，等蓋好通車就知道是不是

MCKJB4A01/26 01:41唬爛啦，如果是唬爛到時歡迎打臉預估50萬的人！哈哈

gm7922792201/26 07:174萬左右吧 又不是人口密集區

mtc556601/26 08:46鶯歌段假日會好嗎？ 來鶯歌玩有什麼誘因搭三鶯線？

mtc556601/26 08:47然後中捷綠藍橘紫蓋好預估啥時阿？ 不要是有生之年系列

mtc556601/26 08:47欸

mtc556601/26 08:48我是真心想看50萬的時代 說不定捷運還要跟飛行汽車競爭

gadacha01/26 09:24台北到鶯歌坐火車比較快吧 雖然火車會誤點

YoCheng01/26 10:01好了啦 等你去研發一次能載500人的飛天汽車

gilbertchen801/26 10:21開車去三峽 美術館 鶯歌老街很快 不會搭三鶯線去 最

gilbertchen801/26 10:21多去搭免費頭尾端看有啥 與北大都 算擦邊球 搭三鶯

gilbertchen801/26 10:21線到台北大學 走到北大特區要走很久吧

gilbertchen801/26 10:24三鶯線就跟國道939等搶乘客 不過到頂埔應該也跟紅線

gilbertchen801/26 10:24淡水站一樣 排隊等1班才有座位吧

gm7922792201/26 10:58三鶯線有個慘點就是舊三峽市區可能搭705 706去頂埔都

gm7922792201/26 10:58可能比坐公車去三鶯轉頂埔快

gm7922792201/26 10:59三鶯大概只能搶9系列的 但9系列不塞車可能都比較強 因

gm7922792201/26 10:59為能去土城板橋中永和的捷運站

gilbertchen801/26 11:43台中綠捷 全長分16.71公里 18站 初期日運量3萬 辛苦

gilbertchen801/26 11:43到現在 破4萬。而三鶯線 全長14.29公里 12站 沿途沒

gilbertchen801/26 11:43有台鐵 高鐵 僅銜接板南線頂埔 還樂觀看運量有超過3

gilbertchen801/26 11:43萬嗎？如果三鶯線有日運量4萬以上 那台中綠線要找地

gilbertchen801/26 11:43洞了 沒關係 可以再抓安坑輕軌的爛預估 安維拉來救

gilbertchen801/26 11:43援 屢試不爽 好用又不黏牙

playchicken01/26 12:20頂埔應該直接上就有位 國道轉乘是在永寧

playchicken01/26 12:20705/706還有連結永寧兩端捷運沒到的地方的功能

playchicken01/26 12:20然後上面有提到翻座率的問題 但三鶯線定位不像高雄

playchicken01/26 12:20輕軌在市區繞 主要還是以頂埔轉乘為主要需求

playchicken01/26 12:20短端的部分 這條沒碰到三峽舊市區 吃不到多少

gilbertchen801/26 12:24頂埔直上有位 那人就不夠多了吧

gilbertchen801/26 12:26頂埔沒有重疊發車 班次要超過5分鐘吧？

rmna01/26 12:31看來多數人對三鶯比我還悲觀，但我還是希望能破四萬啦，一是

rmna01/26 12:31跟板南線接需求應該不能全部從現有狀況看，二是連四萬都沒有

rmna01/26 12:31真的太難看了

gilbertchen801/26 12:35我知道你在暗酸台中綠線 ：）

gilbertchen801/26 12:36距離長 站數多 一開始3萬的綠線

mtc556601/26 13:12別說了 不要再打台中綠線了

gilbertchen801/26 13:36好喔

playchicken01/26 16:32現在頂埔轉乘只有走平面的路線 國道大宗還是永寧轉

gilbertchen801/26 19:03三鶯線綜合規劃的運量是158，366 也就是15萬8千3百6

gilbertchen801/26 19:036 但是原po就忽略這原先預估值 直接給約四分之一的

gilbertchen801/26 19:03通車預估運量 4萬娘娘

gilbertchen801/26 19:07鞭屍安坑輕軌的預估值 的數據 看來可當傳家寶每次都

gilbertchen801/26 19:07一樣 數年來如一日 也不會用符合現況的預估來評估

gilbertchen801/26 19:07碰到三鶯線就轉彎 真的讓人好奇耶

mayko01/26 20:47三鶯線主要應該是BL07-11這段吧,908,910,916,939,941的發車

mayko01/26 20:48站就在BL07旁邊,捷運轉乘,公車也不用特別為鶯歌端發副線

rmna01/26 22:59哪有什麼碰到三鶯就轉彎，原文不就說三鶯原本預估量了，到底

rmna01/26 22:59在說什麼鬼阿，這篇本來就是在看衰三鶯才只給4.5萬

rmna01/26 23:03雖然要打算讓新北政府顯得更爛我是沒意見，原本報告預估三鶯

rmna01/26 23:03就120年11.6萬，15.8出處在哪我是看無啦

mayko01/26 23:59把LB05重劃(麥仔園重劃)後遷入的人口算進去吧.

mayko01/27 00:01麥仔園重劃一度被擱置,120年前應該不會有建商在那邊推案

rmna01/27 09:14看了下麥仔園看計畫也只預計增加1.2萬居民

gilbertchen801/27 10:27google很好用 查三鶯線預估運量 就跳出15萬8千呀

gilbertchen801/27 10:30120年才估11.6萬 那通車不就才估7-8萬 這個數值就可

gilbertchen801/27 10:30信 安坑輕軌那誇張數值可以當傳家寶講一百年了吧

mayko01/27 11:23新北市民政局113年底人口數,三峽115,335 鶯歌89,339

mayko01/27 11:25如果再加上樹林柑園地區(北大一半在柑園),人口打個六折??

rmna01/27 11:37不要好為了護航可悲的安坑一直秀下限，15萬是把延伸八德含進

rmna01/27 11:37來

rmna01/27 11:39安坑你知道誇張就不錯了，安坑就評估灌水典範阿

gilbertchen801/27 11:39所以綜規就沒這樣寫

rmna01/27 11:39後面的捷運要更爛也很難了

gilbertchen801/27 11:41一條歸一條 綜規畫15萬8千 然後120年估11萬 那現在

gilbertchen801/27 11:41通車不就7-8萬

gilbertchen801/27 11:42三鶯線跟安坑輕軌 同時估運量 中運量估個7-8萬 輕軌

gilbertchen801/27 11:42估5萬 你覺得合理 我也沒話說

rmna01/27 11:43最蠢的是我文章就覺得三鶯預估不可信，就你在那可信

rmna01/27 11:447-8萬哪來的?

gilbertchen801/27 11:44現在是用邏輯在跟你說喔

gilbertchen801/27 11:44120年 11萬

gilbertchen801/27 11:44你說的呀

gilbertchen801/27 11:46運量不會未來幾年後漸漸減少吧

rmna01/27 11:46對啊政府估120年11萬，阿7-8萬哪來的???

gilbertchen801/27 11:48預估運量本來就是不可信 不用你說 三歲小孩都知好嗎

gilbertchen801/27 11:48現在114年呀

gilbertchen801/27 11:50只是你一天到晚拿個不合理安坑輕軌預估量 那張圖 我

gilbertchen801/27 11:50看會在你電腦放100年

rmna01/27 11:52安坑就爛阿， 幹嘛放我電腦往我之前文章找就好

rmna01/27 11:52現在114年又怎樣？？？7-8萬哪來的？

gilbertchen801/27 11:52若回到當年估三鶯線運量及安坑輕軌運量 1個15萬 另1

gilbertchen801/27 11:52個5萬 我就認為還合理

mayko01/27 11:53就過去在上市櫃編預算的想法,想可能性來生呀.ex:通學,鶯歌

gilbertchen801/27 11:53搭乘乘客 會隨著時間建設增加 不是嗎

rmna01/27 11:54實際連估計一成都不到的捷運也護得下去XDD

rmna01/27 11:55阿15萬又哪來的？別把延伸八德的計畫混在一起了

gilbertchen801/27 11:55蛤 偏偏有人現在說三鶯線120年估11萬

rmna01/27 11:55靠7-8萬自己生的喔？

gilbertchen801/27 11:56三鶯線綜規就那樣寫 你去質疑呀

mayko01/27 11:56端到LB09陶瓷老街(鶯歌國中),整條線到台北大學,北大高中

rmna01/27 11:57https://i.imgur.com/Iv8nLJb.jpeg

rmna01/27 11:58認得國字嗎？ 含延伸八德

mayko01/27 11:58我只覺得三鶯線計畫書跟當年殯葬園區bot評估書的公務員一定

mayko01/27 11:59不合,一個論調是三鶯人口逐步增加,一個是土樹三鶯人口減少

mayko01/27 11:59評估模型N年後歸零XDXDXD...

gilbertchen801/27 12:00你那個變綜規了呀

rmna01/27 12:01當年更像是新北急著要蓋，整個規劃評估都很糟糕

gilbertchen801/27 12:03另外 你知道三鶯線營運路線多長 幾站 再加上八德多

gilbertchen801/27 12:03了4萬 至少也多 6-7站吧

gilbertchen801/27 12:04估算三鶯加八德延伸 起碼也20站 20公里吧

gilbertchen801/27 12:06安坑輕軌 9站 7.5公里 輕軌估5萬 20站 20公里的三鶯

gilbertchen801/27 12:06加八德 中運量估15萬 很合理喔

gilbertchen801/27 12:08光同期 三鶯估11萬 安坑估5萬 問題就很大了

rmna01/27 12:08？？？？你該不會連延伸八德還沒開工都不知道吧

rmna01/27 12:08廢話問題當然大，不就說新北規劃很爛了

gilbertchen801/27 12:10你沒懂我的意思

gilbertchen801/27 12:11延伸八德當然還沒開工呀 又不像某人只會抓圖來現

gilbertchen801/27 12:13中運量 三鶯線14.29公里 12站 才估11萬 還是120年

gilbertchen801/27 12:13安坑輕軌7.5公里 9站 估5萬

gilbertchen801/27 12:14反正就是你提出安坑輕軌圖表的時間有落差

gilbertchen801/27 12:15否則這簡單數學問題應該知道 不是三鶯當初估少 就是

gilbertchen801/27 12:15安坑錯多估

gilbertchen801/27 12:16規劃爛歸爛 還是爛的要有邏輯呀 不是嗎？

rmna01/27 12:21先不說你根本搞不清什麼是中運量，也可以是兩個都高估好嗎

rmna01/27 12:22是只會簡單數學題嗎

gilbertchen801/27 12:33中運量我知道呀 全程高架或地下段 有閘門

gilbertchen801/27 12:34最重要的事 中運量會比輕軌運量至少多一倍吧 在同樣

gilbertchen801/27 12:34條件下

gilbertchen801/27 12:36我用一個簡單問題問你 到時三鶯線免費期間的平均運

gilbertchen801/27 12:36量會多少？

gilbertchen801/27 12:37如果到時 三鶯線免費期間的平均運量是10萬 那就不表

gilbertchen801/27 12:37示預估的還可以

gilbertchen801/27 12:38安坑輕軌已經給你答案 免費試營運 加密班次 最多運

gilbertchen801/27 12:38量也只有2萬 卻預估5萬

gilbertchen801/27 12:40講到這裏 如果還不明白我要表示的 也沒辦法 畢竟只

gilbertchen801/27 12:40是個會拿圖來現而不會思考

rmna01/27 12:57最重要的第一句話就錯了後面還屁一堆，誰說中運量至少多輕軌

rmna01/27 12:57運量一倍了

gilbertchen801/27 14:07定義上 輕軌每小時單向2500-6000人次 ，中運量是每

gilbertchen801/27 14:07小時單向5000-20000人次 有問題請指教

ckTHU01/27 14:12https://tinyurl.com/mrx6pppv

rmna01/27 14:15所以哪來至少多一倍，台灣一堆中運量都是靠運量灌水後再擦邊

rmna01/27 14:15升級中運量

gilbertchen801/27 14:17區間範圍取中位數 應該不難理解吧

gilbertchen801/27 14:22舉個例子 國中會考 有A B兩班 A班只有兩個考上成功

gilbertchen801/27 14:22，其他都是在華江左右。B 班考最差上松山 其他都建

gilbertchen801/27 14:22北一堆，結論是A班比B班優秀，因為A班有兩個上成功

gilbertchen801/27 14:22比B班上松山好 你的邏輯是這樣嗎？

rmna01/27 14:24XD這哪個世界的”至少”，然後嘰哩咕嚕講一堆，不如直接說你

rmna01/27 14:24預測三鶯通車後運量是多少

rmna01/27 14:26邏輯不就很簡單，你騙大家說每天會有五萬人會使用要蓋，結果

rmna01/27 14:26出來不到五千人，那就是爛到笑

gilbertchen801/27 14:26我從頭到尾都在噓你拿有問題的安坑輕軌預估錯值當成

gilbertchen801/27 14:26理所當然 的酸 運量不到1/10

gilbertchen801/27 14:28結果三鶯線 中運量講11萬 就是預估合理 這雙標很奇

gilbertchen801/27 14:28怪而已

gilbertchen801/27 14:29你都還沒回答我 預估5萬 為何做出來 最多能搭2萬

rmna01/27 14:29我拿的是安坑綜規的預估值

rmna01/27 14:30幹誰說三鶯線預估合理了...

gilbertchen801/27 14:31不就後來發現 5萬大錯估 最終設計用2萬呀

rmna01/27 14:32廢話哪個浪費錢的建設不是錯估

gilbertchen801/27 14:32安坑輕軌綜規5萬 三鶯綜規11萬 你覺得沒問題喔

gilbertchen801/27 14:33你的邏輯就是 A班比B班好 笑死

rmna01/27 14:34？？？？我不就說兩個都有問題，我一直都說新北捷當年規劃很

rmna01/27 14:34有問題

rmna01/27 14:36我猜的數字只有新北預估的四成

gilbertchen801/27 14:37我是5萬v.s.11萬

rmna01/27 14:37這樣還算覺得沒問題，是要猜跟安坑一樣只有一成才夠酸嗎

gilbertchen801/27 14:38營運長度及運量系統 根本就完全不合理 不是安坑降到

gilbertchen801/27 14:383 萬 就是 三鶯要估15萬啦

gilbertchen801/27 14:39你的邏輯真的不好 要不然就故意裝傻

gilbertchen801/27 14:40同期評估運量 三鶯線至少是3倍的安坑輕軌才合邏輯

rmna01/27 14:41你該不會是想說運量預估五萬一定不會是輕軌的預估運量吧XDDD

gilbertchen801/27 14:42三鶯線的11萬相較安坑輕軌5萬明顯低估了 我是說預估

gilbertchen801/27 14:43若安坑估5萬 三鶯當初最少該估15萬啦

gilbertchen801/27 14:45同樣畫飛鏢 一個畫的誇張離譜另一個畫的沒膨風太多

rmna01/27 14:48所以你在抱怨當初為三鶯做報告時怎麼沒有唬爛更多嗎

gilbertchen801/27 14:51正確

gilbertchen801/27 14:51兩條是同時期規劃

rmna01/27 14:54因為三鶯新北唬到能讓中央同意升級中運量就好，安坑要吹更多

rmna01/27 14:54中央才同意蓋呀

gilbertchen801/27 14:57中運量應該要唬爛更多呀

gilbertchen801/27 14:58安坑那個預估運量 根本就是想混水摸魚到中運量吧

rmna01/27 14:59不用，單向每小時超過5000就夠了

gilbertchen801/27 15:00我能理解就是最後只能用輕軌過關 不是中運量

rmna01/27 15:00乾你知道運量是雙向合起來的嗎...

rmna01/27 15:00高雄輕軌預估是8萬多，那也還是輕軌的報告

gilbertchen801/27 15:015萬 單向不就過中運量低標了

rmna01/27 15:01還以為預估五萬就不會是輕軌喔

gilbertchen801/27 15:01高雄輕軌8萬 合理呀 好幾十站呀

rmna01/27 15:02就說你不懂了，還在那邊五四三

gilbertchen801/27 15:03拜託 輕軌連3萬都沒辦法耶

gilbertchen801/27 15:03安坑輕軌弄給你看了

rmna01/27 15:03一天預估五萬，單向預估就差不多兩萬五

rmna01/27 15:04過什麼中運量低標

gilbertchen801/27 15:05講一堆理論數據 實務給你看了 還不信

gilbertchen801/27 15:06你要不要看一下 你之前給的圖

gilbertchen801/27 15:07往安坑5xxxx ，往台北5xxxx預估運量

rmna01/27 15:08https://i.imgur.com/Flj98M1.jpeg

gilbertchen801/27 15:09安坑輕軌 免費試營運 1整天平均2萬運量 一堆人再排

gilbertchen801/27 15:09隊 你不會不知道吧

rmna01/27 15:09哪來的5xxxx

gilbertchen801/27 15:13明明只有8站呀

gilbertchen801/27 15:13還要把轉乘的2萬多算入呀

gilbertchen801/27 15:14總出站是5萬多 總入站也是5萬多

gilbertchen801/27 15:16當初你還跟我說轉乘的耶

rmna01/27 15:18往台北算進站，往安坑算進站+轉乘

rmna01/27 15:19看來教了還是沒懂啊QQ

gilbertchen801/27 15:19總進站5萬呀

gilbertchen801/27 15:20兩邊都有轉乘呀

gilbertchen801/27 15:21往台北 也有轉乘2萬多 往安坑也有轉乘2萬多

rmna01/27 15:24你真的表都看不懂，就多看幾遍吧，講得出往台北有五萬多人XD

rmna01/27 15:24DD

gilbertchen801/27 15:27不是5萬多人 是人次

gilbertchen801/27 15:27這個我之前被你糾正過了

gilbertchen801/27 15:28我之前就誤認是人 結果是人次 一進一出 算2人次

gilbertchen801/27 15:31你用進站及出站人次來看才對

gilbertchen801/27 15:33K1 -K8 進站 每人刷卡進站 到K9就出站了 要用另一方

gilbertchen801/27 15:33向進站的 加總 才能算 總進站的人次

rmna01/27 15:35往台北是27600人次

gilbertchen801/27 15:37你沒算轉乘

gilbertchen801/27 15:37這之前跟你講很多次了

rmna01/27 15:43很遺憾，但你還是又搞混了

gilbertchen801/27 15:46輕軌實際上無法符合單向27600

gilbertchen801/27 16:55另外 照中運量定義 三鶯線120年 日運量11萬根本不能

gilbertchen801/27 16:55用中運量系統喔

gilbertchen801/27 17:01按著你的邏輯解釋是這樣

rmna01/28 01:33哪有什麼日運量預估11萬就不能用中運量

gilbertchen801/28 04:19你看日運量11萬單向每小時有超過低標5000嗎？5000乘

gilbertchen801/28 04:1912小時 就6萬 雙向12萬啦 營運時間18小時啦